Ne, samo nema spasa našim brakovima. :-P
Printable View
Ne, samo nema spasa našim brakovima. :-P
Pa zar vi želite spasenje?Citiraj:
lady.x prvotno napisa
da, da, na brakove sam mislila :lol:Citiraj:
Barbi prvotno napisa
Ja sam trazila skroz obrnutog tipa. Od oce koji ne radi ama bas nista po kuci do mm-a koji radi skoro sve :)Citiraj:
vissnja prvotno napisa
Baš me zanima kako su uspjeli ostati u sretnom i ispunjenom braku mnogi koji se ne mole i ne idu u crkvu ?
A da je brak put do Boga , onda bi se valjada svećenici i časne ženili. Možda do Boga postoje razni putevi, neki koje pinguica još nije otkrila.
da par koji nisu vjernici, a imaju probleme svaki dan pocnu s 5 minuta medjusobnog kostruktivnog razgovora, vjerujem da bi dosli i slicnog rezultata kao i u tvom primjeru. zasto misls da samo moljenje na koljenima je doprinjelo popravku situacije medju parovima?Citiraj:
pinguica prvotno napisa
mislim da ako nesto ne stima medju ljudima i ne postoji volja za razgovorom o istim, da ni bog, ni svecenik ni itko im moze pomoci. sem da svoj jad koji imas u tom braku kanaliziras u molitvi, a svi problemi ostanu.
iskreno draze mi je da problem rijesim, a ne da u njemu zivim i da cekam kad cu se opustiti kroz molitvu. no svako ima svoj izbor. drago mi je da si ti nasla svoj i da je pomogao vasem problemu.
Naravno da postoje npr. celibat.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Sad se malo šalim. Svećenstvo je naravno mnogo više od celibata. Ali neoženjeni bi trebali ostati u čistoći tijela.
a nisam skužila, jel ima receptCitiraj:
pinguica prvotno napisa
ako te izmlati-očenaš
ako ima priležnicu-zdravomarija
ili?
Meni je ovo jedino objasnjenje.Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Isto tako ima ljudi koji nisu vrenici pa se okrenu nekom hobiju i slicno i samo skrenu misli sa problema. Ako je to nekome dovoljno - ok, meni nije.
Ajde, napravite i vi istraživanje pa ćemo usporediti što je moćnije, molitva Bogu ili razgovor izmedju supružnika.Citiraj:
spajalica prvotno napisa
:lol:
:roll:, sorry pinguica, ali da ja svom velim da se moli 40 dana mislim da bi zatražio rastavu!
moćnije u čemu, samozavaravanju?
Ima ali svaki je recept poseban i može ga dobiti od Boga onaj koji ga zatraži.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
nisi odgovorila krumpiriću, što s ovisnicima, nasilnicima, prijevarama, zatvorit oči, prst u uvo i kao super niš ne znaš a znaš sve i jadan si da ne možeš biti jadniji.
stvarno postaješ naporna sa svojom religioznošću, moji nisu vjernici pa imaju divan brak, znam mnoge vjernike koji imaju koma brakove a u njima ostaju samo jer eto kud ćeš se razvesti to vjernici ne rade, daj molim te i žive jadni u tom čemeru....
ne bih se dala kladit da si ti zadovoljna u svom braku, nego si sve kamufliraš i predstavljaš drugačijim al prije ili kasnije sve izađe na površinu samo je sučeljavanje s tim gadno...al ako ti "misliš" da ti je super onda nek ti bude,ja ti želim sreću.
mislim da je djetetu najveća moguća trauma živjet u braku koji nije ono što bi trebao biti.
i jako je ružno reći da oni koji ne žive vjeru na takav način, da ne mogu imat dobar i lijep brak prvo to nije lijepo a drugo to reći uopće nije "katolički".
pingulica, ne kuzim ko da napravi istrazivanje? ja? ateisti? agnostici? psiholozi? psihijatri? ..........
na bracnom tecaju koliko se ja sjecam, svecenici su cak dali i ovaj savjet, da sem da popricas s svecenikom da treba popricati i sa partnerom, a ne da se pomolis. evo na tecaju na kojem sam ja bila, cak su rekli da se svijeca koju dobijes pri sklapanju braka cuva i da u teskim trenutcima se zapali i porazgovara, da se ljudi sjete zasto su usli u zajednicu. a ne da se pomole uz nju.
i molim te da ne djelis ljude na forumu kao vjernike i nevjernike, kao ove i one, jer zbilja ne znas ko se nalazi s one strane monitora i kakve on stavove ima.
OT. iako sam sklopila brak u crkvi radi osobe koju volim, sam agnostik. cisto eto da znas s kim razgovaras, kad ga citiras.
