Jeste li nekad promijenile posao?

Ni ja se odavno ne sjećam toga da ne gledam mailove izvan 8-16, ali ne sjećam se ni da mi smeta.
Vjerojatno je počelo još u doba kad se vratiš tek s porodiljnog, a dijete zakuri pa ostaneš doma... a nemaš posao na kojem samo javiš da si na bolovanju nego se ipak moraš javljati ljudima s kojima nešto trenutno radiš i odgovarati im na mailove. Onda je to puno lakše kad imaš mob u ruci nego pali komp, gledaj na komp svako malo... isto se ni ne sjećam, koliko dugo imamo ovakve mobitele...? 6-7 godina?

Kasnije mi je to isto puno značilo kad sam s jednim djetetom često visila u bolnici, gdje čekaš par sati, a realno nemaš što raditi... pola posla bih obavila preko moba dok on čita lektiru ili piše zadaću. 1-2x sam čak uzela i laptop i radila u dnevnoj bolnici... obavljala poslovne razgovore u bolničkom hodniku ne znam koliko puta..

Korona je definitvno izbrisala granicu do kraja... prvi lockdown, kad smo svi radili od doma + online škola + vrticka djeca doma... radio je tko je kad stigao, a mailovi su se slali 0-24, 24/7...

I u nekom trenutku mi ti mailovi ni nisu nešto sto mi smeta... Otvorim, pročitam pa razmislim... odgovorim ako misim da će nekome pomoći, ne otvaram i ne odgovaram ako mi nije na pameti... ali granica je definitvno izbrisana.

Ma krivo sam se ja izrazila. Gledam na mailove izvan radnog vremena, al kad zelim, a ne kad se skinu. Premda je moje radno vrijeme svakakvo. U svibnju svaki dan do 18 to vec znam.

Izvan radnog vremena svugdje razlicito znaci, al nacelno govorimo o mejlovima iza 18 h, ne iza 16, znaci u 20, 21, 23.30. Granica se kod nas u rh izbrisala sad za vrijeme korone jer nismo imali toliko puno fleksibilnih poslodavaca da omogucuju sluzb. rad od doma, nije svak ni opremu imao itd. Na trzistima rada koja su nesto ispred nas - njem npr - jedan dan rada od doma, par dana od doma, pa koncept da zapravo nemas radni stol jer su desk sharing koncepti i da rad od kud god zive nesto dulje nego kod nas i nesto ranije su dosli do ovig brisanja granice nego mi, koje je pak dovelo do otvaranja topica rad od doma i moj poslodavac ocekuje ovo i ono, klijenti zovu tad i tad, boze sacuvaj ako ovo potraje, multitasking djece, kuhanja, zaostataka mejlova. Znaci, oni su ranije u to usli, osvijestili zamke toga i uveli ta pravila - pricam i uredjenim multinac korporativkama po npr njem i svici, ne o hansu gmbh.

Meni je definitivno lock-down osvijestio da nikako ne zelim raditi od doma. Sto se tice mailova, otkako ih ja ne saljem van radnog vremena, velika vecina ljudi ih je i meni prestala slati van radnog vremena. Vecina onih koji su se javljali u svakakva doba dana, noci, vikenda i praznika, sad uredno priceka prvi iduci radni dan da se jave.

Evo, konkretno, pricala mi zena koja je u multinac. firmi sa sjedistem u svici (znaci i razne vrem. zone) da server ne propusta mejl iza 18 h i dok je covjek na go. Mos ga samo zvat na mob, al kad se slob. vrijeme tako cuva svako dobro misli hoce li ili nece.

I sve je jaca percepcija da, ako zurno treba neciji feedback od 18-08 iduceg dana, da nije dobro upravljao vremenom, da nije na vrijeme delegirao i da je nesposoban. Govorimo o poslovima normalnim uredskim, ne o kirurzima koji su dobili srce u frizideru helikopterom pa ga moraju ugradit u onoga koji ceka donora.

