Printable View
Velika istina. A te što vole govoriti o svojim problemima tek kad se netko drugi pokuša boriti za svoje prava pitala bih što su ikad napravili za te svoje probleme, jesu li se bunili, podržali udrugu ili inicijativu koje se bavi problemom, pisali nekome itd. Svi nesto jamraju, a zapravo isticanjem svojih problema i nedaća pokušavaju diskreditirati tuđu borbu za rješavanjem problema ili borbom za (ne nužno samo)njihova prava.Citiraj:
BigBlue prvotno napisa
pa eno predsjednik vlade koji se sprda sa vjerom (ili sta je bilo navedeno? ne pratim tv :D) :lool:Citiraj:
mama courage prvotno napisa
s druge strane, kad spominjes protagoru, za tako mladu udrugu to je dobra brojka. a ostalo je sve stvar aktivizma i koliko je ko spreman aktivirati se.
kazes da pojedinci vjernici negoduju u svoje osobno ime..ne znam kako bi drugacije trebali reagirati? kao konkurenciju navodis crkvu koja je stara 2 tisuce godina. pa kako bi mogli imati isti utjecaj? kako bi mogli njoj parirati?
s druge strane, trebala bi se osnovati udruga vjernika koji se ne slazu s postupcima crkve? koji se ne slazu s uplitanjem crkve u drzavne institucije i rad istih? trebali bi u povorke da budemo glasni?
mene sve nabrojano jednako muci i smeta kao i tebe (a ide i dalje od cesta, MPO, vjeronauka...ide do kontracepcije i aidsa u africi), samo sto se aktivizmom bavim valjda od prve godine faksa i umorila sam se. to ne znaci da mucim i sutim, niti da prihvacam. kada god se pruzi prilika dajem na znanje svoje misljenje.
oni koji su trazili da se ide moliti protiv zakona ili su to cinili po meni su ekstremi.
a ne prihvacam ekstremizam ni sa jedne strane. niti ga dozivljavam relevantnim. fanatizam mi je totalno izokretanje vjere i onog za sta ona stoji.
osobno, poludim kad krenu izbori pa se onda svecenstvo javlja da savjetuje zupljane za koga glasati. za mene je to zloupotreba polozaja.
al ko sto rekoh nekoc nekom, ja sam apgrejdani katolik, bit ce...
E sad, o prizvucima ne bih ovom prilikom, samo o definiciji riječi. Nemam drugog izvora pri ruci, nego Wikipediju:Citiraj:
leonisa prvotno napisa
"Tolerancija je stav koji se događa u trenutku u kojem valja otrpjeti "štetu" što ju pojedincu ili grupi nanose drugi pojedinci/grupe svojim djelovanjem ili iskazivanjem mišljenja i time se zajedničkim životom odustaje od inače nasilnog onemogućavanja "štetočiniteljskog" mišljenja ili djelovanja."
Nekako mi ta definicija ne vuče na prihvaćanje :mrgreen: Ali jasno mi je da ima i drugih tumačenja iste riječi, koja su joj malo promijenila kontekst.
inace, bas cu pitati muza, koji je zadrti ateist i pun sarkazma i gorcine (koju nece priznati lol) prema katolicima i crkvi, i osim sto znam da pizdi zbog poreza, da li se osjeca diskriminirano jer bogme ni u kojem razgovoru do sada, a imali smo ih ohoho, nije dao to niti naslutiti.
pa steta je drzat jezik za zubima :lol:Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
ok, onda ja mijenjam rijec tolerancija koju sam napisala bilo gdje na ovom topicu u "ne slazem se, ali prihvacam i postujem" :mrgreen:
očito nije bitno što katolike smeta, jer su u većini i prednosti. jer samim time što su odabrali biti to što jesu ne smije ih se toleriratiCitiraj:
leonisa prvotno napisa
odnosno, ukoliko peroperić spali dawkinsovu knjigu i to se šera na fejsu, svi se trebaju zgražati ali kad ateist šera na istom tom fejsu sprdačinu sa slikom isusa onda su bar :lolo:ići poželjni jer je to mrak i odraz slobodoumnog razmišljanja
i onda pročitam:
ne kužiš? mogu li reći da ne kužim ni ja lamentiranje uvrijeđenih ateista? bilo bi poprilično bezobrazno i netolerantno i jako ružno prokomentiranoCitiraj:
suncokret prvotno napisa
no ne da to neću napisati, to ni ne mislim, jer osuđujem i jednu i drugu stranu koja vrijeđa.