Ne ostanu svi problemi. Uz Božju pomoć puno se toga riješi. Što misliš da je tim parovima kojih je bilo 9999 bilo dovoljno da skrenu misli sa problema?Citiraj:
lady.x prvotno napisa
pisale smo istovremeno vidim odgovor, kao da se radi kolač tu je recept od dragog Boga dan...daj molim te...Citiraj:
pinguica prvotno napisa
krumpirić, odličan izbor riječi samozavaravanje.
Slažem se. Tko je to rekao?Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Osim toga gdje ima ljubavi ima i Boga.
To što ste vi nevjernici to ne znači da nema Boga u vašem životu. To samo znači da vi glumite da Ga nema.
Citiraj:
pinguica prvotno napisa
ajde de da se mi slažemo, al ovo boldano si rekla ti zar ne, da brak ne štima kod onih ljudi gdje nema Božjeg svjetla.
osobno stvarno sam tolerantna na svavakve stavove al isključivost i krajnosti uh,....
Mislim da si sama odgovorila na pitanje, razgovor ili molitva? Imam jednu takvu kao sto si ti doma i znam sto vjera radi njenom braku. Bilo im je tesko, a sad je kao sve super od kad su se "preobratili", a zapravo ona zaglibila u fanatizam, a on je mora pratiti radi mira u kuci. Sve prsti od pasivne agresije koja nikako da eskalira i da se ko ljudi posteno posvadjaju i to rijese jer je to "krscanski". Sve je to mazanje ociju i potiskivanje problema. Kao, molitva mi daje snagu, a zapravo ti pomaze ignorirati probleme pod nekim obecanjem vjecnog zivota.
Da ne spominjem jadne zene koje muzevi maltretiraju, a nece se razvesti jer je to grijeh. Ili one koje se razvedu od muzeva raspikuca, pa cijeli zivot pate jer se ne mogu pricestiti, jer su se - bludnice, odlucile opet udat i potrazit svoju srecu s drugim.
prvo ja nisam rekla da sam nevjernik, MM je iz religiozne obitelji al mislim da bi i njima tvoji stavovi bili too much.Citiraj:
pinguica prvotno napisa
ja mislim da Boga ima itekako u mom životu,al da tako ne mislim bila bih jako ljuta da bi netko tvrdi da ja glumim da GA nema.
ui ja mislim da je ovo strašno veliki problem, pogotovo kad neko vrijeme prođe, djeca sve povežu i još si im dao pogrešan model ponašanja za čitav život. najviše mi žao djece u tom samozavaravanju.Citiraj:
Rivendell prvotno napisa
i ja htjedoh napisati par riječi, ali vi i na ovoj temi opet i opet i opet uvlačite potpuno nevezane stvari...
Koja se god tema otvori, evo nekoga sa vjerstvom i krivovjerstvom...
I ja vjerujem i vjerovati ću, ali brate mili, kao da su neki članovi sekta...ne vrijeđam, ali postoje u svijetu i kod nas pojedine sekte čiji pripadnici tako stoje na ulicama i doslovce te napastuju sa svojim uvjerenjima...Guraju ti u nos svoje knjige, časopise i ino, a nedaju ti se maknuti ni sa kućnog praga...
Zašto se pojedinci ne prebace jednostavno na neki vjerski forum?
Sorry, ali mislim da je ovo već ipak pretjerivanje. Sve više tema se ključa upravo radi tih nevezanih prepucavanja.
još malo pa će i na pdf-u recepti ili poZeleni jedini odgovor biti vjera i ne-vjera...
Pa ekologija i je stvar vjere. Ako je Bog stvorio zemlju, tko si ti da je unistavas. :mrgreen:
Mislim da se ovo spamanje tema treba kaznjavati. Ako postoji vrijedjanje vjerskih osjecaja, onda treba postojati i vrijedjanje ne vjerskih osjecaja.
xCitiraj:
mayato prvotno napisa
a e,ko da jesi malo!:-)Citiraj:
flopica prvotno napisa
i nije bas pljuvanje ako spomenes da je netko imao 3 poziva na mob i sretan si jer ih ti nisi primio.....
i razlika je ako ides komentirati kad tako nesto cujes za susjednim stolom od nepoznatih ljudi pa vuces pretpostavke ili nekoga koga poznas pa i onda znas pravo stanje stvari - posesivnost i pretjerana ljubomora....
...ja nekako vjerujem da svak dobije sto je zasluzio!:)
pinquice, ja ti vjerujem, ovaj put za ozbać. Tu se radi o ljudima koji su, oboje, shvatili da imaju problem, da ga žele riješiti, oboje su prihvatili "recept" svećenika, imali volju za njega, oboje su očito vjernici jer inače ne bi ni htjeli ni znali šta će moliti.