I koji se ne moze organizirat jer je po cijeli dan na sastancima, pa bas treba svoje podredjene ip pruzatelje usluga od 18-08. Onda se ti sastanci i ta org. posla gleda kao neproduktivna, ne kao objektivna datost.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Evo, konkretno, pricala mi zena koja je u multinac. firmi sa sjedistem u svici (znaci i razne vrem. zone) da server ne propusta mejl iza 18 h i dok je covjek na go. Mos ga samo zvat na mob, al kad se slob. vrijeme tako cuva svako dobro misli hoce li ili nece.

---

I to je meni normalno.
Ja imam takav posao da ne mogu napraviti ništa ukoliko nisam u uredu. Mailovi van radnog vremena su me jako smetali i uznemiravali.
Klijenti se svega sjete, najčešće subotom navečer kad sjede s društvom u kafiću pa stiže mail u 2 ujutro u kojem piše... Mislim da ste mi ono u izvještaju sve krivo napravili a radi se o par sto tisuća ili više. Ajd ti sad budi miran do ponedjeljka... Ja bih se pojela pa bih u nedjelju ujutro sjela u auto i u ured. Nama mailovi stvarno dolaze u svakakvo doba i nedoba sa svakakvim upitima i od kad smo ih otkačili živimo mirnije i nije nestalo svijeta.
Kao što sam rekla, naš direktor je osoba koja je klijentima dostupna 24h i ako je nešto hitno da gori on nas kontaktira.
Inače u branši u kojoj ja radim da sam stalno na telefonu dostupna... Zvali bi me svakodnevno u 23h navečer da me pitaju pitanja tipa znam li što im djetetu treba za prijavu na zdravstveno... Ili za pokaz za Zet... Ono veze samnom nema.

firma tu moze uciniti cuda
u mojoj trenutnoj preferiraju se sastanci u razdoblju izmedju 9 i 15 sati
u staroj je bilo normalno da je sastanak zakazan u 17
sad dobijem mozda dva ili tri maila tijekom popodneva i ne ocekuje se da na njih do sutra odgovaram
prije su stizali do kasno u noc i s hitnom akcijom
u novoj firmi je nepristojno sastanak zapoceti kasnije ili produziti dvije minute, ispricavaju se
u staroj bi faca kasnio dvadeset minuta i onda produzio sastanak sat vremena
tom nekom organizacijom i uvjetima rada u novoj firmi sam prezadovoljna...

trenutno radim od doma, i da, ima svojih i prednosti i mana
ja bih voljela da se zadrzi, a tako ce najvjerojatnije i biti, neki kombinirani rad, to bi mi bas najvise odgovaralo

U većim ili velikim firmama se obično dosta radi na organizaciji posla, na nekakvoj kulturi unutar firme, postoje cijeli timovi ljudi kojima je to posao.

U mojoj firmi se konkretno puno radilo na sastancima, jer je to jedna od glavnih stvari na koje se ljudi žale - znači da se zakazuju u normalno vrijeme, da se unaprijed definira koliko će trajati i da se ne produžuju, da se zovu zaista ljudi koji su potrebni, da se unaprijed zna o čemu će se govoriti i da se pošalju materijali.
Ne kažem da se uspjelo u svemu tome :mrgreen: naravno da ima svega, ali se to barem ne smatra poželjnim ponašanjem.

eto upravo s privatnog mejla poslala mejl s odgodom za posle ručka pročitati, jer znam kak ljudi danas rade i kad su slobodni za čitanje

Citiraj:

---

summer prvotno napisa

firma tu moze uciniti cuda
u mojoj trenutnoj preferiraju se sastanci u razdoblju izmedju 9 i 15 sati
u staroj je bilo normalno da je sastanak zakazan u 17
sad dobijem mozda dva ili tri maila tijekom popodneva i ne ocekuje se da na njih do sutra odgovaram
prije su stizali do kasno u noc i s hitnom akcijom
u novoj firmi je nepristojno sastanak zapoceti kasnije ili produziti dvije minute, ispricavaju se
u staroj bi faca kasnio dvadeset minuta i onda produzio sastanak sat vremena
tom nekom organizacijom i uvjetima rada u novoj firmi sam prezadovoljna...

---

Ovo je mene otjeralo iz stare firme.
Nije mi problem raditi 10-12 pa i 15 sati, ali da to znam unaprijed i stignem se organizirati, a ne da mi u 15 sati direktor kaže kako u 18 stižu važni poslovni partneri na sastanak i neka ja sve organiziram do tada uključujući i večeru, a on je to znao tri dana prije.
Ili, još gore, to saznam od vozača koji je dopeljao robu za degustaciju u 15,30.
I tako se stalno događalo. Da saznam zadnji tren ili od nekog trećeg.
Na novom poslu gdje sam već šest mjeseci toga nema.
Sve se zna na vrijeme i uvijek je pitanje; može li.
Radim puno manje i za iste, dobre novce.

Mozda treba malo olabaviti i radno vrijeme? Da nije bas da svijet stane u 17h? Mozda nekome odgovara rad od 11 - 19? Bubam napamet, ali uglavnom zbog iskustva s ove strane bare, gdje je puno radno vrijeme jednako uobicajeno kao i pola radnog vremena, odnosno cesto je cak i 30-satno i 32-satno radno vrijeme (koje takodjer dolazi s beneficijama punog radnog vremena). Kod takvih kombinacija, zapravo, u puno organizacija onda cak i postoji netko tko moze u radno vrijeme napraviti nesto sto stvarno treba napraviti, recimo, iza tih magicnih 17h.

Mi smo danas odradili godisnji sastanak pa ce od sutra, valjda, zivot izgledati malo mirnije.

A mailovi stizu kad stizu. Jutros u 7 ih je bilo 11 jer predsjednica ustaje u 5:30, a onda pije kavu, vjezba i radi pa uzme pauzu u neko doba jutra. Odgovorila sam joj na jedan dok sam pila kavu i cekala dijete da pojede dorucak, a za ostale sam zakljucila da nije vrijeme. Oko 8 me zvala na telefon da dodjem sto prije u firmu jer ipak treba pomoc oko slaganja nekih materijala, no rekla sam joj da ne mogu prije 9:30 jer vozim dijete u skolu, a moram se i otusirati i obuci za sastanak. S obzirom da je bio last-minute poziv, a ono... sto ce sa mnom. Dosla sam do firme oko 9:15. Neko tipicno radno vrijeme je do 17h, ali ja sam otisla u 2:45 da se stignem obuci za taekwondo, pokupiti oruzje i pronaci djecu.

I onda sad u 23h dovrsavam neke stvari koje trebaju biti spremne za sutra. Mailova imam oko 25, ali pootvarala sam samo ono cemu gori pod nogama. Drugo cu sutra, u radno vrijeme... :mrgreen: samo ne znam jos kad je to jer je distance learning day i djeca ce biti doma.

Meni ovo stvarno vise odgovara nego da sve moram nagurati u radno vrijeme od 8 - 17. :neznam:

Pokupiti oružje? :scared:

Citiraj:

---

Svimbalo prvotno napisa

Pokupiti oružje? :scared:

---

Amerika :lol:

Ja sam otišla s dobro plaćenog posla na manje zbog radnog vremena, dostupnosti od 0-24 (iako sam toliko istrenirana da i sada sam dostupna 0-24 i radim poslove u svako doba i nedoba...ne mogu si pomoći)

Već 15 godina se pitam (ali očito ne pitam prave ljude) zašto RH ne može uvesti rad na manje od pune satnice za sve, pa tko želi i može si to prištiti (rad za manje novaca), da može takav posao ugovoriti.
Bolje bi bilo to nego plaćati "odabranim" ZG majkama da sjede i ništa ne rade (op. i ja imam troje djece i dobro znam što znače kućanski poslovi i odgoj troje djece, ali nije mi palo napamet razmišljati o takvom aranžmanu - nerada i plaće)

RH je trebala situacija svjetske pandemije da legalizira rad od doma, ne znam sta ce trebat za malo vise fleksibilnosti, meteor iz filma grenland valjda. Imamo turbo nefleksibilan zakonod. okvir i poslodavce koji se ponasaju kao da nas placaju ko u americi uz maksimu "ima ko oce".

Masa ljudi radi prekovremeno bez naknade. Tko bi u tim uvjetima zaposlio nekoga na 75% radnog vremena. Taj bi na kraju radio 40 sati.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Masa ljudi radi prekovremeno bez naknade. Tko bi u tim uvjetima zaposlio nekoga na 75% radnog vremena. Taj bi na kraju radio 40 sati.

