da vise od 1000 djece, u mozda 400 trudnoca.....dobro da nisam isla ja bi se potukla tamo s njim....
Printable View
da vise od 1000 djece, u mozda 400 trudnoca.....dobro da nisam isla ja bi se potukla tamo s njim....
Iako više nisam u ovoj priči, nisam mogla ostati suzdržana gledajući priloge. Suze su same krenule. Mislim da su ostavili puno jači dojam od politiziranog baljezganja Golema.
Najviše mi je zasmetalo što je uporno isticao da je po novom zakonu ostvareno 1100 trudnoća bez da je itko pitao koliko je tu trudnoća od odmrznutih zametaka a koliko od odmrznutih jajnih stanica. Kako je lako manipulirati brojkama :evil:.
Cure veliko vam hvala.
Da i da li se tu broje i nase trudnice iz Maribora, Beca, Praga, Budimpeste itd?Sve one vode trudnocu ovdje i u trudnickim knjizicama im pise da su IVF trudnice ali ne i iz koje klinike zar ne?Citiraj:
2805 prvotno napisa
Svim našim curama i njm, HVALA i :naklon:
ostalo ne komentiram dok mi tlak ne padne
Svaka čast i ekipi iz priloga i ekipi u studiju, bile ste mi sve sjajne, i muške polovice isto tako. Pitanja i komentari Ivarice i Tihane su mi bili super, totalno su rasturili Golemovu završnu riječ - uvalili su dva nova centra u usporedne statistike, ništa se ne mijenja makar su stručnjaci tražili izmjenu zakona za najteže pacijente, poanta s Golemovim čuđenjem sad, prije 6 mjeseci i prije godinu dana, onda onaj uvodni komentar s Ženevskom zakletvom i Milinovićevim govorenjem neistina, pa sociologinjin komentar o Golemovoj demagogiji, nakon toga svega je Golem potpuno izgubio kredibilitet. Koji lik...
Pa ono sa zamrzavanjem, odmrzavanjem i ponovnim zamrzavanjem embrija :-o, Kniewald s mahanjem glavom, sa svojim komentarom o neorganiziranosti i objašnjenjem da se stanice oštećuju zamrzavanjem, a kamoli ponovnim zamrzavanjem.
Fora mi je bio i odgovor na Milinovićev ispravak za prethodnu emisiju, koji je isto pokazao od kakvih sve muljanja ne preza. Dodatan veliki minus g. ministru.
Prekrasni prilozi...
Super, super! Bravo! I nadam se da će vas sve više izlaziti, da se vidi kakvu vam strašnu nepravdu rade.
Zaboravila sam i Ivaričinu završnu o presudi Ustavnog suda Italije da takve zakonske odredbe nisu razborite i komentar na javnu raspravu koja "sprečava" Omejec da odluči o ustavnosti zakona i kako se treba održati sve dok se zakon ne promijeni. Super je bila završna riječ!
Drage moje - BRAVO :-D ... Toliko srcano i iskreno je bilo da nismo ni suprug ni ja suze skrivali !!! Golem - tandrkalo, uvijek okrece rijeci u svoji korist i to ce uvijek biti tako a za ministra me sram sto je iz mog zavicaja! Jel nije Tonili trebala biti u prilogu???
Jos jednom hvala svim hrabricama :*
:heart: Cure svaka vam čast i podrška.
Cure svaka vam čast!!!!!!vi ste naš ponos:heart:
a onaj Golem....uhhhh....:evil::evil::evil::evil:
Još mi je nešto bilo zanimljivo - samo je Golem djelovao uzrujano, svi ostali su bili smireni i meni i zbog toga uvjerljiviji.
svaka čast curama u studiju :naklon:
prilozi su bili zaista dirljivi, prožeti emocijama iz kojih se vidjelo koliko je teška borba, koliko duše i tijela je potrebno uložiti da bi postali roditelji :heart:, bebice su divne :heart:
Golem uopće nije došao do izražaja, odličan je govornik, ali manipulira brojkama, statistikama kojima nitko ne vjeruje, dobro je poznato koliko je lako na taj način iskriviti činjenice... odličan biolog koji je cijelo vrijeme mahao glavom na njegove nebuloze...
svećenik je bio pola-pola, imala sam osjećaj da će se prikloniti nama u nekim trenucima, čisto je bio pristojan kakvi znaju biti i što znaju govoriti...
ono Golemovo o zamrzavanju-odmrzavanju-zamrzavanju zametaka neću ni komentirat - tikice svaka čast, također za pitanje u vezi 2 nove klinike, tu si ga pokopala
žao mi je što je Golem imao završnu riječ iako je govorio gluposti, sad bi on istraživao zašto ima toliko neplodnih parova...ma mislim...ni to bolje ne komentirati
puno aspekata je prikazano, dotaknute su mnoge problematike ovoga zakona iako ih ima još, ali vremena za izreći još neke stvari jednostavno nije bilo, o svemu ovome bi se moglo pričati danima...