A sama činjnica da su provodili ustrajno u nečemu zajedno 40 dana, s istim ciljem i željom, što valjda nisu radili tko zna otkad, osim što su se zajedno svađali, morala je nečim rezultirati.
Mogli su tako i razgovarati, (ali konstruktivno) ili meditirati, ili pjevati, ili nešto.
No, treba i do tog stupnja doći.
Tomu prethodi faza kad je problema svjestan samo jedan supružnik, želi nešto pokrenuti samo jedan, a drugi ne.
Kad je jedan totalni propuh, baš će on klečati u zajedničkoj molitvi.:roll:
Svako zajedničko nastojanje mora uroditi nekim plodom, ili željom da se ostane zajedno , ili da se bar ko ljudi rastanu.
Ja sam vjernik, vjerujem u snagu misli, riječi, energije, vibri (u to vjeruju i mnogi koj nisu vjernici), i molitve svakako, zato sam rekla odmah na početku da ti vjerujem, čak me ni ne zanima čije je istraživanje ni koliko je točno, osobno vjerujem u snagu molitve, samo ovakvim tvojim receptima nije mjesto na temama koje uopće nisu vjerske.
Ni MM, koji je isto, ajde, nekakav vjernik, ne bi nipošto htio zajedno klečati i moliti svaki dan, lijepo ako neki hoće pa i uspiju nešto, ali to je za opću populaciju presmiješan ritual.
Ovdje ljudi imaju različite probleme, neke sam prepoznala kao "unutarnje" neprijatelje - to su različite navike, temperament, karakter,
a drugi imaju uz to i "vanjske" neprijatelje, što je puno teže za boriti se s tim, tipa sklonost prečestim izlascima ili piću ili kocki ili nešto slično.
Nisam ni blizu sposobnosti da dajem savjete o braku, pojma nemam šta se radi kad vrlo zagusti.
Nije svatko sklon molitvi, netko će pročitati Louisu Hay i misliti pozitivno i meditirati i opet će reći da je bilo dobro, drugi će ići na psihoterapiju, osvijestiti neke pogreške kojih nisu bili svjesni, treći će ne znam šta, ljudi svašta rade.
Ponuditi svakome jedno te isto (koliko god vjernici znali da to kod njih prolazi), nuditi meso vegetarijancima, ne kužim kako ne shvaćaš koliko je to pucanje u šuplje.
Neozbiljnije nego kad mi izvlačimo anegdote iz bračnog života.
Na nekom vjerskom portalu tvoj recept sigurno ima prođu, ali ovdje ne.
U redu je ponuditi, kao prijedlog, ali ne baš tupiti u nedogled kad ne nailazi na dobar odaziv, da se previše ne začetava.
Znate što ja mislim? Da nam je hitno potrebna jedna prava teološka tema. Hitno. Nešto o propovjedanju preko foruma i koliko to učinka može imati. Koliko se forumaša preobratilo ako im se 40 dana uporno propovijedalo po par sati? Nadam se da postoji istraživanje, ako ne odmah otvorite anketu uz temu.
Ovdje je ipak riječ o brakovima i što u njima valja/ne valja, pa bi se ova bitna pitanja mogla previdjeti i olako odbaciti.
Ova tema je otišla u skroz drugom smjeru od onog što sam ja zamislila. Molim vas nemojte više o vjeri, Bogu, crkvi i molitvama. Ja sam htjela jednostavnu i životnu raspravu, iskrene odgovore običnih žena koje imaju normalne brakove i normalne muževe. Pinguica, nemoj se uvrijediti, možda da ti otvoriš novu temu di ćeš iznositi svoja uvjerenja, stvarno mi je tema otišla u krivu stranu
Trina, ponekad mi se čini da moj brak, tj. izvanbračna zajednica, nisu normalni i da sam luda što uopće o(p)stajem i dalje s njim, a ponekad mi se čini da smo u ovim ludim vremenima sasvim prosječni muškarac i žena sa svim svojim manama i vrlinama.
Da, ponekad bih ga strpala u top/otrovala mišomorom, ili u najmanju ruku zašamarala, a ponekad bih dala lijevi bubreg i desnu rožnicu za njega, ali u globalu - volim ga. I on mene. Pretpostavljam. :lol:
Trina a kad razgovaraš sa mužem jel ima nekih pomaka?
Mislim, naravno da neće naprasno postati romantičan, ali makar nešto.
Ili, još bolje pitanje, da li ti osećaš da te on voli, iako nikada to ne kaže?
MM nije neki na rečima, ali meni to ne smeta. Ja jednostavno znam da me voli i da je u našoj vezi svim srcem i svim svojim kapacitetima. I ne tražim više od toga. Znam da ću, kad zapne, imati full njegovu podršku.