---

Prevelika davanja na rad, prevelik bruto za nahranit preveliku i neucinkovitu drzavu. Cekam savjete i iskustva od kaae. Zezam se, neusporediva su iskustva. Bas me zanima kako je u njemackoj, radi li masa ljudi prekovremeno bez naknade (a da nisu radnici na crno).

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Masa ljudi radi prekovremeno bez naknade. Tko bi u tim uvjetima zaposlio nekoga na 75% radnog vremena. Taj bi na kraju radio 40 sati.

---

Rade zato jer si to poslodavci mogu dozvoliti, rijetko tko je kažnjen, zaposlenici se boje za radno mjesto
da je ponuda poslova bolja, ne bi ljudi radili neplaćene prekovremene u tolikoj mjeri kao sada

U Hrvatskoj se podrazumijeva da ti se prekovremeni rad ne plati, da 1 radnik radi količinu posla barem za 2, da u nekim djelatnostima iako je suprotno zakonu radiš mjesecima bez slobodnog dana i da ti se to ne plati.
Sasvim je u redu ostati duže i doći nedjeljom, ali otići ranije ili reći da nešto ne možeš ili ne stigneš kad te o tome obavijeste u zadnji čas znači da nisi predan poslu. Podrazumijeva se da ukoliko moraš ostati iza radnog vremena iznenada, imaš cijeli backup koji će otići po djecu i pričuvati ih ili što već treba.

Citiraj:

---

Vrijeska prvotno napisa

Rade zato jer si to poslodavci mogu dozvoliti, rijetko tko je kažnjen, zaposlenici se boje za radno mjesto
da je ponuda poslova bolja, ne bi ljudi radili neplaćene prekovremene u tolikoj mjeri kao sada

---

A ponuda poslova bi bila bolja da nemamo tolilo veliku gusecu drzavu.

Citiraj:

---

Vrijeska prvotno napisa

Rade zato jer si to poslodavci mogu dozvoliti, rijetko tko je kažnjen, zaposlenici se boje za radno mjesto
da je ponuda poslova bolja, ne bi ljudi radili neplaćene prekovremene u tolikoj mjeri kao sada

---

I inspekcije to ne kontroliraju.
Kad dođe inspekcija predaju se evidencije o radu u kojima je radnik radio sve po ps-u tj. 40h tjedno i sve je u redu. U ovih 20g koliko radim niti jedna radna inspekcija nije nikoga uhvatila niti kaznila zbog prekovremenog rada koji nije evidentiran i plaćen.

Samo jedan crtica pa je svima sve jasno. Djelatnik jedne tvrtke odlazi na Inspektorat rada prijaviti poslodavca da nije 4 mjeseca dobio plaću što je po našem Zakonu kazneno djelo. Inspektor odgovara da ih to ne zanima i da se time ne bave. Treba li što dodati.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Prevelika davanja na rad, prevelik bruto za nahranit preveliku i neucinkovitu drzavu. Cekam savjete i iskustva od kaae. Zezam se, neusporediva su iskustva. Bas me zanima kako je u njemackoj, radi li masa ljudi prekovremeno bez naknade (a da nisu radnici na crno).

---

Ne rade.

Citiraj:

---

Vrijeska prvotno napisa

Ja sam otišla s dobro plaćenog posla na manje zbog radnog vremena, dostupnosti od 0-24 (iako sam toliko istrenirana da i sada sam dostupna 0-24 i radim poslove u svako doba i nedoba...ne mogu si pomoći)

Već 15 godina se pitam (ali očito ne pitam prave ljude) zašto RH ne može uvesti rad na manje od pune satnice za sve, pa tko želi i može si to prištiti (rad za manje novaca), da može takav posao ugovoriti.
Bolje bi bilo to nego plaćati "odabranim" ZG majkama da sjede i ništa ne rade (op. i ja imam troje djece i dobro znam što znače kućanski poslovi i odgoj troje djece, ali nije mi palo napamet razmišljati o takvom aranžmanu - nerada i plaće)

---

Rad s manjom satnicom je dozvoljen zakonodavnim okvirom (satnica je stvar ugovora dogovora izmedju poslodavca i posloprimca) samo sto naša praksa nema nikakve veze s tim.