Cure hvala Vam :klap:, bile ste savršene! Velika pusa Melini!:heart:
Mene je ovdje dirnula podrška forumaša koji nisu u MPO vodama (ili više nisu), hvala vam, puno znači da znamo da nismo sami i usamljeni u ovoj borbi.
Gledali smo Latinicu u društvu još jednog para koji se liječe, pa je bilo malo lakše. Svim curama koje su sudjelovale i njihovim M moj :naklon: a posebno Tikici :heart:
još da dodam nešto - gabi25, nisam se mogla nagledati ni tebe ni tvog muza - koji predivan par!
šneki i bebacica - preslatki ste mi!!, rasplakala sam se ko mala beba na tvoj prilog
kike moja plava emocionalna i ti si me rascmoljila totalno
gabi i ljufi - postali ste prvi profesionalci, fino znate iskorstiti minutažu i reći sve što treba
kata.klik i momci - divni ste bili!
kbegsci, tkice, ivarice, bile ste preeeedivne!
:heart::heart::heart::heart::heart:
Moram sad još nešto napisati sa odmakom nakon jedne poluprospavane noći- mm je na snimanju spomenuo uništavanje zametaka kada se oplode 3 js a vrate npr. 2- jedan zametak se uništi, spomenuo je i rizik od višeplodnih trudnoća ali eto nažalost to su izrezali- žao mi je da se toga nismo više dotaknuli.
Isto tako što se tiče percepcije ljudi koji nisu u tome- moj brat koji nam je ogromna podrška u svemu- ali iskreno nema pojma koja je razlika između zamrzavanja js i zamrzavanja zametaka- to mu je špansko selo- komentirao je ovako- zašto su pozvali ovog iz crkve? Kakve on veze ima sa zakonom o medicinskoj oplodnji? Zašto se crkva umiješala u donošenje zakona? Ja tim političarima ništa ne vjerujem. I najbolje mi je bilo kad mi je rekao- pa ko je tu lud? Ako je zakon super kao što Golem tvrdi zašto se ti svi ljudi bune? Pa mora postojati neki razlog? Kao da vam nije dovoljna borba kroz koju prolazite pa se sad iz dosade borite protiv zakona... Mislim da je s tim sve rekao a nadam se da su i drugi to tako percipirali...
I moram reći- dobila sam na desetke poruka podrške na fejsu, svi redom kažu da su gledali Latinicu i da nam žele svu sreću, isto toliko poruka na mob od ljudi s kojima se dugo dugo nisam čula i koji nisu znali za ovu borbu- svi od reda su nam podrška. To me jednostavno oduševilo i sad znam da smo napravili pravi potez kad smo se javili za snimanje jer ljude najviše diraju iskrene ljudske priče...
Upravo gledam snimljenu jučerašnju Latinicu (i plačem).
Dragi hrabri ljudi, uz vas smo!
Sretno svima koji se bore s neplodnošću, želim vam da pronađete svoju sreću!
(Golema i Milinovića uopće neću komentirati, samo ću reći da ih treba biti sram.)
Golem je morao spomenuti uzroke neplodnosti,
a ovaj drugi bi puko da nije spomenuo abortus.
nema veze.
bili su sami.
drage moje suborke, vaš glas je ostavio toliko traga, da vam se od srca zahvaljujem, na hrabrosti, na istini i na upornosti!
HVALA!
Zadnja Golemova rečenica je fascinantna, ko da smo sami krivi za neplodnost, sram ga bilo, i baš zato je nedostajao doktor u studiju da mu na to replicira (a replike su bile zabranjene?).