i zalažem se za toleranciju s obje strane. na žalost, uvijek ima iznimaka koje strše i prekrivaju istinski dobre osobe. bez obzira skupljale one markice, salvete, razglednice ili ništa od svega toga.
moram priznati da sam zadnjih nekoliko mjeseci neugodno iznenađena netolerantnošću i isključivošću nekih dragih forumaša, koje sam cijenila i potpisivala. i sad ih potpisujem, ali se osjećam označeno i prozvano za stvari na koje ne mogu utjecati
problem je u tome sto si ljudi daju zeleno svjetlo da uopce sude o tome kako drugi zive. pride je zalosna balkanska potreba, u nl imamo feste na kojima se slavi razlicitost i ljudi se skupe da bi svi skupa odslusali bandove i festali. kao sto su prije 100 godina zene hodale pocesti i trazile pravo glasa. na balkanu i u jos nekim zatucanim sredinama pride je jos uvijek tu da bi se ukazalo na diskriminaciju ljudi zbog seksualnog opredjeljenja (a rodjeni su takvi, nije stvar izbora, kao ni recimo visina ili boja ociju)Citiraj:
mlukacin prvotno napisa
osudjivanje, optuzivanje i vaganje drugih je korak od paranoje. ljudi se osjecaju ugrozeni ljudima koji ne funkciniraju na isti nacin kao i oni sami pa je to plodno tlo za paranoju. a svaka je razlicitost dobrodosla, razlicita vjere ili nevjera, razlicita boja koze, razlicito seksualno opredjeljenje. cega se uopce bijesni dio populacije boji? kako ce im bilo tko unistiti obiteljske vrijednosti ako je ta obitelj dobra i zdrava?
na forumu smo doznali da se diskriminira i napada i djecu koja su posvojena a sad po najnovijem imamo i djecu zacetu na MPO
uopce ne znam rijec kako bi opisala tu potrebu ljudi da se osjecaju pozvanim prozivati homo populaciju. postoje teorije i latentnoj homoseksualnosti, pa su po tim teorijama najveci homofobi upravo ljudi koji nisu na cisto sa vlastitom seksualnoscu...
nisu homoseksualci pripadnici neke sekte koij ce vas iz nekog razloga pokusati preobratiti. osoba koja je u takvom okruzenju sama sebi osvjestila tko je i sto je, i ima hrabrosti zivjeti to sto je definitivno nece potraziti drustvo osoba cije su glave prepune nepisanih pravila ispravnog ponasanja. znaci, sigurni ste, homoseksualci vam nece pristupiti jer ste 2 razlicite realnosti, 2 razlicita svemira
ista je prica sa vjerom, ako ste sgurni u sebe i svoju vjeru, nece vam je ukrasti ne moze vam to niko oduztei i promijeniti
(svjesna sam da je sve to skupa za ocekivati u sredini koja rastavljene zene zove polovnjacama a djecu samohranih mama kopiladi)
predsjedniku vlade je svaka druga "ako bog da" i to ne iz sprdnje (što i ne bi trebao). pa svi se sprdaju s njim jer češće spomene boga nego bozanić. tako da ne spominji mi predsjednika vlade.Citiraj:
leonisa prvotno napisa
pitala si me da pojasnim, pa sam ti pokušala pojasniti da smatram da postoji ta (ekstremna) razlika u moći i da u kontekstu toga teško da mogu prihvatiti tvoj savjet: "trebamo svi trenirati toleranciju" ili ono što je vrijeska spomenula bitno je da se svi volimo. ja sam tu nejednakost samo konstatirala, nikog osobno ne optužujem niti prozivam, posebno ne s ovog topica, samo što smatram da je to činjenica. nikoga nisam pozivala na aktivizam.
i da, postoji udruga "david" koja okuplja kritične vjernike.
mi smo ovdje govorili o nečem drugačijem nego nečijem stavu, govorili smo u biti o ljudima (drugačije spolne orijentacije nego većina) koje se "tolerira". i o mojoj opasci da trebamo prevazići i to toleriranje. da društvo današnjice bi trebalo pružiti više od puke "tolerancije" takvim ljudima.Citiraj:
leonisa prvotno napisa
misliš na ovu udrugu, jer ako da oni ne okupljaju vjernike, već sva građane kojima je "putem Udruge omogućeno da se čuje i njihovo mišljenje o raspravama koje uglavnom vode crkvene i državne institucije."
