Jes - slažem se - ovo ti je točan hodogram, i po meni :).Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Printable View
Jes - slažem se - ovo ti je točan hodogram, i po meni :).Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Ako pjevaju božićne pjesme, onda je prilično nelogično očekivati da tamo nema Isusa. Mislim da je upravo poznata "Pahuljice padajte" izvorno božićna, ali nisam sigurna.
Radi se o tradicijskim narodnim pjesmama, i tekstovi su takvi da se bave Božićem. To nisu sakralne pjesme u užem smislu riječi, radi se o pučkim pjesmama koje se pjevaju i u crkvama u božićno vrijeme ("Spavaj, mali Božiću", "Djetešce nam se rodilo", "Kyrie Eleison" itd.).
Razumijem da ti smeta koreografija.
U socijalizmu sam pjevala u dječjem zboru, išli smo na jedno natjecanje gdje je zadana kompozicija bio dio jedne mise (Benedictus od Palestrine). Ne sjećam se da je ikome tada smetalo to što pjevamo na latinskom "Blagoslovljen onaj koji dolazi u ime Gospodnje". Tekst nam je dirigentica prevela, da znamo o čemu se radi, usput nam objasnila smisao i kontekst itd. Imala sam 9 godina.
sillyme-ina mala ima 3 godine. i kleči i moli u koreografiji. ti misliš da je to usporedivo?Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
i moja sa svojih devet godina pjeva u zboru božićne pjesme o tome da voli isusa. ali njoj se može objasniti da to pjeva kao pjevačica zbora, a ne kao vjernica.
tko bi sutra došao na ovo? :)
https://www.facebook.com/events/483393435039033/
nevjernici u pubu:
za one koji ne mogu doći, bit će snimljeno. :)Citiraj:
U petak 07.12. s početkom u 18h održati će se prvi u nizu Nevjernika u pubu s temom Ateistički aktivizam i stanje ateističke zajednica u Hrvatskoj.
Teme i sudionici događaja:
============================================
1. Građanska inicijativa za sekularnost hrvatske države "Nisam vjernik" - Neven Barković - http://on.fb.me/STLofR (10 min max)
2. Udruga za zaštitu prava ireligioznih osoba i promicanje ireligioznog poimanja svijeta "Protagora" - Marijana Bijelić - http://on.fb.me/ULjdW1 (10 min max)
3. Udruga građana za zaštitu ljudskih prava "David" - Boris Stanojević
- http://bit.ly/ZMBX7F (10 min max)
Nakon predstavljanja kreće otvorena diskusija na temu ateističkog aktivizma i ateističke zajednice u Hrvatskoj uz ograničenje od 2 minute po govorniku.
Pslije Nevjernika, u Prostoru glazbu pušta DJ Davor Viduka a.k.a. Vodeno Oko.
Informacije:
============================================
Mjesto događanja: Zagreb, Prostor Do, Zgrada Nacionalne i sveučilišne knjižnice - http://bit.ly/WhWFMI
Vrijeme događanja: 07.12.2012 - 18h-21h, Petak
Moderatori: Marko Matejčić - http://on.fb.me/RJs4TO , Nikola
Nevjernici u pubu, lol :rock:
Dobar provod!
Mislim da nisam dala dovoljno objasnjenja... dakle to pjevanje je u sklopu vrtica (kao zgrade) ali to u stvari organizira neka udruga gradjana - djecji zbor. I tako, sad sam u situaciji da nije meni problem da je to obavezno - jer nije, to sam je dobrovoljno upisala - nego mi prilikom upisa uopce nije palo na pamet da idem istrazivati koji bi bio svjetonazor nekakvog djecjeg zbora. A kad sam ga bas "pogodila", nakon sto sam pomislila da je malo previse vjerski obojano za moj ukus isla sam raditi analizu da vidim jel sam ja previse "nabrijana" ili ne - pa sam napokon odslusala sve te pjesmice na djecjoj televiziji - i dok drugi pjevaju "zuji muha al ne nosi med" i "moja najdraza igracka je moja mama" ja bas "pogodila" (tj. dopalo me - jer su ti u njenom vrticu) stihove "kad mama i tata za kcer mole seka vec stize" i sl. (da, i tu se u koregrafiji sklapaju rukice u molitvu) :roll:
A sto cu sad, ona je sretna i ide na to, za sad smo za sve te komadice koji su joj strani zakljucili da su "sasavi" (njena konstrukcija, meni je dobro dosla :mrgreen: ) i nosimo se za sad s time, a iducu godinu se mogu samo potajno nadati da nas zapadne neki drugi zbor, ili joj naci zamjensku aktivnost ako me ovo pocne previse nervirati...
silly, a jesi ubola, ha? :mrgreen:
upiši ju slijedeće godine na balet, tu si bar sigurna :mrgreen:
Napisala sam koliko sam godina ja imala, jer je to jednostavno činjenica. Ne znam koliko godina ima curica od silly me, i nisam se izjašnjavala o tome koliko je primjereno da ona, kao dijete iz obitelji ateista, pjeva božićne pjesme. O tome odlučuju njeni roditelji. Usput, mislim da će devetogodišnjakinju više zbuniti takvi tekstovi ;)Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Kako god, ako netko želi da dijete pjeva na božićnoj priredbi, onda je logično da postoji mogućnost da će na istoj toj priredbi biti pjevane, well.... božićne pjesme.
Silly me, ne ide tebe, shvatila sam naknadno što te muči i razumijem. Uostalom, o koreografiji sam se izjasnila već u prvom postu, moguće je da mama courage nije primijetila. :)
Pa pretpostavljam da prijedlog iz 2007 za osnovne škole od udruge grozd (koji očito ni prijašnja vlada desnog smijera kojoj je religijski i grozdov svjetonazor vrlo blizak, nije provela) nije ocijenjen dobrim.
Sto se mene tiče, meni je taj prijedlog bio prilično upitan. I mislim da je dobro odlučeno da ga se ne prihvati.
Ja smatram da je taj prijedlog bio izrazito svjetonazorski i to na način koji nije primjeren školi.
Naime, zakoni naše države se jasno očituju u pogledu diskriminacije po rasi, spolu, boji kože, spolnih orijentaciji..itd.
Takode se jasno očituju i o tome kakvo se ponašanje u nasem zapadnom društvu sankcionira. Dakle kažnjivo je nasilje, krađa, ubojstvo, prevara..itd
Sto se tiče spolnosti, osim ako se ne radi nasilju, se zakon ne iznjašnjava u smislu brak je dobar, razvod je loš. Ili apstinencija prije braka je super, dobra, moralna. Predbračni seks je loš, kažnjiv nemoralan. Na srecu, zapadna demokracije te odluke o vrsti, načinu seksualnog života, broju partnera, itd ostavlja tamo, gdje je tim stvarima i mjestu. U privatnoj domeni pojedinca.
Takode ta naša demokracija, kao i zakonska regulativa ni pod razno ne uspostavlja uzročno posljedičnu vezu između spolnog života, ili stava o spolnosti kao takvoj i karakternosti ili etičnosti neke osobe.
Nisam primjetila da je potrebno u zivotopisu napisati svoj stav o spolnosti ili svom spolnom životu, niti da je vrsta i način spolnog života nešto sto se npr. Navodi kao referenca za neko radno mjesto, stipendiju, funkciju ili bilo sto slicno.
Stav prema spolnosti i način upražnjavanja spolnosti je privatna stvar pojedinca. I sto se mene tiče ne vidim nikakvu korelaciju između karakternosti, etičnosti, kvalitete ličnosti, sposobnosti s jedne strane i toga da li je osoba imala jednog ili deset spolnih partnera u svom životu.
I čini mi se da to tako vidi i zakonska regulativa zapadne demokracije.
Dakle, kako će roditelji svojoj djeci objašnjavati spolnost, seks i sve oko toga je njihova privatna stvar. Ako žele mogu ih podučavati da je npr. Predbračni ili nebračni seks najgora stvar na kugli zemaljskoj.
Međutim javna institucija sigurno neće raspisati natječaj za recimo ravnatelja škole u kojem će tražiti dokaz da je dotični bez predbračnog iskustva ili sa njim. Zakon je sasvim tu sasvim jasan. To je privatna stvar. Sukladno tome ZO prema grozdu prelazi svoje ingerencije. Jer jedan svjetonazor u odnosu na spolnost predstavlja kao poželjan, sve druge kao nepoželjne. I iz odnosa prema spolnosti povlači paralele sa moralom i etikom.
Ja ne mislim da je sadašnji prijedlog tehnikalija. On je možda djelomično svjetonazorski, ali puno manje nego grozdov. On je upravo ono sto i treba biti. Ne mijesa se u svjetonazor, ne govori ni o bracnom ni nebracnom (ovo kao metafora) kao dobrom ili losem. Sukladno zakonu i common groundu naseg drustva. I na srecu ne izvlači vrednovanje karaktera prema tome kakvo spolnost živi pojedinac.
Nadopuna vise tehničke naravi (vezano na spolnost) je naprosto nadopuna onoga sto dijete donese od kuće, sa dovoljno širokom okvirima i za one koji kondom hoće upotrebiti i onima koji ga ideološki odbacuju.
Ili je pomoć onoj djeci koja kod kuće ne dobiju nikakvu poruku u tom smislu.
I da dodam, ne mislim da mi na forumu u smislu spolnosti djecu odgajamo slicno, kao sto je netko na nekoj odstrana spomenuo. Nadam se da ću odgojiti takvo dijete koje nikada neće upotrebljavati izraze trampolina i ostalih površnih i omalovazavajucih izraza za cure ili žene.
Nadam se da joj neće pasti napamet da procjenjuje karakter, kvalitetu i ljudskost drugih ljudi po tome kakvu spolnost žive.
Zna se sto je loše, glupost, zloća, prevara, krađa, nasilje, neosjetljivost.....
Da li netko voli ovakav ili onakav seks, koliko je partnera imao ili ima je njegova privatna stvar.
I nema veze sa njegovim ljudskim kvalitetama.
Prebacila sam post ovdje. Obzirom na zalje moderatore.
Ova tema nije nužno vezana na ateizam ali ima poveznicu.
I zanima me vaše misljenje.
Već duže zapravo mislim otvoriti neki topik o tome kako se spolno ponašanje koje nije u skladu sa religijskiim ucenjem pogusava diskreditirati. Ja osobno nemam nikakvih problema sa naputcima o seksualnosti koje religijske institucije daju svojim članovima kao jedine ispravne.
Ali imam problema s tim, da se ti postulati stavljaju u korelaciju sa moralom, etikom i karakterom ljudi općenito.
xCitiraj:
seni prvotno napisa
slobodno ovdje pišite o toj temi. :)
istovremeno razvedeni vjeroučitelji mogu ostati bez posla, iako ih država plaća. potpuno suludo. toliko o sekularizmu u našoj državi.Citiraj:
Međutim javna institucija sigurno neće raspisati natječaj za recimo ravnatelja škole u kojem će tražiti dokaz da je dotični bez predbračnog iskustva ili sa njim. Zakon je sasvim tu sasvim jasan.
prije 32 godine je ubijen john lennon
woman is the n of the world
Citiraj:
Woman Is The Nigger Of The World (Live) Songtext :
Woman is the nigger of
the world
Yes she is...think about it
Woman is the nigger of
the world
Think about it...do
something about it
We make her paint her
face and dance
If she won't be slave ,we
say that she don't love us
If she's real, we say she's
trying to be a man
While putting her down we
pretend that she is above us
Woman is the nigger of
the world...yes she is
If you don't belive me take a
look to the one you're with
Woman is the slaves of
the slaves
Ah yeah...better screem
about it
We make her bear and raise
our children
And then we leave her flat for
being a fat old mother hen
We tell her home is the only
place she would be
Then we complain that she's
too unworldly to be our friend
Woman is the nigger of
the world...yes she is
If you don't belive me take a
look to the one you're with
Woman is the slaves of
the slaves
Yeah (think about it)
We insult her everyday on TV
And wonder why she has no
guts or confidence
When she's young we kill her
will to be free
While telling her not to be so
smart we put her down for being so dumb
Woman is the nigger of
the world...yes she is
If you don't belive me take a
look to the one you're with
Woman is the slaves of
the slaves
Yes she is...if you belive me,
you better screem about it.
Repeat:
We make her paint her
face and dance
We make her paint her
face and dance We make her paint her
face and dance
imagine
:)Citiraj:
Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No Hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace ... (yuhuuuuhh)
You may say I am a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one
Mislim da sam to bila ja, ali pod time sasvim sigurno nisam mislila na ovo:Citiraj:
seni prvotno napisa
već na podcrtani dio posta, kojeg btw parcijalno ovdje c/P jer je na OuDV prekinuta diskusija, ali ako diskusija i dalje traje, uistinu bi voljela da mi netko od protivnika ZO odgovori na postavljeno pitanje (boldam). Uzgred seni, stvarno nemam pojma šta znači zraz trampolina (a jesam zaostala :mrgreen:)Citiraj:
seni prvotno napisa
Spomenula se i Inicijativa i Krešimir Miletić, kreatura koju dobro poznajemo iz MPO priče, koja živi na državnim jaslama, mojoj i vašoj grbači, i traži svoje mjesto pod suncem u političkoj areni na razini glodavca. Zanimljivo kako je taj isti KM ne tako davno jamrao o traumama i sjećanjima embrija na hladne laboratorijske uvjete, a danas urla kako se djecu putem ZO izlaže pornografiji. Njegovom logikom, svako dijete začeto spolnim odnosom je izloženo eksplicitnom seksualnom činu već u najranijoj dobi :roll: Ma bolje da ne idem dalje....Citiraj:
BigBlue prvotno napisa
Nestali su svi topici o spolnom zdravstvenom i kakvom već odgoju u školama, pa ću se vama malo ubaciti s time.....
Bio sam prije tjedan dana na jednom simpoziju gdje sam imao priliku slušati one koji su sudjelovali u pisanju programa edukacije tog spolnog odgoja u školama (Lepušić, Štulhofer i još neki).
Po onome što sam čuo, program je dobar i koristan i smatram da će biti od koristi roditeljima. Naravno da nitko neće djecu usmjeravati u homoseksualne veze ili preanse seksualne odnose, niti relativizirati bilo čije vrijednosti, moralne, vjerske, društvene i ine.
Program će jednostavno dati informacije potrebne za čuvanje zdravlja, a također govoriti o važnosti samopoštovanja i komunikacije u vezi (npr. naučiti reći "ne").
Daklem, prilično dobra stvar.
ako može još malo informacija, baš me zanima. :) hoće li oblačiti dječake u ružičaste haljinice :mrgreen: i tjerati da govore "ja imam vaginu!"Citiraj:
mujica prvotno napisa
p.s. što je tako loše u vagini, pa da se ona ne smije spominjati?! :mrgreen:
uspjela sam otići na "nevjernike u pubu" i moram priznati da sam se pitala ima li koja od vas među posjetiteljima. inače, nisam baš zainteresirana s povezivanjem foruma i stvarnog svijeta ali ovaj put me to baš zanimalo.
predavanja su bila kratka i općenita - svidjelo mi se.
Danas je u Jutarnjem intervju sa doktorom Lepušićem, jeste vidili? Ja sam ga imala priliku upoznati i slušati jedno njegovo predavanje učenicima u srednjoj školi, čovjek je super, zanimljiv skroz, baš ima mota za rad s mladima. I nije rekao ništa sporno ni sumnjivo:mrgreen:, vjerujem da bi se s njim složili svi ovdje prisutni sudionici rasprave o zo :-)
jesi ostala do kraja? i kad je bila rasprava?Citiraj:
mamitzi prvotno napisa
ostala sam do kraja i još sam razgovarala s profesoricom iz amerike (ime nisam zapamtila) o čudnovatoj pjesmici iz glazbenog i ostalim temema u našim udžbenicima.
čini mi se da nisam čula ništa novo, ipak mi je drago da sam "izišla iz ormara". (nekoć sam bila feministica i maštam da ću se opet aktivirati).
eh, ona mlada i nadasve zgodna, pametna i skromna nevjernica :alexis:koja je spomenula da će na sljedećim "nevjernicima" biti predstavljena njena (feminističko-ireligiozna) udruga - je moja malenkost. nadam se da ćemo se sljedeći put upoznati! :)Citiraj:
mamitzi prvotno napisa
je li ona amerikanka s dugom crnom kosom?
ovaj put nisam mogla (sastanak), ali sljedeci put svakako dolazim
ako se ovdje pobrojimo, mozda cemo ohrabriti jos koju kojoj je bed doci sama
bijah i ja; možemo se za idući put malo izdogovarat. meni je super što i na ovo i na skeptike dođem znajući da je barem emsa tamo :) no ovaj put me iznenadilo i 10ak kolega sa faksa koji su se potpuno neovisno tamo pojavili, baš fora
eh, to bi bilo stvarno super! :-Da spomenuli su da sljedeći nevjernici možda za temu budu imali zdravstveni odgoj. :drama:Citiraj:
ivarica prvotno napisa
ja bih vam onda rezervirala stol :)
I ja bih možda onda došla :)
ajme, to bi bilo genijalno! :) pretpostavljam da će to ionako biti u novoj godini, u siječnju. :) javim vam svakako!Citiraj:
Zuska prvotno napisa
necega nevjernickog ima u zdravstvenom odgoju?
ne bih rekla, ali je aktualna tema. :) no, nisam organizatorica "nevjernika u pubu", pa ne mogu puno ni reći o tome na koji način biraju teme večeri.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
Bacite pogled na udžbenik koji je Protagora upravo linknula na FB :)
ima sekularnosti :)Citiraj:
ivarica prvotno napisa
isto onoliko koliko nevjerničkog ima u mpo :mrgreen:Citiraj:
ivarica prvotno napisa
da, i ja to gledam više kao civilizacijski napredak.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
mada, mpo mi je odličan šlagvort.
zamislimo da ukinemo na tren tu toliko problematičnu sekularnost, pa da malo zamislimo život u teokraciji. sloboda vjeroispovijesti, na koju se vjernici pozivaju kad kritiziraju sekularnost ne bi u biti ni postojala. slobodu vjeru tumačiti kao što ju tumače neke vjernice (koje su učestvovale na ovom topicu), mimo kc, pape i svećenika, na njima prihvatljviji način... hmm... možda u svoja četiri zida. bila neka osoba katolkinja ili ne, vjerski zakoni bi vladali pa bi u biti bilo svejedno na koji način netko doživljava vjeruz. kako bi bili tretirani svi oni "drugačiji" - o tome ne volim ni razmišljati. kakav bi bio status žene najbolje govori ustrojstvo same kc. što bi bila ženina zadaća je valjda svima jasno. pretpostavljam da ih u nekakvom saboru ne bi ni bilo? u radnom svijetu? možda one koje ionako ne mogu obaviti dužnost koju im je bog odredio. ako bi još netko počeo doslovno tumačiti bibliju, možda bi sasvim morali zašutjeti u javnom prostoru. kakvo bi bilo učenje o ljudskoj (ženinoj) seksualnosti, a i tu ne moram valjda previše ići u detalje.
abortus bi bio zabranjen, ajd de, to nas ne čudi. mpo ne bi ni postojala ni u kakvom obliku. džaba bi bilo što neke vjernice smatraju da bog njima "dozvoljava" mpo, kad se u biti ne bi pitao bog, nego kc. a ona je više nego jednom izrekla svoj stav.
razvod braka? no way.
jesam nešto zaboravila? ne, ne govorim ovo iz obijesti, samo pokušavam objasniti zašto je sekularnost bitna. istovremeno i podsjetiti da ta ista sekularnost štiti crkvu (tj. religije) da se država ne petlja u njene (njihove) poslove. s te strane ona i dalje može biti autokratska, nedemokratična (i mizoginijska) organizacija. ona može otpuštati vjeroučitelje ako se razvedu, što nijednoj drugoj tvrtki nije dozvoljeno.
eto ga na, sad je zdravstveni odgoj i antihrvatski.Citiraj:
Tako je prije nekoliko dana, u moderno obnovljenim prostorijama na Kaptolu, vjernike okupio pomoćni zagrebački biskup Mijo Gorski. Premda u crkvenim krugovima biskup Gorski slovi kao pripadnik svojevrsne srednje struje, čak je i on u žestokoj propovijedi zdravstveni odgoj opisao kao antihrvatski i antikatolički.
ma mislim, stvarno, ali najstvarnije, kako da se ne živciram sad.
nevjerojatno, nema pametnijeg posla danas u hrvatskoj, baš nema, nego piz*it protiv 4 sata godišnje ZO. ma koja 4, 2 i pol sata. cijela KC se digla na noge.
pa zar to nije sramota.
što se ne dignu tako za pametnije stvari?
ma ne moraš imati s tim problema uopće. seksualnost čovjeka je zadnji bastion na kojemu institucija KC gradi svoju moć. koja opada. manje je vjernika, a i većina vjernika ne zarezuje previše što se s oltara poručuje, više skandala, nije lako...Citiraj:
I zanima me vaše misljenje.
Već duže zapravo mislim otvoriti neki topik o tome kako se spolno ponašanje koje nije u skladu sa religijskiim ucenjem pogusava diskreditirati. Ja osobno nemam nikakvih problema sa naputcima o seksualnosti koje religijske institucije daju svojim članovima kao jedine ispravne.
Ali imam problema s tim, da se ti postulati stavljaju u korelaciju sa moralom, etikom i karakterom ljudi općenito.
i ajmo onda udrit tamo di je najlakše. a nema veze s ničim.
ja ne znam, al zar nije to sve skupa nekako - nakaradno?
šta ne stanu uz sindikate učitelja kad traže veće plaće, šta tu ne krenu protiv ministra? ma ne, tu ih ni ćut ni vidit. al ajmo protiv jednakovrijednih istospolnih zajednica, ajmo svi na branik hrvatstva i katoličanstva.
uf. baš me naljutilo.
ja se nadam da to zasto je sekularnost vazna, te standard zapadnog drustva, uopce ne treba posebno objasnjavati.
zapadna demokracija pociva na principima demokracije, institucije koje je cine su takode na tim principima organizirane.
izbori zakonodavne vlasti demokratskim putem, su kameni temeljici, te iste demokracije.
institucije religije koje se stalno upinju u argumentiranju tom (nepostojecom vecino) ne samo za zamjenjuju teze, nego presucuju osnovnu stvar.
institucija crkve nije demokratska institucija. njeni clanovi (vjernici) nemaju nikakvog ili vrlo malog utjecaja i na vodstvo i na odluke crvkenog vodstva.
u tom kontekstu institucija crkve nema legitimnost da se uplece u domene sekularne drzave na nacin da se postavlja kao da iza sebe ima vecinu stanovnista hrvatske. jer formalno izjasnjavanje na popisu stanovnista ne govori mnogo toga o tome sto o pojedinim tockama misle vjernici katolicke crkve. niti oni imaju priliku da sudjeluju u kreiranju tog misljenja ili stava, na nacin kako ga imaju u institucijama koje pocivaju na demokratskim principima. dovoljno je samo pogledati koliko se razlikuju misljenja vjernica na ovom forumu po mnogim pitanjima.
ja ovim uopce ne stavljam u pitanje unutarnje ustrojstvo crkve, niti ga ocjenjujem.
postavljam ga samo u relacije zapadne demokracije, kako bi bilo jasno zasto je crkva odvojena od drzave, te se tretira kao osobnu stvar gradana.
ilustrirati cu to jednim primjerom:
u austriji se oko 64% stanovnika deklarira kao pripadnici katolicke crkve (sluzbeno prijavljeni, te placaju crkveni porez)
2008 godine na zadnjim parlamentalnim izborima stranka CPÖ (Christliche Partei Österreichs) izasla je na izbore, s programom koji je slican onom sto glasila tipa glas konzila, bitno.net...itd zastupaju.
na izborima je dobila podrsku od 0,63 % glasaca. i nije usla u parlament, za sto treba preci granicu od 4%.
dakle 64% naspram 0,63 %
moze biti da bi u hrvatskoj brojke bile nesto drugacije. ali sumnjam da bi bile drasticno drugacije. jer mislim da gradani razumiju razliku ustroja gradanske demokracije i institucija religije.
Na sreću, brojke su bile i više nego poražavajuće u Hrvatskoj što se toga tiče. HRAST, kao ultra-konzervativna stranka, osvojila je oko 24.000 glasova u svim izbornim jedinicama RH. A to je daleko ispod 0,63 posto glasača. Toliko o onih 89 posto katolika u RH.Citiraj:
seni prvotno napisa
Danas u emisiji HRVATSKA UŽIVO, koja počinje u 17'10 na HTV1, tema o zdravstvenom odgoju (tema navodno počinje negdje oko 17'18). :)
također tko se želi pridružiti, sve relevantno o zdrav. odgoju će se od sada prikazivati na fejsu u ovoj grupi:
https://www.facebook.com/zazdravljeijednakost
neka pitanja i odgovori
o homoseksualnosti u zdrav. odgoju
još odgovora (rodne teorije)
e pa taj HRAST je politička opcija koja gura Miletića i grozd, zar ne?
ma davno sam ja napisala, naš mentalitet ipak nije hrastovski, naši katolici, uz dužne iznimke isto vole, ajmo reć, "grešno" ić kroz život :mrgreen: i podupiru uvođenje ZO u škole.
i, ovaj sukob oko ZO, koliko god izgleda glasno, ne daje pravu sliku raspoloženja naroda. a 24.000 ljudi može biti itekako glasno :mrgreen:
malo sam sad bolje volje :mrgreen:
apropo emisije "Hrvatska uživo" i teme o ZO-u, plaćam ćevape i pivo onome tko mi u kraćim crtama objasni čemu se protive "Nepomireni", tj. što je glavni razlog ovolike galame od strane katoličkih udruga? :zbunj:
1. informacije se preuranjeno daju djeci (u petom masturbacija)Citiraj:
Ljufi prvotno napisa
2. ne temelji se na znanstvenim činjenicama
3. program je ideološki obojen
to je ono što je rekao hrvoje vargić u studiju
onaj iz grozda je (u prilogu) spomenuo homoseksualno-feminističku propagandu.