Ovo je valjda toliko osjetljiva tema da su ju odlučili izrezati. Ali stvarno, što kad žena 5. dan ima 3 odlična embrija, što onda? Nitko ju ne može prisiliti da se vrate sva 3 i riskira višeplodna trudnoća i ugrožava zdravlje i majke i bebica. Onda je prihvatljivije da se embriji bacaju, nego da se smrznu???!!! Prestrašno.Citiraj:
Gabi25 prvotno napisa
curama veliko hvala na njihovim prilozima, hvala na hrabrosti. Milanka me razveselila kad je pozvala sve da idu u Maribor, jer je s tim pogodila Milinovićevog pijuna i ulizicu. On mi se tako gadi da mu ne mogu ni ime spomenuti, on i ministar čim otvore usta, konačno mi se otvori probava (a inače patim od zatvora). Crkva, hm, crkva a kad počne govoriti o moralu i etiki, imam mučnine, umjesto da srede stvari ispred svojih vrata, i rasčiste svoje pedofile oni govore o etici i moralu, fuj. Drago mi je da sam gledala Latinicu, i mogu reću da ponosno izjavljujem da sam jako ponosna što se borim s neplodnošću, i da takvi ljudi koje nas sprećavaju u tome mi daju još više inata i poticaja za dalje.......
Hvala svima koji su sudjelovali!
cure i dečki drago mi je da komplimenti stižu sa svih strana jer ste ih zaslužili :heart:
sada nakon prospavane noći još sam ponosnija na vas :heart:
Meni je drago da je teolog spomenuo abortus. to daje amen :) na apsurd zakona :)
možemo svi biti proizbor, al ako je u jednoj državi dozvoljen abortus 10tjednog embrija, a nije zamrzavanje predembrija (nisam upućena sorry ako je kriva faza), jasno je da zakonodavca ne vode nikakvi porivi-osim podrška adekvatnih skupina.
Npr. zakon protiv ab bi bio apsolutno neprihvatljiv većem broju ljudi, to bi značio totalan povratak u srednji vijek, isto kao i ovo-samo bi ovog prvog veći broj biračkog tijela bio svjestan.
Politikanizacija-dakle, KC i HBK traže SVE, ovi im daju ono što im se više "isplati".kompromis.
fuj.
Ne vidim ništa sporno u stavu teologa-on je predstavnik religijske zajednice koja promovira svoje stavove. Vidim nešto sporno u njegovom bivanju u studiju! I u stavovima države i politike.
Sociologinja se dobro osvrnula na to. Stav teologa ( i bilo kojeg para kojeg vjera sprječava da ide na MPO) je apsolutno legitiman stav. Ako nećeš na MPO, široko ti polje.
Problem je država, koja, kako je rekla Milanka, ima sredstva za lječenje, a onemogućava ljudima da se izliječe.
To je kao da imamo vjersku zajednicu koja ne prihvaca transfuziju i država zabrani transfuziju. A KAO SEKULARNA država.
Transfuzija i donorstvo može biti jako neetično-ako ih se takvima prikaže i argumentira. Cjelovitost tijela i duha i ine sra..e.
moram priznati da mene u svemu ovome, osim Golemovog golemog ega, iza kojeg ne stoji znanje, informacija, ni ljudskost, naprosto FASCINIRA činjenica da je dr. Milinović GINEKOLOG koji je u roku službe donedavno abortirao ta njemu predivna "živa bića od začeća"-kakav apsurd.
Dakle, dr. Milinovića-bi trebalo optužiti za (vjerojatno stotine) ubojstava.
:heart:Cure, samo da vam dam sve komplimente... Bile ste odredom predivne, jasne, prelijepe... :heart: jače od besmisla sitnih birokrata i crnih mantija
Svima vam držimo fige...
Evo sada sam razgovarala sa mamom, i kaže kak je Golem lijepo objasnio da zašto se ide u Sloveniju kada su naše klinike super
joj kako me to rastužilo, vlastitu majku mi je uspio uvjeriti u njihove gluposti, rasplakala sam se i rekla joj Mama ne vjeruj im, uskoro ćeš se na svojoj koži osvjedočiti koliko lažu, i kad se zamisliš kao baka sjeti se njegovih riječi da neki nikada neće biti roditelji
krumpirić - par jako finih primjedbi!
mm je npr. užasnuo otvoreni poziv opačićke za odlazak u inozemstvo. umjesto pokušaja osporavanja golemovih laži i eventualno rušenje zakona.
Veselila sam se Latinici makar nije sto je nekad bila,a bome i Latin posustaje,izgledao je kao da se nije pripremio dovoljno za temu (ni IVF nije znao izgovoriti;ali ja sam detaljist ponekad-mozda je to nebitno),ali sretna sam sto je napravio emisiju na temu.Prilozi su bili fantasticni,rasplakao me svaki prizor,svaka izjava mama i tata,uhvatila sam sebe da vicem na Goluma kad bi on imao rijec.Uzasnuo me svojim izjavama i trkeljanjem i frcanjem puke retorike.Svaka cast Milanki sto se drznula
pozvati neplodne parove da idu van Hrvatske,neopisivo mi je zadovoljstvo bilo vidjeti zapjenjenog Goluma.To je bio vrhunac.Pa zamrzavanje,pa odmrzavanje pa opet zamrzavanje-nemam komentara.Gadi mi se.Vjerovatno se i mi njemu gadimo jer prezir nije silazio sa njegovog lica.Sto reci...takvi ljudi odlucuju o nasem zdravlju i ljecenju.To sto je Golum imao zadnju rijec ne umanjuje pouku emisije-zakon nije dobar i treba ga mijenjati.
Zahvalna sam svima koji su sudjelovali.Da je takvih emisija vise..steta sto nije bilo ni jednog MPO lijecnika,to me cudi..zar nije bio ni jedan pozvan ili jednostavno nitko od njih se nije htio projicirati i doci u priliku da se svrsta.
Jos sam pod dojmom priloga!Jos jednom hvala good guys (girls)!
To sam i ja jednom rekla,apsolutno se slazem..Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
to je ono čega sam se bojala. a trebala bi nam emisija trajanja 2 latinice da objasnimo o čemu se radi. bez neprijatelja kao gostiju, naravno.Citiraj:
linalena prvotno napisa
ne sjećam se da je itko spominjao psiho i pravno "savjetovanje" prije postupka. možda i je, ja sam, kao trudnica dok se ne dokaže suprotno, stalno smanjivala da se ne nervam.
Cure u studiju i cure i dečki u prilozima što reći bili ste divni, svaka čast i hvala!!!!
Šniki i Meli ljubimo vas moja curka i ja :zaljubljen: uh što sam se naplakala...
Pinky, reko je Golem da je psihološko savjetovanje, koje nije testiranje, za našu dobrobit, da nam se pomogne, baš fin čovjek, sve za našu dobrobit, kao i njegova posljednja rečenica...
Potpis na krumpirić.Citiraj:
možemo svi biti proizbor, al ako je u jednoj državi dozvoljen abortus 10tjednog embrija, a nije zamrzavanje predembrija (nisam upućena sorry ako je kriva faza), jasno je da zakonodavca ne vode nikakvi porivi-osim podrška adekvatnih skupina.
Npr. zakon protiv ab bi bio apsolutno neprihvatljiv većem broju ljudi, to bi značio totalan povratak u srednji vijek, isto kao i ovo-samo bi ovog prvog veći broj biračkog tijela bio svjestan.
Politikanizacija-dakle, KC i HBK traže SVE, ovi im daju ono što im se više "isplati".kompromis.
fuj.
Što se tiče zakona o MPO-u, stvarno mi nije logično kako u istoj državi mogu paralelno postojati zakon koji dopušta abortus (ovdje ne iznosim svoje mišljenje protiv tog zakona) i zakon o medicinskoj oplodnji koji je takav kakav je.
Da,ono kao toliko ima ljudi ,parova koji nikada nece postati roditelji i nama to mora biti jasno...pa ce nam onda drzava jos malo to otezati!
emisija nije bila dobro koncipirana, nisu objašnjeni osnovni pojmovi i postupci MPO, nisu se prezentirali statistički podaci 2009/2010 po svakoj klinici koja se bavi MPO u Hrvatskoj (nitko normalan nemože povjerovati da je to nemoguća misija - podaci postoje ali "nekome" nije u interesu da ih objavi!)
nakon emisije "običnom čovjeku" je ostao upitnik iznad glave,
meni suze u oku
svim curama i njihovim MM koji su sudjelovali u emisiji jedno VELIKO HVALA
I prava je sramota da nije bilo ni jednog ginekologa koji se bavi MPO-om.
Ne smiju. Ne žele. Opet bi morali braniti ono u što sami ne vjeruju, dosadilo im je blamirati se.Citiraj:
laumi prvotno napisa
nažalost nisam uspjela odgledati ni do drugog priloga JEDNOSTAVNO SAM SE RASPLAKALA kao kišna godina valjda je to i zbog mog trenutnog stanja, ali snimljena je i pogledat ću je čim rodim, jer mi sada svako uzrujavanje škodi
ali unaprijed svima hvala!!!!!