ne nismo, ona se kasnije pojavila i nakon toga se definirao pojam tolerancije. a ja sam napisala kako ucim kcer toleranciji kad razgovara sa svojim vrsnjacima postojili li bog, isus, vile, patuljci ili apsolutno nista. jos na prvom svom upisu. i pri tome definitivno nisam mislila da ucim dijete da podnosi razlicitos jer mora.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
ja i dalje ne vidim u drustveno-politickom smislu gdje sam ja u boljoj poziciji od tebe. i tko se to za mene "zalaze". :/
i sad ako kazes crkva, reci cu ti da onda ponovo podjes sve upise i uocis da svako uplitanje crkve u drustveno-politicki zivot ne podrzavam i da mi sve odluke temeljene na izgovoru koliko je katolika u drzavi uopce ne odgovaraju, da se s njima ne slazem i da ih zelim mijenjati.
a inace mislim da se tu radi o cistoj politici. bas kako se 50g crkva nije nista pitala jer je tako odgovaralo politickoj vlasti, sada ju se i previse pita.
slušala sam njihovog predsjednika na jednoj tribini. on se izjasnio kao vjernik.Citiraj:
magriz prvotno napisa
Ovo mi je ok, jer je ti ucis da prihvaca druge i da ne osudjuje njihova vjerovanja, cak i ako su joj strana. Medjutim rec "toleriram homoseksualce" (i misliti to, i postupati tako) mi je jako uvredljivo jer za razliku od toga sto ti kazes kceri ova druga izjava zvuci kao da su homoseksualci losi, ali ih se eto moze tolerirat, iz vlastite dobrote, valjda.Citiraj:
leonisa prvotno napisa
Svašta se tu napisalo od danas 2 ujutro :-).
Neka je, dobro je tako.
Svoju djecu želim poučiti kako postoji mnogi načina i još više putova kako bi se razmatralo o nečem višem od nas samih, o dobrome...Želim da poznaju sve glavne religije, da upoznaju i učenja raznih ideologija. Jer koja je razlika između začetnog zrna komunizma, francuske revolucije ili kršćanstva? Pamfleti, dogme i pravila najčešće razruše i daju sasvim krivu sliku , dođu kao ona Platonova sjena...
Želim da svemu pristupe kritički, da sami eklektički skupe najbolje od svega...Da nikada ne postanu radikalni u ničemu, da prihvaćaju različitosti, da budu svijet, svemir u samima sebi, da budu sami za sebe, i da uživaju u interakciji sa drugima, sve istodobno. Na manje ne pristajem , više od toga ne treba.
U potpunosti se slazem, zato sam i imala repliku i pojasnjenje.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
potpis. sad sam shvatila i na što se leonisa referirala i vidim da smo riješile taj nesporazum :)Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
namjerno nisam koristila naša imena i nas dovodila u kontekst, nego sam govorila uopćeno. i u tom smislu za mene postoji ta društveno-politička realnost (da, politička, imaš potpuno pravo) gdje je društveni normativ biti vjernik (i muškarac, plodan, hrvat, bijelac, heteroseksualac, zdrav itd.). svatko tko odstupa od tog normativa u nekom segmentu je tu u podređenijem položaju i na marginama moći. u političkom diskursu oko vjere/religije ja krećem iz pozicije marginalca, u diskursu oko seksualnog opredjeljenja sam u "povlaštenom" položaju heteroseksualne većine, iako se i sama u tom položaju koprcam jer mi se ne sviđa njegov patrijarhalni naboj.Citiraj:
leonisa prvotno napisa
sad, ako ti meni osobno i mom statusu nevjernika uopćeno, neovisno o tome što ti za sebe misliš, ne možeš priznati moju poziciju (ne)moći, onda teško da ćemo se razumijeti u ovakvim raspravama (što ne znači naravno da se na ljudskoj razini nećemo i ne razumijemo već).
očito nisi shvatila o čemu sam govorila.Citiraj:
očito nije bitno što katolike smeta, jer su u većini i prednosti. jer samim time što su odabrali biti to što jesu ne smije ih se tolerirati
banaliziranje problema.Citiraj:
odnosno, ukoliko peroperić spali dawkinsovu knjigu i to se šera na fejsu, svi se trebaju zgražati ali kad ateist šera na istom tom fejsu sprdačinu sa slikom isusa onda su bar :lolo:ići poželjni jer je to mrak i odraz slobodoumnog razmišljanja
ne kužiš, pa nije kraj svijeta. niti će se itko uvrijediti ako ne kužiš o čemu razgovaramo na ovom topicu. :) čak bih se usudila reći da je uvrijeđenost nevjernika jedno od najnebitnijih osjećaja na ovom topicu, tj. ne dozvoljavamo da nas taj osjećaj vodi... toliko toga imamo o čemu trebamo razgovarati i razmijeniti mišljenja.Citiraj:
ne kužiš? mogu li reći da ne kužim ni ja lamentiranje uvrijeđenih ateista? bilo bi poprilično bezobrazno i netolerantno i jako ružno prokomentirano
no ne da to neću napisati, to ni ne mislim, jer osuđujem i jednu i drugu stranu koja vrijeđa.
ovo mi je najmanje jasno, tko je konkretno tebe i gdje prozivao?Citiraj:
moram priznati da sam zadnjih nekoliko mjeseci neugodno iznenađena netolerantnošću i isključivošću nekih dragih forumaša, koje sam cijenila i potpisivala. i sad ih potpisujem, ali se osjećam označeno i prozvano za stvari na koje ne mogu utjecati.
ne, očito ti nisi shvatila. ili, ako tebe boli zub, nije bitno što i mene boli?Citiraj:
mama courage prvotno napisa
nije, samo slikovito pojašnjenoCitiraj:
mama courage prvotno napisa
patronizirašCitiraj:
mama courage prvotno napisa
napisala sam da se OSJEĆAM, a ne da me netko konkretno prozvao. pročitaj još jednomCitiraj:
mama courage prvotno napisa
Cijelo vrijeme mislim kako da kažem ono što sam i onda nađem ovu izvrsnu rečenicu.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
Mene none nisu mogle naučiti molitve, jer ni same ih nisu molile. Roditelji još i manje.
Ali, kad god uđem u crkvu, osjetim mir i pripadnost. Da li je ta pripadnost u genima (onim od stoljeća sedmog:)) ili je to ipak nešto jače, ne znam.
Djeca su krštena. Nekako želimo da pripadaju katoličkoj zajednici, bar dok su pod našom odgovornošću.
Na vjeronauk su išli, dobrovoljno. Kad su odlučili da im je dosta, potpisali smo dečkima da ne moraju više.
Moj odgoj je ionako tolerantan, osim na područjima koje mi roditelji smatramo da nema tolerancije. Vjera nije to područje.
Svečano smo proslavili svaki sakrament. Bilo mi je drago gledati ih ispred oltara.
Znam da to sve nije po pravilima, ali zašto trebam biti ili vjernik kako spada ili ateist kako spada. Želim najbolje od obojega. Neskromno? Mislim da dobrota čovjeka može biti dovoljna. Ili ne?
A zlom čovjeku neće pomoći ni redovna nedjeljna misa. U to sam uvjerena.
Bibliju imamo, i dječju, i znaju priče, ali imaju pravo preispitivati, jer i ja preispitujem. Sve što se protivi logici.
Da, i ja poželim dignuti ruku na misi i reći što mislim, ali pristojnost mi brani, pa se onda nečujno objašnjavam sa svećenikom u mislima :) Ili kad se sretnemo na cesti. S njim se može lijepo pričati.
Još bih ja pisala, ali treba malo speći, pa reći.
ma ja sam to pojednostavila da bolje shvatim. ti si pisala o katolkinjama i ateistkinjama, ja sam ti ja, cisto da si bolje predocim.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
ovo sto ti pises stoji. stoji takodjer da je prije 20 godina situacija bila obrnuta (sto se teizma tice) i da su u privilegiranom polozaju bili ateisti, dok su vjernici bili diskriminirani. i iskreno mislim da je tada postojala puno veca diskriminacija. i u potpunosti se slazem da niti jedan normativ nije pozeljan. ne podrzavam ga i na svakom mogucem planu se borim na svoj nacin. stim da zaista ne mislim da ce izmedju vjernika i nevjernika posao dobiti prije vjernik, no mislim da ce u vecini slucajeva izmedju muskarca i zene dobiti zena.
isto tako sam svjesna da je borba protiv normativa borba s vjetrenjacama jer izgleda da svijet bez njih ne moze funkcionirati. cim se dijete rodi, svrstava ga se u tablicu i gleda da li odstupa iz tablice po duzini, tezini, apgaru, nacinu poroda, prehrane blablabla...to je onaj "red" kojeg se drze da ne nastane kaos. srecom normativi se mijenjaju. no uvijek ce postojati. oni su nuzno zlo.
ja u ovakvim raspravama pokusavam razumjeti, zato i jesam tu. jer zelim razumjeti.
mene svaka nepravda dira, ko trn u noznom prstu, samo da bi trn mogla izvaditi moram znati u kojem je prstu :)
Nije mi baš isto spaliti knjigu kao simbol, i šprdati se s istom...
stim da zaista ne mislim da ce izmedju vjernika i nevjernika posao dobiti prije vjernik, no mislim da ce u vecini slucajeva izmedju muskarca i zene dobiti zena.....odnosno da u danasnje doba je vjera odnosno nevjera najmanje bitna. isteko mi je edit.
za vecinu ljudi s kojima imam interakciju ne znam jesu li ili nisu vjernici. za one koje znam, znam jer ih znam jos iz djetinjstva ili jer smo usli u ovakve rasprave.
taj aspekt necijeg zivota mi je toliko marginalan u zivljenju zivota. i najmanje utjece u zivljenju.
s tim da one koje je "zakinuo" (mpo, homoseksualni parovi...) smatram da ih je zakinula politika i da ih je drzava iznevjerila. jer je drzava, odnosno drzavno vodstvo, iznevjerila svoje gradjane dopustivsi da se zakoni i time krsenje ljudskih prava, temelje na nekim normativima ili vrijednostima koji za taj zakon apsolutno nisu bitni.
koliko god bila ljuta na instituciju crkve koja se gura u politicke vode, jos vise sam ljuta na drzavu koja to dopusta i potice, iz sebi znanih razloga. mi ih mozemo samo nagadjati. a da u drzavi prevladavaju katolici je izgovor kojeg, naprosto, ne pusim.
sad sam se zapetljala..
osim što najčešće posao dobije muškarac, sve drugo potpisujem
kako će žena češće dobiti posao od muškarca, u kojoj struci?
o moj boze...jos gledam zasto pises osim kad sam napisala da posao dobija muskarac...of kors, muskarac. tipfeler. :rastresena:
joj, leonisa, kako dogovor može bit jednostran, Crkva je inzistirala na pravima koja su neustavna i koja joj ne pripadaju, negirajući državu i bližnjeg odlutalu ovčicu MPOvca koji ne živi po pravilima Crkve, Crkva je ušla u ugovor s kakosezoveonajbezobrva8-) u vidu "vi nama date birače, mi vama damo pare", kupila je prilagodbu funkcioniranja države sebi.
Valjda je u mojem svijetu moral bratemili malo uži pojam.
znam da si se zezla, pa te malo zezamo :lol:Citiraj:
leonisa prvotno napisa
ma ni u jednoj. tipfeler. osim mozda kao egzoticna plesacica :mrgreen:Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
:ppppp :)Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
nisam ni rekla da je jednostran. samo je netko iskoristio priliku da pojede fini kolac torte (crkva), a netko je dopustio da se u torti prezderava (drzava). i sudim oboje, al drzavu jos vise jer crkva je tu da siri svoj nauk. drzava je tu radi gradjana i stiti njihova prava. stim mogu razumjeti pokusaj crkve da se ugura gdje joj nije mjesto (to ne znaci da opravdavam!) ali drzavu koja okrece ledja svojim gradjanima za jos jedan mandat, e to ne mogu. zbog toga me drzava vise razocarala i zbog toga sam na nju jos vise ljuta nego na instituciju crkve.Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
da, tu si u pravu, da Crkva nema nikakvu obavezu štititi prava onih koji nisu njeni članovi šireći svoja uvjerenja.
To nikad nije niti jedna Crkva ni radila.
Ali to i dalje ne znači (a vidim da se slažemo) da je taj čin moralan.
Paaaaa..... Baš sam danas razgovarala s prijateljem koji razmišlja o podnošenju tužbe zbog diskriminacije, jer se natjecao za posao, nije primljen, a unazad 4,5 puta posao je uvijek dobila žena.Citiraj:
leonisa prvotno napisa
Specifičnost je ove tužbe, inače, što je na tuženome teret dokazivanja :mrgreen: .
Moram priznati da sam se prilično začudila, valjda je to ona poslovična iznimka koja potvrđuje pravilo.
sigurno da jest, samo se svijest društva o ljudskim pravima od tada razvila (zanemarimo pojedine backlashove), pa bi i aršini trebali biti strožiji u slučajevima diskriminacija ili drugih negativnih pojava.Citiraj:
i iskreno mislim da je tada postojala puno veca diskriminacija.
slažem se da odgovornost treba tražiti u državi. :) pitanje vjeronauka u školama ne treba riješavati sa crkvom, nego s državom i određenim ministarstvima. u biti građanka ništa ne treba riješavati niti očekivati od crkve. to naravno ne znači da treba šutjeti na izjave od strane klera.Citiraj:
leonisa prvotno napisa
p.s. ne smatram da je broj katolika (jedino) to što čini nesrazmjer između nas, to crkvi daje samo (lažni) legitimitet.
ajd ovo drugo sam donekle razumijela.
ali ovo mi je i dalje nejasno, pa ako imaš želju, pojasni:
jer ovo:Citiraj:
ne, očito ti nisi shvatila. ili, ako tebe boli zub, nije bitno što i mene boli?
posebice sa zadnjim dijelom nije ono o čemu sam govorila, pa mi nije jasno otkud ovakav zaključak donosiš?Citiraj:
očito nije bitno što katolike smeta, jer su u većini i prednosti. jer samim time što su odabrali biti to što jesu ne smije ih se tolerirati
hoce reci, ili to cijelo vrijeme ocu reci ja :mrgreen: da u toj diskriminaciji ateistkinje nisu diskriminirane. da medju zenama s MPO ima dosta i katolkinja. da medju homoseksualcima ima katolika. da medju katolicima ima onih koji smatraju da je vjeronauku mjesto u crkvi, a ne u skoli. da ima katolkinja koje su imale AB. itd itd.
da nema diskriminacije na "temelju" (ne)vjere jer ovo kaci SVE. i samim time sto je netko katolik ne znaci da se slaze sa zakonima-pod-utjecajem. da ta ljudska prava nisu samo prava ateista, vec svih ljudi, pa tako i katolika. i kada se zakidaju zakidaju se i njima. i njih boli zub.
Najs.Citiraj:
Vrijeska prvotno napisa
Fora mi je to uzvišeno osuđivanje.
ovo sad razumijem. a to što na ovom topicu pričam o svojoj zubobolji, ne znači da vašu niječem. no, ipak si me "natjerala" da se vratim unazad, jer mi je bilo nejasno otkud uopće potreba za ovakvim zaključkom. ovo što navodiš nikad nisam dovodila u pitanje, dapače, to mogu i posvjedočiti cure s MPO. negdje od quo vadisa i onog pojma "pljuvanja" smo očigledno krenule pričati o različitim stvarima tj. nekim činjenicama davati drugačiji smisao i težinu i bojim se da ćemo se teško razumijeti (iako smo se na kratko ponekad susrele u stavovima). samo što ovo nije opći topic o vjeri, kakvih je bilo stotinu, gdje bi se mogle do prekosutra prepucavati (sa zadovoljstvom :mrgreen:), nego podrškasti topic ( ne mogu vjerovati da sam izvukla ovaj as iz rukava :lol:) pa je njegova svrha drugačija, terapeutska, kao što je već netko spomenuo, pa mi se (inače potpuno validni) zahtjevi za "obostranom tolerancijom" i neke druge kritike ovdje činili malo deplasirani. nisu zabranjeni (nikakvu cenzuru ne zazivam), ali razumijet ćeš ako ne budem više imala snage i volje odgovarati na njih (barem ne naveliko, nešto kratko objasniti svakako).Citiraj:
leonisa prvotno napisa
e baš to :)Citiraj:
leonisa prvotno napisa
Napokon sam sve pročitala.
Ja nemam problem s vjerom, imam s Katoličkom Crkvom.
I inače mislim da su Isus, Muhamed, Buda... dio istoga Boga, djeca božja, kao i ja i svi mi ostali. Oni su toga eventualno bili malo svjesniji. Svaki na svoj način, u svom podneblju i očekivanjima okoline.
A Bog, bio on izvan ili unutar nas, nešto nadnaravno, viša sila ili unutarnji mir... nevažno. Sve, dok ga se ne institucionalizira, ne monopolizira i njime ne ucjenjuje.