Ma ne, to je nešto što se zove škola u prirodi i djeca idu u nižim razredima OŠ npr. u Novi Vinodolski ili na Sljeme. Ali recimo kod nas u školi je išao samo jedan razred, a dva paralelna nisu, ovisi o učiteljici.
Printable View
Ma ne, to je nešto što se zove škola u prirodi i djeca idu u nižim razredima OŠ npr. u Novi Vinodolski ili na Sljeme. Ali recimo kod nas u školi je išao samo jedan razred, a dva paralelna nisu, ovisi o učiteljici.
inače neovisno o tome koliko se novaca u gradskoj i/ili državnoj blagajni ima ja mislim da je mjera kojom se potiče žene na nezpošljavanje i ekonomsku ovisnost za žene loša, dugoročno ih stvalja u nepovoljnu i nesamostalnu poziciju, što za sobom nosi niz drugih posljedica.
ako se želi raditi na boljim uvjetima za roditeljstvo smatram da bi se trebalo poticati i pozitivno diskriminirati što značajnije uključivanje očeva.
tako da i da se kupamo u novcu, a ne kupamo se, nikada ne bih bila za mjeru koja žene ostavlja kod kuće, s malim primanjima i gotovo nikakvom mogućnošću za dugoročnu ekonomsku neovisnost.
Mislim, inače, jasno da je nepravedno da nemaju sva djeca u Hrvatskoj iste uvjete školovanja, i postoji taj apsurd da u većim gradovima gdje ima novaca djeca dobiju udžbenike, ili barem nekakve vaučere, popuste, a u malim mjestima gdje je ionako vjerojatno najteže živjeti ne dobiju knjige ili pomoć oko prijevoza u školu. To je nešto što bi svakako trebalo rješavati na nivou države, i ako lokalna vlast nema sredstava u proračunu trebala bi uskakati država (koja ionako nadopunjuje lokalne proračune). Što reći, niti u Zagrebu nema ravnopravnosti i uvjeti školovanja se drastično razlikuju od škole do škole, počevši od prostora, dnevnog boravka, ručka koji u nekim školama djeca mogu dobiti valjda kroz cijelo školovanje, a u drugima ne mogu, izvannastavnih aktivnosti itd.
Moram priznati da mi je doduše i čudno da veliki gradovi kao Split i Rijeka ne daju čak niti besplatne udžbenike za sve. To je zaista čudno, gradovi i mjesta na moru bi barem trebali imati dobro popunjene gradske proračune.
Ovo je kao da sve imamo loše muževe, piju, troše pare na svoje jarane, kockaju, viču i razbiju ponešto po kući kad im dođe, ali jednima muž nikad ne donese ništa za rođendan, a drugima donese. Pa je uvjeravanje, ženski kružok, pa krene: muž meni ništa ne donosi, zašto ti nisi sretna, uz svo kockanje parama koje zaradiš i scene (tipa iseli ako ti se ne sviđa šta ja radim) ti bar dobiješ cvijet i bombonijeru za ročkas, meni moj ni to ne da, ja sve moram sama kupiti, čak i cvijet za rođendan. Zašto nisi zahvalna, priznaj da je tebi bolje nego meni, tvoj ti bar nešto pokloni, koga briga što razbija po kući kad je ljut, zlatni si lančić dobila za svako rođeno dijete, znaš šta sam ja dobila, ništa! baš si nezahvalna.
A prava je istina ta da su naprosto obojica loša.
Bandić "daje" jer je puno uzeo i puno uzima i to je njemu, recimo, trošak reprezentacije neke vrste. Problem kod njegovog "davanja" jest da ima sve prste prekrižene u figu i doslovno ni u šta se ne možeš pouzdati da će trajati, jer je sve korišteno za marketing i kad ostvari svoj cilj (koji god da jest) prelazi stihijski na drugu stvar, druga obećanja, ukida postojeća, ukida ih retrogradno, ono kaj je jučer bilo uklesano u kamen sad je pik-puj-ne vrijedi. Kao da regulativa ne postoji.
Mima, gradovi na moru radije daju nekoj podobnoj firmi da glanca kamen nego što ih je briga za školske udžbenike.
Da, i u mjestu u kojem ljetujem je tako, dobro su uglancali kamen, ali su ipak sagradili i krasan vrtić i sufinanciraju ga, što je sasvim sigurno velika stvar za roditelje u jednom nevelikom selu + uredili su lijepo i školu i igralište.
Ne znam doduše što je sa školskim knjigama, moram pitati.
Komentar nevezan uz temu, al ovo s troje djece se i meni cini. Odjednom poznajem mnogo ljudi koji imaju troje djece. A kad sam bila dijete, nisam poznavala skoro nikog tko ima i brata i sestru (i sl.). Doduse, sad poznajem i puno vise ljudi koji uopce nemaju djece.
Sto se tice tretjeg djeteta meni se osobno tesko odlucit zbog osobnih razloga koji nemaju nikakve veze s financijama... I zaista ne znam koja bi mi (vanjska) mjera mogla pomoci da se odlucim.
Nije istina da itko plaća djeci izlete ili maturalac.
Sve plaćamo do zadnje lipe sami.
Konkretno, moja kći ide u Prag na maturalac- 2850 kn
Djeca su htjela u Portugal i najjeftinija ponuda agencija je bila oko 9000 kn pa su roditelji odustali jer je to gotovo svima nemoguće platiti.
I tako je Prag ispao plan B.
Isključivo zbog love.
Osobno ne podupirem ostanak žena kod kuće izvan sustava rada, no nisam sigurna da su ove prognoze o dugoročnoj ekonomskoj nesamostalnosti sasvim točne. Nama već sada nedostaje radne snage, a dugoročno taj deficit će se još više osjetiti... i poslodavci će silom prilika morati biti manje izbirljivi. U javnosti je poznato da nam nedostaje liječnika, medicinskih sestara, građevinskih i ugostiteljskih radnika, IT stručnjaka, ..... nastavi niz.
Ja radim u školi; već sada kronično nedostaju
a) učitelji/nastavnici biologije i kemije
b) učitelji/nastavnici matematike
c) učitelji/nastavnici glazbene kulture
d) učitelji/nastavnici informatike
e) u manjim sredinama zasigurno i učtelji RN i odgajatelji
f) logopedi
g)pomoćno osoblje u školama - spremačice i kuharice
Uz profače matke mislim da dosta nedostaje profača njemačkog
Onda valjda na nadopunu ili zamjene
Onda Bandić može samo nastaviti s mjerom “baka odgojiteljica” :lol:.
Jednoj mojoj poznanici će najstarije dijete napuniti 26 godina ako će koristiti mjeru dok najmlađe ne napuni 15 godina.
Šalu na stranu, nakon ove rasprave sam osvjestila još i da među svojim poznanicama nemam mama koje su samo tako dale otkaz da bi koristile mjeru. Koje rade za taj ili sličan iznos, jedva krpaju kraj s krajem... svejedno sam od jedne mame u toj situaciji čula argument “da joj se nije za igrati”, da joj je sigurniji i njezin malo plaćeni posao nego ta mjera, iako joj financijski dođe na isto. Jer i muž ne zarađuje puno, jer nemaju riješeno stambeno pitanje... netko bi rekao da bi joj mjera bila super, ali ona se ne usudi dati otkaz. I po mojem iskustvu mjeru su uzele one koje “nemaju što izgubiti”, koje nisu radile, koje su netom dobile otkaz, koje znaju da će se moći vratiti na stari ili lako naći novi posao... da nitko tu mjeru ne doživljava “svojim trajnim rješenjem”.
Samo 11 godina izmedju najstarijeg i najmladjeg! Kod moje djece je poprilicno veca :) , najstariji je mogao biti tata kad se najmladja rodila, hihihi.
?
Iščitala sam svih 6 stranica.
Razumijem ekipu koja je van Zagreba, naravno da frustrira kad vidiš da neko ima veća prava od tebe, a po istoj stvari. I naravno da će i očekivat, da ova strana u povoljnijem položaju prizna da jeste u boljoj poziciji.
Vidim da se na temu javila jedna odgojiteljica koja je zadovoljna statusom.
Opet s druge strane, razumijem forumasice iz Zagreba koje ne podržavaju mjeru.
Lično, moje mišljenje je na strani Bubilo i ostalih.
Ne volim populističke mjere, koje korist donose manjem broju ljudi.
Smatrala bih da imate pronatalitetnu politiku kad bi zaposlenim roditeljima bili povoljniji uslovi rada (duža pauza u toku radnog vremena, kraće radno vrijeme), kao i kad bi se ista provodila na teritoriji cijele države.
Spominjete majke koje su radi malih primanja prihvatile status. Zašto država ne bi promijenila porezne i prirezne zakone pa isto usmjerila na poboljšanje privrede. Pojačala kontrole rada, zaštitila te iste žene koje bi rado napustile posao radi svega sto trpe.
Ne znam koja je forumasica napisala, mislim umiljata, kako je prijavljena na minimalac. Eto tu bi država trebala djelovati, napraviti mjeru koja bi zaštitila radnika i omogućila mu bolje uslove.
Ali sam svjesna da do toga neće doći (jer i kod nas je isto), nažalost.
Uostalom, kako je ustaljen trend odlaska mladih za boljim poslovima u ostale zemlje EU, čini mi se da će isti tamo poboljšavati natalitet, a ne tu gdje, eto imaju pronatalitetnu mjeru.
A koliko je vas koji imate troje i više djece ili blizance ostalo doma iza godinu dana,zašto se ne bi dala mogućnost ako neko hoće ostati kod kuće,recimo da je to bilo u moje doba,puno bi nam pomoglo,ujedno bi mama mogla i dobiti recimo penziju,a svak nije ništa dobila ni na porodiljskim ni posle.
J-la, a zasto ne uzeti u obzir sve one mame i tate koji ne zele raditi izvan kuce, nego jednostavno brinuti o djeci, biti odgajatelji, kao i "tete" u vrticu. I biti placeni za to.
Zasto mislite da svi zele raditi za poslodavca?
Zasto bi trebalo unaprijediti uslove samo za zaposlene roditelje? Zasto ne i nezaposlenim? Pa, makar oni svojom voljom bili nezaposleni.
Grad Zagreb je i to uzeo u obzir. Svaka cast idejnom tvorcu, iako se ne zna tko je to smislio. Ili zna.
Uostalom, sinoc je Predsjednica najavila nove pronatalitetne mjere, nadam se da ce biti povoljne za buduce generacije.
Je ali tad će već i tvoja mala biti najmanje punoljetna
Ne bih poredila roditelje odgajatelje, sa tetama u vrtićima. Mi roditelji smo djeci u svakom pogledu odgajatelji, radili ili ne, dok vrtići imaju drugačiju odgojnu ulogu.
A zašto zaposleni?
Zato što radi zaposlenih država i ima novca za podijeliti. Zašto onda ne poboljšati status onih koji pune državne kase. Zašto poticati nezaposlenost, kad dugoročno gledajući, ista može samo umanjiti državni prihod iz koje se isplaćuje naknada.
Da je Hrvatska bogata zemlja, sa potpuno uređenom privredom, zdravstvom, školstvom, i koja ne zna sta će od viška novca, razumjela bih ovakve mjere.
Ja sam valjda odrasla u porodici gdje su svi radili i išli na posao, tako da je meni malo poznat pojam da neko "neće radit" ili "ne mora radit". Doduše ovo ne mora radit mi je postao bliži kako u svojoj okolini viđam one koje ste već opisivali (naknada za nove cipele).
I nije fer da te koje su muževi prijavili na svoje firme primaju naknade, jer upravo taj višak novca (ili manjak), koji plaćaju svojom suprugama je morao zaraditi neko drugi. A taj drugi je ostao uskraćen, pa mu se onda više isplati ići biti nezaposleni roditelj odgajatelj nego raditi za gazdinu ženu.
Eh to država treba urediti i zaštiti zaposlene.
A zašto bi Beti država dala naknadu nekome tko ne želi raditi? Samo zato što ima troje djece?
Koja je razlika između mame koja želi raditi i ima troje djece i mame koja ne želi raditi i ima troje djece? Zar nisu obje “statistički namirile naciju”? Uopće ne mogu shvatiti logiku od koje krećeš. Ona želi biti sa svojom djecom iz osobnih razloga. Kakve koristi ima država sto je ona sa svoje troje djece doma, a druga mama s troje djece ide raditi.
Jedni ljudi čiju smo kuću za prodaju gledali, prodaju je jer čekaju 7. dijete i premala im je. Mama ide svaki dan na posao, trudna sa 7. djetetom, a nije ni preostalih 6 baš nešto preodraslo.
Nije da nezaposlene mame nemaju nikakva prava... imaju porodiljnu naknadu, dobiju jednokratnu pomoć HZZO-a...
Ne kažem da ne “smiju” ništa dobivati.
Ali ne razumijem što se potiče mjerama kao sto su majka odgojiteljica i što ti vidiš korisno za društvo u toj mjeri.
Beti, ovo ti je zbilja highlight!
Ovo je samo financijska strana:
Mirisi, bolesti, (ne)zapošljavanje u tom sektoru... nastavi niz.Citiraj:
Prema tome, Zagreb će još više kasniti u ispunjavanje europskih normi za zbrinjavanje otpada, gdje je jedan od ciljeva 50 % recikliranje i ponovna upotreba otpada do 2020. godine. No, za bilo kakvu izmjenu bit će potrebno provesti Stratešku studiju utjecaja Plana na okoliš i javnu raspravu, koji su prošli put trajali skoro osam mjeseci. Uz to, Zagreb se neće stići prijaviti na natječaj Fonda za zaštitu okoliša i energetsku učinkovitost za sufinanciranja nabave spremnika koji traje do 25. svibnja, gdje bi EU financirala 85 % ukupnih troškova (20 milijuna kuna). Prema tome, kako se nije iskoristila ni zadnja prilika da gradonačelnik povuče Plan s dnevnog reda, najvjerojatnije je da će Zagrepčana čeka povećanje računa za smeće. To će imati i veće posljedice za cijelu zemlju, jer ako sve jedinice lokalne samouprave ne donesu Plan gospodarenja otpadom koji bi omogućio Hrvatskoj da ostvari europske norme u gospodarenju otpada do 2020. godine, plaćat će se dnevni penali i to do 26.000 EUR, dok se ne ostvari zadani cilj.
A ovi Bandićevi potezi gdje uvede neku mjeru pa onda vidi da je to neodrživo pa vrati na staro se stalno ponavljaju. Mi plaćamo skuplji vrtić (gradski) da bismo imali jednu tetu više. To je vrtiću očito rezerva i svaki put kad neka druga teta ode na bolovanje posude si našu. To je više od pola vremena tako. Morala bi biti normalno jedna zaposlenica viška u vrtiću, za takve slučajeve. Tj. očito ima, al ne plaća ju "Bandić", nego ja. Odnosno, ne plaća Grad, nego nekoliko roditelja.
Drzavi treba prosjek od 2,4 djeteta po zeni, radi prezivljavanja. Kako ce to pojedina drzava ostvariti, na vlasti je da odluči.(nisam sigurna da je 2,4 tocan broj)
A hoće li to učiniti, na svakoj je ženi da odluči :) Uz pomoć države, ili uz "use i svoje kljuse". :)
Jelena, da ti dijete ne mora u vrtić, ne bi ni trebala plaćati tu tetu. Samo pogled s druge strane, zar ne?
A smeće me uopće ne zanima, neka se njime bave oni koji su plaćeni za to. Ja samo slijedim naputke Čistoće i plaćam 90 kn mjesečno odvoz.
drzavi osim x.y djeteta trebaju i zaposleni koji ce financirati te majke koje ne zele radit za poslodavce. a ako sve ostanu doma na bandicu, mislim da ce i tvoja kcer podizati natalitet irskoj ili nekon drugoj zemlji
Pa ja mislim da je za državu bolje da iskoristi to što sam išla 24 godine u školu na drugi način, nego da sam doma s jednim djetetom. A smeće je interes od svih građana, u i izvan Hrvatske, što ne znači da se moram studiozno time baviti. Ima puno stvari kojima se ne trebam ja baviti, a nužne su za funkcioniranje društva, a i nisam se planirala kandidirati za gradonačelnika.
Kao što su cure već pisale, u Zagrebu ima gorućih problema, a gradonačelnik se time ne bavi. On mora koordinirati raznovrsne projekte i odlučivati o gradskim prioritetima na temelju interesa grada. Dobivanje subvencija za odlagalište je praktički izvozni proizvod, povećava broj radnih mjesta, povećava ukupnu kvaliteta života, ne samo zbog smeća i smrada, nego i zbog priljeva novca u gradsku kasu, a on se bavi kratkoročnim mjerama kupovine glasova koji ne doprinose budžetu, nego ga smanjuju. Osim toga, model koji bi se primjenjivao u Zagrebu i sredine s manjim proračunom mogu prilagoditi svojim potrebama, umjesto da plaćaju skupe studije. Zagreb zbog svoje specifičnosti ima veliki budžet i logično je da pomaže ostalim manje razvijenim regijama.
dobro, zašto se činjenica da neki dobiju za 3 dijete npr. 2 000 kn a zg mame za jednaku situaciju dobiju 54 000 kn- prezentira kao napad i ljubomora?
ili besplatni udžbenici?
pa najbolje da ne smijem komentirati još da bi bilo dobro da svi u RH imaju jednake uvjete
to ne znači da napadam i a bih najrađe da ni drugi nemaju kad ja nemam.
jednostavno razgovaramo...
a bome ne znači ni da bih išla živjeti u zg, mada ga volim i jako mi je drag, ali stvarno ne bih
poznajem dobar broj obitelji koje za udžbenike MORAJU dignuti kredit, jer nemaju druge opcije
isto rade, plaćaju poreze i prireze, nisu besposličari i paraziti koji bi kruha preko tuđih leđa
ali oni moraju platiti udžbenike, a zg roditelji ne moraju
to je tako, što tu ima sporno?
kome pravo kome krivo
na stranu Bandić i njegove kerefeke i populizam
o tome se može neka skroz zasebna tema otvoriti, dapače
generalno je sve nakrivo nasađeno, i u zg i u cijeloj rh
Pa možda se prezentira kao napad i ljubomora jer pomalo zvuči kao napad i ljuubomora?! I recimo, posebno je iritantno stalno naglašavanje potrebne zahvalnosti Bandiću, kao da on sve te kerefeke izvodi sa svojim, a ne sa našim novcima.
A inače, opet i ponovo - sigurno da bi sva djeca u Hrvatskoj trebala imati jednake uvjete školovanja, i da bi besplatni udžbenici, jeftini prijevoz, topli obrok u školi trebali biti minimum.
Tamo gdje nema lokalna vlast, država bi trebala pomoći.
Ove nagrade za n-to dijete su sasvim druga priča, po meni potpuno besmislena.
No postavimo si i pitanje - a zašto neke lokalne vlasti NE financiraju djecu ??
Evo Novalje, najbogatijeg hrvatskog grada:
https://www.otokpag.hr/novalja/najbo...ta-nego-ljudi/
"U vrtićima prije nismo imali logopeda i psihologa, a sada ih imamo, a imamo i više teta. Plaćamo 50 posto ekonomske cijene vrtića pa roditelje on košta oko 450 kuna, financiramo 75 posto udžbenika školarcima, mogli bismo i 100 posto, ali nećemo jer naši građani nisu socijalni slučajevi, 350.000 kuna odlazi na stipendije, 150.000 na sufinanciranje troškova putovanja srednjoškolcima u Zadar. Ukratko, davanja za vrtić smo sa 1,2 milijuna kuna digli na dva milijuna za oko 120 djece koliko ih imamo."
OK svašta su napravili, svaka čast, ali kao najbogatiji grad u Hrvatskoj .. zar ne bi mogli i malo više?!
Državi treba 2,4 djeteta (ili koliko već) za pozitivni prirodni priraštaj, ali to ne znači da statistički govoreći svaka žena treba roditi troje, četvero ili petero. Netko je prije naveo da je za početak zapravo veći problem što velik udio žena nema niti jedno dijete. Ako je to tako, zašto je nečije treće ili četvero važnije od nečijeg prvog ili drugog?
Zašto bi Bandić dao nekoj obitelji koja ima petoro djece 3 x 54.000 kn? Zašto ne bi umanjio taj iznos i dao za svako dijete u svakoj obitelji jednako? Možda bi se neka mama lakše odlučila na drugo dijete da od grada dobije npr. 25.000 kn. Pitanje je bi li onda dobio izbore jer su ovi prvi njegovo biračko tijelo (uz isprike obiteljima s petoro djece koje to nisu :mrgreen:).
Mislim lupetam... nemam uvid u statistiku, koliko se u Zagrebu rađa djece kao prvo, drugo... peto..., ali nije li smisao donositi mjere na osnovu nekih studija i procjena.
Flopica... napisali smo, ako se nije iščitalo... ne doživljajno to kao napad i ljubomoru nego mislimo da sama činjenica da ti novci “nekome dobro dođu, pa bi on trebao biti sretan jer u drugim gradovima toga nema”, ne znači da ne smiješ i ne trebaš kritizirati gomilu negativnosti koje se kriju u tim mjerama.
Ne bi li upravo imalo više smisla da besplatne udžbenike dobiju upravo oni koji dižu kredite da bi kupili knjige, nego da ih dobiju svi, pa i oni čije torbice koštaju kao nečija mjesečna plaća.
I da, zaboravila sam odgovoriti na ono da je licemjerno, i zašto onda sama koristim te mjere ako ih toliko kritiziram. Zato što bih se upucala da ih ne koristim. Zato što svaki dan gledam tko što sve koristi i već se dovoljno u ovom društvu osjećam ko budala jer ne koristim sve što mogu na svakom koraku da si pribavim neku korist (lažem, neki dan sam platila majstoru na ruke i ustedila 250 kn jer mi nije dao račun). Neka je to licemjerno što i ja iskoristim Bandićevu mjeru, mogu živjeti s tim da je to licemjerno. 8-)
https://m.vecernji.hr/vijesti/predsj...i-spas-1243386
Ovo sto danas pise Vecernji meni ne zvuci dobro...nista konkretno.Opet ce se pretakati iz supljeg u prazno.
Ako se demografski spas veže za nešto što je odavno trebalo biti uređeno kao što je smanjenje ugovora na određeno u korist onih na neodređeno, uvođenje poreznih i stambenih.olakšica kod nerazvijenijih krajeva... onda je sve to jadno.
Mislim da je OK komentirati, ali protiv toga smo se borili i eto uspjelo nam je. Kako se kaže - pazi što si želiš, moglo bi ti se ostvariti.
Malo se šalim, ali mislim da je utopistički očekivati da svi imaju iste uvjete. Kod mene bolje raste mrkva, kod tebe grožđe.
Udžbenike ne plaća Bandić, nego nam se iz dohotka izdvaja za udžbenike. Mi imamo 13 % prireza, za automobile su visoka davanja itd. Zato je Zagreb pun daruvarskih i karlovačkih tablica. Ljudi se prijavljuju posvud jer je Zagreb skup. Inspekcije po Njemačkoj koštaju više nego što se uštedi kroz pronalaženje onih koji ne plaćaju što treba ili primaju što im ne pripada, ali da ih nema, vjerojatno bi ih bilo isto toliko koliko ih je i kod nas.
A Zagreb je skup zato da Bandić može kupovati glasove i umjesto da radi svoj posao, da npr. puni blagajnu sredstvima predviđenim za gospodarenje otpadom, a ne da moramo penale plaćati. On malo proba pa vidi kako će to ići. Malo promijeni ime Titovog trga pa kompenzira s vraćanjem biste Ive Lole Ribara. Eto to su njegove mjere za sretan život u gradu.
Ali što meni nikako ne ide u glavu je da je u Zagrebu prosječna neto plaća oko 7000 kn. U ostatku Hrvatske oko 6000 kn. Ono - izgleda mi da si svatko može priuštiti udžbenike, a nije tako... :|
Ali, Zagreb nije skup, jeftiniji je od svih gradova na moru. Priznajem, ne bih dala more za tri Zagreba.
Ali, u Zagrebu su i ribe duplo jeftinije nego u Rijeci. I vrtići više nego duplo jeftiniji.
A plaće veće :)