Drugim rijecima, zakonodavni okvir ne priječi poslodavca da omogući nekome od svojih zaposlenika rad s manjom satnicom. To je jos puno lakse izvesti u privatnom sektoru jer ih ne koči Kolektivni ugovor za drzavne sluzbe. No dalo bi se to i za drz.sluzbe uvesti.
Kolegice i suradnice u Nizozemskoj su imale u svom Ministarstvu financija 1 dan rada od doma,a 1 dan tjedno slobodno jer imaju malu djecu tako da sam znala koje dane cu cuti njenu djecicu u pozadini :-)
I to nam je bilo normalno.

Citiraj:

---

Svimbalo prvotno napisa

Pokupiti oružje? :scared:

---

Da. :mrgreen:

Bo od bambusa (sin ima i neki fency), nuncake, jikdo (opet od bambusa, bez ostrice) i kame... opet bez prave ostrice. Nismo nesto opasni. :lool:

Citiraj:

---

mitovski prvotno napisa

U Hrvatskoj se podrazumijeva da ti se prekovremeni rad ne plati,

---

Ja sam potpisala ugovor gdje pise da mi se prekovremeni rad ne placa (exempt salaried full-time), osim u iznimnim situacijama. Plus sve ono sto sam spominjala prije, da ne moram raditi 40 sati ako sam gotova ranije, itd.

Ali s obzirom da se poslodavac vise boji za radna mjesta od zaposlenika (da ce ih morati ponovno popunjavati i gubiti vrijeme na obucavanje, jel)... izrabljivanje uglavnom pada u vodu. Tako da bih rekla da je Vrijeska skroz u pravu.

Baš me zanima ima li netko primjer osobe/a zaposlene/ih na nepuno radno vrijeme da rade neki "fini" uredski posao, u nekoj dobroj firmi, ministarstvu, ili medicinska sestra ili bilo što što nisu poslovi čišćenja -2 sata dnevno.

Ja ne poznajem niti sam čula z anikoga u RH. Ali zato su naše kolegice (u bivšoj formi) u UK i AT radile 30%, 40% radnog vremena, i to fini uredski posao. Odlučile su se na nepuno radno vrijeme nakon rođenja djeteta. I poslodavac nije imao ništa protiv.

Načelno isti nam je bio poslodavac.
Samo sam ja u RH bila među nas 3-4 u firmi od 3000 zaposlenih koja je tražila/jedva dobila svoje pravo na pola radnog vremena za treće dijete.

Citiraj:

---

Vrijeska prvotno napisa

Baš me zanima ima li netko primjer osobe/a zaposlene/ih na nepuno radno vrijeme da rade neki "fini" uredski posao, u nekoj dobroj firmi, ministarstvu, ili medicinska sestra ili bilo što što nisu poslovi čišćenja -2 sata dnevno.

---

u mojoj firmi šefica računovodstva, ali ona je otišla u mirovinu pretprošle godine, i onda se nakon toga možeš zaposlit na pola radnog vremena
Doduše, evo taman ima godina dana da je većina zaposlenika (uredskih) pod anexom sa 70% radnog vremena, a nekoliko njih je dobilo u međuvremenu ugovor na pola radnog vremena na neodređeno

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

Rad s manjom satnicom je dozvoljen zakonodavnim okvirom (satnica je stvar ugovora dogovora izmedju poslodavca i posloprimca) samo sto naša praksa nema nikakve veze s tim.

Drugim rijecima, zakonodavni okvir ne priječi poslodavca da omogući nekome od svojih zaposlenika rad s manjom satnicom. To je jos puno lakse izvesti u privatnom sektoru jer ih ne koči Kolektivni ugovor za drzavne sluzbe. No dalo bi se to i za drz.sluzbe uvesti.
Kolegice i suradnice u Nizozemskoj su imale u svom Ministarstvu financija 1 dan rada od doma,a 1 dan tjedno slobodno jer imaju malu djecu tako da sam znala koje dane cu cuti njenu djecicu u pozadini :-)
I to nam je bilo normalno.

---

Na znanstvenim institucijama i fakultetima isto postoji rad s manjom satnicom. Doduše, koliko znam, to je uvijek na pola radnog vremena. Može li i neki drugi postotak, to ne znam, ali pola svakako može i provodi se. Pod satnicom ne mislim na nastavnu satnicu, već baš rad na 4 umjesto na 8 sati.

Za treće dijete je to po zakonu, zar ne, da možeš ostati na plaćenom porodiljnom do treće godine ili raditi pola radnog vremena. Mislim da se o tome samo obavijesti poslodavca,
i znam žene koje su koristile to pravo (rad na pola radnog vremena)

Moja prijateljica je kod svog privatnog poslodavca radila neko (kratko) vrijeme na pola radnog vremena nakon rođena prvog djeteta - stvar dogovora, a čini mi se i položaja u firmi.

Citiraj:

---

Vrijeska prvotno napisa

Baš me zanima ima li netko primjer osobe/a zaposlene/ih na nepuno radno vrijeme da rade neki "fini" uredski posao, u nekoj dobroj firmi, ministarstvu, ili medicinska sestra ili bilo što što nisu poslovi čišćenja -2 sata dnevno.

Ja ne poznajem niti sam čula z anikoga u RH. Ali zato su naše kolegice (u bivšoj formi) u UK i AT radile 30%, 40% radnog vremena, i to fini uredski posao. Odlučile su se na nepuno radno vrijeme nakon rođenja djeteta. I poslodavac nije imao ništa protiv.

---

Pa puno medicinskih sestara i zdravstvenog osoblja radi na pola radnig vremena zbig koristenja porodiljnog ili zbog toga sto imaju dijete s poteskocama u razvoju.
Ne otvaraju se radna mjesta na pola radnog vremena , ali moze se koristiti pravo ako si vec zaposlen.

za treće dijete poslodavac mora dati odobrenje

a potpis sam čekala dva mjeseca, dobila sam ga zadnji dan prije dalnjge postupka (ne sjećam se detalja kako se otvara taj rpdiljni, ali sjećam se stresa, i kasnije n epozdravljanja na hodniku od strane kadrovske)

Koliko ja znam, i koliko se pisalo po forumu, poslodavac ti to pravo uopće ne može uskratiti.

ok, možda se vremena mijenjaju, nemam više doticaja toliko s mladim majkama koje bi produžile rodiljni dopust i radile na pola radnog vremena

ali primjeri i dalje nisu ono što bih ja voljela jednog dana vidjeti na papiru
(smanjeni ugovori na 70% u prošloj godini - mislim da je to više prisilno nego dobrovoljno; pola radnog vremena roditelj s djetetom s poteškoćama u razvoju je isto i prije bilo...)

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Koliko ja znam, i koliko se pisalo po forumu, poslodavac ti to pravo uopće ne može uskratiti.

---

ne može, zato i je potpisano i odobreno

ali prije 10 godina nij ebilo toliko uobičajeno
i u određenim radnim sredinama ne prima se baš s odobravanjem, naprotiv izvor je velikog rizika za daljnji ostanak na poslu

nadam se da ipak ide nabolje i da nove mlade obitelji nemaju problem sa stresnim ostavrivanjem svojih prava

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Koliko ja znam, i koliko se pisalo po forumu, poslodavac ti to pravo uopće ne može uskratiti.

---

Mima nazalost moze. Treba ti dati suglasnost. Nekada dugorocne posljedice ne budu bas dobre.

Ja znam puno zena koje rade na pola rad. vremena zbog blizanaca ili treceg djeteta ili djeteta s poteskocama u razvoju, sve kazu da im je to odlicna opcija, a i dobiju vise od 50% place.

Koliko ja znam, a sad sam i potražila na forumu, odbijanje poslodavca samo može odgoditi početak korištenja ovog prava. Dugoročne posljedice, odnosno hoćeš li imati lošiji tretman, su normalno druga priča. Plaća normalno da je veća od 50% plaće kad ti drugu polovicu isplaćuje HZZO.

Nemam sad vremena proucavat zakone al mislim da pise da imas pravo uz suglasnost poslodavca.