A ove sitne, svakodnevne stvari, nekad me nervira strašno, ja njega verovatno još i češće, nekad sve teče kao pesma mesecima... To zavisi od puno faktora, da li smo finansijski rasterećeni ili nas pritiska najviše.
Mislim, meni romantika nije previše bitna. Isto tako nemam pojma da li bi se on zaista setio mog rođendana, ali kad ja svake godine mesec dana ranije počnem da kukam kako mi se bliži rođendan, onda je teško zaboraviti :mrgreen:
Odlično! Boldam za slučaj da netko ne primijeti.
Citiraj:
Trina prvotno napisa
znam ja da on mene voli, to uopće nije upitno. Ali mislim da zaslužujem malo više. Život se satoji od detalja, meni fali detalja, finesa, sitnica..
Sto se tice romantike, moj dragi je bio dosta romantican na pocetku, tipa stalno je htio ic na neke vecere, imao izljeve njeznosti, pokloni i sl. To mi je tada strasno islo na zivce, jednostavno bi mi bilo neugodno jer mu nisam mogla uzvratiti, uvijek sam govorila da nisam romanticna i da prestane. I nedavno kad sam pomislila kako nam fali romantike sjetim se toga i mislim si kako sam bila glupa, trebala sam uzivat dok je trajalo.
Ima i sada on svojih trenutaka, ne mogu se pozaliti. Malo je smotan za izabrati pravi poklon, ali bitna je namjera, jelda.
Pamti tocnije kad nam je godisnjica nego ja, iako nemamo nekih posebnih cestitanja, valjda jer nismo ozakonili vezu, cesto mi govori da me voli...
Samo, kad radis nekoliko poslova uz malo dijete, veca ti je romantika kad opere sudje nego da te odvede na veceru.
ja u merodavnost tog tvog istrazivanja ne verujem. A i malo je podataka - kakvo je opredeljenje parova i kakve su probleme imali? Daj, kao da je tesko u tolikoj zemlji naci 10000 zaludjenikaCitiraj:
pinguica prvotno napisa
Apsolutno se slažem s tobom.Citiraj:
Trina prvotno napisa
I meni fali detalja, sitnih znakova pažnje (tu en računam šoping od 1000 kn kada nešto skrivi, nego iskreno "oprosti" kada nešto skrivi), kada mi ujutro pruža šalicu kave da kaže "izvoli ljube kavicu", kao što i ja njemu kažem. Da bez pitanja ode sa djecom u park kada vidi da sam na rubu snaga, umjesto da me zove da mu se pridružim na kauču pa onda to iskoristi za svoje "sebične" potrebe (čitaj: da me štipa i kakti zagrijava za večernji sex, što meni nimalo ne paše kad sam iscrpljena, jednostavno me odbija i on to zna ali mi ne vjeruje odnosno ne razumije... mislim ono :roll:, više bi me napalilo da ON upa klince i da ih ON potjera na spavanje a ne da vrti programe dok ja na rubu snaga ko vojskovođa postrojavam djecu i šaljem ih u krpe...)
za sve te probleme oko tehnikalija po kući i s djecom, ali i oko emocionalnog ili kojeg drugog pitanja koje vas muči, sjednite s partnerima (kad ste hladne glave) za stol i lijepo u ja rečenicama - ja bih željela, ja u braku očekujem, ja sam spremna učiniti... -objasnite što vas muči. titikanje - ti si ovakav i onakav, ti si problem, zaboravite. razgovor lijepo najavite i svakako ga organizirajte u fazi kad nema trzavica i svađa. budite spremne na kompromis.
kad se zaboravi dogovoreno, ponovite.
tako Juul veli da treba napraviti. :mrgreen:
meni ovo actually ima smisla. recimo mog ne-muza sam vjerojatno izabrala da se naucim izboriti za sebe i da otpustim neke stvari koje su me kocile iz vremena prije braka, ustvari iz djetinjstva i odnosa s ocem. ok, ne vjerujem u boga kao muskarca koji kolo vodi, ali vjerujem da postoji neki trik u tome kakve supruznike odabiremo (i djecu) i da se iz toga da izvuci neki smisao, ako uopce shvatis da je to tvoj put. tak da interesantno, pinguica i ja imamo slicno misljenje ali iz dva razlicita kutaCitiraj:
pinguica prvotno napisa
btw, trina moj je ko tvoj. taj ne bi reko volim te ni da mu zivotom zaprijetis. sta je holivud ucinio od coveka :mrgreen:
ali ok, to sam znala i na pocetku. tako da ja nalazim sitnice i finese tamo di ih realno nema :lool: