Što kad učiteljica ne želi voditi djecu u školu u prirodi?

Citiraj:

---

maggie34 prvotno napisa

Čak i da je, je li to problem?
Zamisli ti učiteljica, drznule se tražiti da budu plaćene za svoj posao.

Mi bismo valjda trebale raditi iz čistog altruizma jer on valjda kupuje cipele i udžbenike našoj (rođenoj) djeci

Onda kada vam tuđe dijete beživotno ispliva na površinu mora i vi ga helikopterom vodite sa Hvara za Split, javite se.

---

Potpisujem .
Nije mi jasna jedna stvar. Ako učiteljica koja svakodnevno radi u tom razredu kaže da ne može preuzeti 5 dana odgovornost za djecu jer su preživahni i neposlušni, zar se vi ne bojite poslati svoje dijete sa nekom drugom osobom koja bi vodila taj razred, a ne poznaje ih dovoljno. Zar ni malo ne vjerujete učiteljici, već odmah drvlje i kamenje na nju? Radim u OŠ 15 godina. Prošla sam 5 ŠUP i znam iz prve ruke kolika je to odgovornost i kad vodiš savršen razred. 5 dana i noći nespavanja i brige. Unatoč tome , slažem se, prekrasno iskustvo, upoznaš djecu na neki drugi način. Ali kad bih imalo dvojila o tome mogu li preuzeti odgovornost, ne bih išla i točka. I da, postoje takvi razredi u kojima se eto tako posložilo, koji su teški ( navodni znaci). U kojima nekoliko učenika ili većina radi probleme, imali smo primjer takvog razreda prošle godine u mojoj školi. Učiteljica radi 30 godina, odgojila puno prekrasnih generacija, al ova zadnja teška. Posložilo se više problema, neki učenici povodljivi, pa krenuli njihovim putem i eto ti teškog razreda. Taj razred nije išao u ŠUP . I mislim s pravom, što god netko rekao. A što se tiče plaćanja ŠUP učiteljima, sramota. I ne možemo uspoređivati rad na terenu učitelja i nekog drugog službenika. Učitelj odlazi sa 20 ( i više) učenika o kojima vodi brigu 24 sata, a službenik sa svojim koferom i papirima.

Više jednodnevnih izleta-da.
ŠUP-ne.

Ma koja je uloga ŠUP-a uopće?
Neka djeca po prvi put u životu se kroz ŠUP odvajaju od roditelja preko noći,na više dana?Jačaju prijateljstva preko noći u hotelskim sobama?
Jer neki po prvi put vide more/planine itd.. koje su udaljene od doma,a roditelji ih iz ovih ili onih razloga ne vode nikamo?
Zar je to funkcija ŠUP-a?

U dobro isplaniranom jednodnevnom izletu se djeci može pokazati jako puno.

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

ovo je trebao biti šah-mat?
jadno.

nažalost, nesreće se dešavaju i u matičnim učionicama.
čak i za vrijeme sata.
i puno su češće od ovakve tragedije kakvu si navela.

to mi je otprililke kao da uspoređuješ avionske i automobilske nesreće.

---

I ti ga stavrno izvališ i ostaneš živa!
Svoditi smrt ili nesreću djeteta (i traume preživjelih) na statističku aberaciju mi je :-o
U školi ne postoje nastavni planovi, obrazovni i odgojni ciljevi ili postignuća koji su ispred sigurnosti djece. Životi i sigurnost djece su prioritet iznad svega ostaloga: iznad svih škola u prirodi, terenskih nastava, radionica, uradaka ili bilo čega.


U tom kontekstu potezanje prava na "jednakost" i svima "istih" uvjeta je totalna floskula. Niti dvoje djece u istoj obitelji ne odrasta u jednakim uvjetima. Radi se o ljudskom faktoru s obje strane: i učeničke i učiteljske. I dok je tako pravo je i odgovornost škole odmjeriti faktore rizika (zahtjevnost razreda i kadrovska ograničenja/mogućnosti) i za svaku generaciju učenika posebno donijeti odluku.
Izvana nametnuta administrativna obveza za ŠUP po mom mišljenju bila bi katastrofa.

Citiraj:

---

no@ prvotno napisa

I ti ga stavrno izvališ i ostaneš živa!
Svoditi smrt ili nesreću djeteta (i traume preživjelih) na statističku aberaciju mi je :-o

---

imam još bolje za izvaliti
ali sam se suzdržala zbog političke korektnosti

stvarno mi ide na živce izvlačenje ovakvih tragedija
onda ja više neću projektirati škole
od straha da se ne sruše

naravno da nam je svima prioritet dječja sigurnost
upravo zato i pišem što pišem
onda najbolje da sjede u razredu i ne mrdaju
vjerujem kako je nekim razredima i nekim učiteljicama opasnije izaći ispred škole nego otići na pet dana negdje

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

ovo je trebao biti šah-mat?
jadno.

---

ne, ovo je moja prirodna reakcija na ono što sam citirala, a odnosi se na dnevnice.
za sve one koji misle kako je bilo kakav izlet ili terenska nastava ili bilo kakav izlazak s djecom iz škole piece of cake.
i nema veze s dobi djece, niti s time jesu li "dobra" ili "zločesta". u ovom konktrenom primjeru radi se o izuzetno dobrom razredu.

samo malo više razumijevanja za posao učitelja danas...i malo više povjerenja u učiteljice koje odgajaju i obrazuju našu djecu.


friško...
http://www.novilist.hr/Vijesti/Crna-...-Bolu-na-Bracu

o ljudi moji, ako ćemo kopati po novinam, evo tuk na luk

http://www.jutarnji.hr/bisag--sedamn...hranom/657287/

mogu se otrovati i u školi

ok, sigurno nije isto, i sigurno je grozno kada ti 20 djece povraća, a ti nemaš pomoći

a zašto su ih pustili da jedu u pizzeriji i sladoled koji nije industrijski?

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

o ljudi moji, ako ćemo kopati po novinam, evo tuk na luk

http://www.jutarnji.hr/bisag--sedamn...hranom/657287/

mogu se otrovati i u školi

ok, sigurno nije isto, i sigurno je grozno kada ti 20 djece povraća, a ti nemaš pomoći

a zašto su ih pustili da jedu u pizzeriji i sladoled koji nije industrijski?

---

nisam stigla dovršiti onaj post gore i htjela sam napisati nešto slično ovome

naime, jasno da se i u školi mogu događati isto tako loše stvari, ali je razlika bitna: u školi je mama blizu, brzo će stići, nemoj plakati...a na bilo kakvom izletu mame nema, dijete plače, umire od straha, vi ga grlite i tješite, a ono čeka mamu. to je ubitačno.

meni zaista nije bila namjera plašiti bilo koga (i sama imam dijete i nisam ga pustila na završni izlet s vrtićem. od straha.). ja i dalje vodim djecu na izlete i maturalce (putujemo puno i van zemlje), jer, a s time se slažem, zaista se takve stvari događaju bilo gdje (u školi, doma, na izletu) i kada bih razmišljala samo o lošem, ne bih nikada izašla iz razreda.

ono na što sam pukla jest dnevnica, naknada, nazovite to kako hoćete.
ja hoću biti plaćena za to, a ne da me se etiketira kao neradnika ili nesposobnu zato što tražim da budem plaćena (dobro plaćena) za toliku odgovornost.

a za pitanje o sladoledu...to je ono što čeka profesore kad se vrate u školu. kako god ovo završili-oni su, nažalost, krivi.tako to kod nas funkcionira. zato mnogi i ne žele ići.

pa meni je to pitanje za sladoled logično, moram priznati
i u srcu sezone preferiram sladoled iz škrinje, a van sezone, kad je promet slab, mislim da su se trebala postaviti pravila
sladoled se ne jede od lokalnih sladoledara


no da ja polako završim sudjelovanje na ovoj temi
(ali ne obećajem da neću više niš napisati, ako se pojavi neš zanimljivo :) )

ja sam stari roditelj jednice
uz to po naravi anksiozna, u svemu vidim potencijalnu opasnost
kad se organiziralo zimovanje s vrtićem, moja V je imala 5.5 god.
ma nije bilo teorije da je dam
što se sve može dogoditi, što ako dijete u sred noći izađe iz hotela pa se smrzne, ako padne, slomi se...
ona je jako htjela ići, tete su rekle da je zrela za ić, MM je bio za, neke iskusnije mame su mi rekle da se skuliram, da
pustim djetetu da uživa među vršnjacima....
popustila sam
3 dana sam bila na iglama i kad su tete nazvale da V ima temp. skoro sam pobjedosno rekla "jesam li govorila, a nitko me nije slušao,
nije trebala ići, mala je, kakvo zimovanje....."
ali unatoč tome što se razbolila (viroza) djetetu je bilo lijepo
i iduće godine je htjela opet ići
i to je baš ona inzistirala da ide
i vratila se puna oduševljenja (ovaj put je odradila zdrava)
oduševljenje se ponovilo i u gradu mladih

hoću reći i ja sam imala sve te strahove, djecu koja plutaju morem, padaju s 3. kata, smrzavaju se napuštena u snijegu....
ali u principu se to ne događa
i sve dobro prođe
tako da ti argumenti mi baš ne drže vodu u potpunosti

pogotovo kod ovih u 3. i 4. razredu
to su još djeca
"klipani" u 8. su po meni puno opasniji

pucaju hormoni, dečki se dokazuju, ulaze u potencijalne opasnosti (ja se sjećam kod nas prelaženja iz jedne sobe u drugu preko balkona:-o)
moguće su i neki seksualni izleti i ja da radim taj posao uvijek bi rađe vodila grupu devetogodišnjaka, nego 14-godišnjaka

problem tog šup-a je da je to zamišljeno kao nastava
znači tamo djeca prolaze dio školskog programa
i ono što se može u vrtiću, da teta (u dogovoru s vrtićkim stručnim službama) može reći da neko stvarno "problematično" dijete ne želi voditi u grad mladih, ovdje je teže provesti
jer je šup nastava i dijete koje bi bilo bolje ostaviti doma radi njegove sigurnosti i sigurnosti druge djece (i živaca učiteljica) se ne može ostaviti jer ga se tjedan dana ostavlja bez nastave
i vraćamo se na to da cijeli razred bude žrtva 1-2 djeteta

i na kraju dolazimo do velikog problema
koji stvarno je problem
neadekvatno ili uopće ne plaćanje učiteljica za šup
jer za tih 5 dana bi uz dnevnicu oni morali dobiti i plaćene prekovremene i dodatak za noćni rad
i slažem se ako je to razlog da se odbija šup
ali neka se to onda kaže jasno i glasno "nisam plaćena za taj rad i neću ga raditi"
a ne posprdno govoriti o šaputanjima na jastuku i morskom zraku


dakle do ove teme sam jako bila za šup
i bila duboko uvjerena da idu svi
da je to dio nastave u 3. i 4. razredu
i da je to regulirano na nivou ministarstva
sad se stvarno prošla volja kad vidim kako je to nedefinirano, kako ovisi o organizaciji škole, volji ravnatelja, učitelja...
prošao me entuzijazam
ali i dalje mi je žao da neki prođu to (većinom s odličnim iskustvima) a neka djeca budu za to uskraćena
onda neka se ukine i gotovo
opasno je, djeca su ugrožena i ne ide nitko

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

problem tog šup-a je da je to zamišljeno kao nastava
znači tamo djeca prolaze dio školskog programa
i ono što se može u vrtiću, da teta (u dogovoru s vrtićkim stručnim službama) može reći da neko stvarno "problematično" dijete ne želi voditi u grad mladih, ovdje je teže provesti
jer je šup nastava i dijete koje bi bilo bolje ostaviti doma radi njegove sigurnosti i sigurnosti druge djece (i živaca učiteljica) se ne može ostaviti jer ga se tjedan dana ostavlja bez nastave
i vraćamo se na to da cijeli razred bude žrtva 1-2 djeteta

---

Od kuda ti ovo? Djeca koja ne idu na ŠUP, maturalac - koji je također terenska nastava (negdje manje, negdje više) ili neku jednodnevnu terensku nastavu najnormalnije dolaze u školu i imaju za njih organiziranu nastavu. Osim ako razlog ne odlaska nije bolest, naravno.

učiteljica je tako objasnila zašto se neka djeca ne mogu ostaviti doma
i ja sam mislila da je ovako kako si ti sad napisala, ne idu na šup, ali će imati organiziranu nastavu, s nekim drugim razredom
ali kako mi je ova tema (i neki pp :) ) malo otvorila drugi pogled na školski ustroj, onda sam prihvatila to objašnjenje učiteljice

Cure koje radite u prosvjeti: jesam li prekonekoliko puta napisala da smatram da se taj prokleti ŠUP vama treba više platiti i da to svim srcem podržavam? Malo bolje pročitajte moje postove. Isto tako osobno smatram da bi učitelji i profesori morali imati veće plaće. Jer su jako bitni za dobrobit cijelog društva, odgajaju generacije za budućnost. To uopće nije upitno.
Moj point je bio da jednu učitelji idu i to idu s entuzijazmom, svjesni su problema, ali su isto tako svjesni da će ih moći hendlati. Npr. nama je naša učiteljica koja ih je vodila 2 puta rekla da se pripremimo ako bi bilo koje dijete radilo veći problem da će nazvati nas u Zg da isti čas palimo auto i dolazimo po dijete. I mi smo na to pristali. Naravno, nije bilo potrebno jer su to i djeca znala i bili su super. Dakle, po meni nije u redu da neki učitelji odrađuju to, a da drugi mogu reći da neće. Jer, oprostite, onda niste svi u istom položaju, također ni djeca. I zato smatram da to treba tko god je odgovoran (Ministarstvo, Gradski ured, nemam pojma tko) prerezati, odlučiti i uvesti jasna pravila. Je li to u opisu posla učitelja ili nije.
I isto kao Apricot smatram da nije potrebno iznositi ovakve ekstremne primjere iz učiteljske prakse jer svi znamo da taj posao nije isto kao posao u uredu. Moj stariji sin je 7.razred, išli su na mnoge izlete, jednodnevne, dvodnevne, 2 puta u školu u prirodi i nikad nikakvih problema, a kamoli ovakvih ekstremnih. 18 dečki u razredu, ukupno 27 djece. Tako da imam pravo misliti da ima nešto i u sposobnosti učitelja, u njegovom autoritetu i znanju.

Mene zanima ako je 27 djece od devet godina u razredu a recimo 15 ih se potruje kao sad ovi na Braču kako to jedna učiteljica riješi? Ovi koji trebaju u bolnicu idu sami, ili zdravi ostanu sami, .. !? nije mi jasno kako jedna odrasla osoba u toj situaciji vodi brigu o 27 devetogodišnjaka.

kod nas obavezno idu dvje učiteljijca
uostalom, u slučaju takvih situacija (koje su, hvala Bogu, rijetke)... pa valjda postoji i neko osoblje hotela, policija...
pa nije ni Brač baš na Marsu, pa da su djeca u izolaciji
tamo gdje su smješteni, gdje spavaju i jedu... postoji osoblje
a djeca od 9 godina itekako znaju razumjeti situaciju i shvatiti da učiteljica ne može biti na dva mjesta istovremeno i da su prioritet oni bolesni

Dvije učiteljice na jedan razred ili dvije na dva razreda?
Ovakve situacije kao na Braču jesu rijetke, ali sasvim je moguća i izvjesna situacija da se jedno dijete ozlijedi ili razboli pa mora doktoru.

ne znam ti točno reći
jer nemam iskustva sa četvrtim razredom, odnosno razredom u kojem više nema boravka

naši su išli, dva razreda u kompletu, sa po obje učiteljice (4 ukupno)
i išla je jedna mama zbog sina sa dijabetesom, ali ona danju nije bila s njima, samo je spavala s malenim u sobi

ove godine ne znam kako će biti, ali mogu pitati pa javim

Idu dvije učiteljice po jednom razredu. kod nas obično kao druga ide ona učiteljica koja im je bila u boravku, iali nije pravilo.

I ja mislim da učitelji imaju premale plaće i to i osnovnu plaću, a i ovi dodaci koji bi im trebali biti extra plaćeni, to nisu.

Drugo, mislim ja je ŠUP ipak "privilegija" djece u Zagrebu. Naime, grad Zagreb ima svoje objekte(Vladimir Nazor http://www.nazor.hr/default.aspx?id=6) što na Sljemenu, što na moru i to nisu hoteli, već relativno skromni smještaji. Tako da niti sama osnovna cijena nije toliko visoka, a dio subencionira grad.
Po iskustvima prijatelja iz drugih gradova, znam da su njihove ŠUP organizirane po hotelima i cijena bude stvarno visoka. Tako da uglavnom djeca niti ne idu, odnosno nekoliko djece po razredu ima roditelje koji su to spremni platiti.
Tu se može vidjeti da je cijena po danu oko 150 kn- znači 5 dana je 750 kn, od toga roditelje snose 350 kn taj iznos se svako godine mijenja)
http://www.nazor.hr/default.aspx?id=6

Kada čitam pojedine postove, pitam se da li sam ja dobra majka, jer sam Taru slala sa vrtićem na zimovanja i ljetovanja, sada je bila u školi u prirodi i dijete oduševljeno.....em Lošinjem kao mjestom, upoznala je puno nove djece, usvojila je jednog dupina, nije bilo nikakvih problema niti bolesti.
Nitko ovdje ne zagovara da je u redu što učiteljima nije plaćen taj odlazak u školu u prirodi, odnosno koliko ja znam oni dobivaju nekakvu jadnu dnevnicu, ali ja kao roditelj a i ostali ne možemo na žalost na to utjecati.
Ovako ispada da sve ovisi kakav je učitelj/učiteljica, evo moja Tara je sada u 5. razredu dobila mladu razrednicu iz matke, koja je na prvom roditeljskom rekla da planira djecu jednom mjesečno voditi u kino, ili kazalište, da bi ih rado vodila u Gorski Kotar u nekakav adrenalinski park, naravno sve u dogovoru s nama roditeljima.I da, sretna sam da mi je dijete dobilo takvu razrednicu :-D.

Nije mi baš jasno kako može ići neka druga učiteljica, osim one iz boravka, jer se ta ŠUP koliko shvaćam odvija za vrijeme redovne nastave pa pretpostavljam da druge učiteljice i učitelji za vrijeme ŠUP-a normalno rade.
Btw. ne idu sva djeca u boravak pa niti nemaju "drugu" učiteljicu.

Tara u 4. razredu nije više bila u boravku, išla je njihova učiteljica koja ih je vodila od 1. razreda.

Koja učiteljica, iz boravka?

NanoiBeba, istina ŠUP su su nas novost i još uvijek neredovita pojava. I skupa.

u Novom idu tu
http://www.crvenikriz-zg.hr/Stranica.aspx?kat=15

i baš me zanima što znači da imaju stručne suradnike
onda to znači da nije sve prepušteno samo učiteljicama?
http://www.crvenikriz-zg.hr/Stranica.aspx?kat=26

naši su imali i animatore - oni nisu iz škole, nego tamo iz Nazora

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

u Novom idu tu
http://www.crvenikriz-zg.hr/Stranica.aspx?kat=15

i baš me zanima što znači da imaju stručne suradnike
onda to znači da nije sve prepušteno samo učiteljicama?
http://www.crvenikriz-zg.hr/Stranica.aspx?kat=26

---

Moj mlađi je bio prošle školske godine u 2. polugodištu. S njima je išla samo jedna učiteljica (zamjena za razrednicu koja je bila na bolovanju). U odmaralištu su ih čekali stručni suradnici - apsolventi kineziološkog fakulteta i (mislim) učiteljskog fakulteta koji su odrađivali nastavu i razne aktivnosti. Ne sjećam se da li je s njima išao prof. tjelesnoga, ali mislim da nije.

Kad mi je stariji sin bio tamo (godinu dana ranije) bila je slična kombinacija + s njima je još išao prof. tjelesnoga koji je pokrivao dva razreda.

Kad su išli na Sljeme u 3. razredu, išao je s njima i asistent u nastavi i učiteljica iz boravka.

Kombinacije su razne, ovisno o trenutnim mogućnostima škole i osoblja, ali uvijek se gleda da bude više odraslih osoba tako da jedan razred nije prepušten isključivo učiteljici.

Ako se ne varam, bilo je i volontera Crvenog križa, ali to nema veze s organizacijom škole u prirodi nego samo s organizacijom odmarališta.

to samo dokazuje da djeca ne idu u Tunguziju i da nisu prepuštena sama sebi i slučajnostima

ma nisu. I mom je bilo predobro.

Samo ipak treba učiteljima povećati plaće.

I treba vidjeti koliki su kapaciteti Vladimira Nazora i Crvenog križa, pa da iste smještajne jedinice koriste i doali gradovi a ne da se ŠUP organizira po skupim hotelima

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

to samo dokazuje da djeca ne idu u Tunguziju i da nisu prepuštena sama sebi i slučajnostima

---

Pa da! Uvijek se oni dobro organiziraju... Moj mlađi je imao situaciju da je nestalo struje navečer na dulje vrijeme (ne samo u odmaralištu nego u cijelom Novom VInodolskom) pa su im djelatnici donijeli lampe, učiteljice i ostali suradnici obilazili svaku sobu itd. To je bio doživljaj, iako je bilo klinaca koji su paničarili, ali sve u rok službe... Nije to svaki put, ali eto, dogodi se.

I još ima jedan biser - moj sin je ostavio na ormariću dvije plišane igračke. Bila je u petak tuga golema kad je ustanovio da ih nema i sjetio se gdje su ostale (trebale su ići na vrh ruksaka, ali ih je u gužvi zaboravio). Sam je nazvao odmaralište, tete spremačice su ih našle, a voditeljica odmarališta organizirala da ih volonteri donesu u Zagreb :heart: i naše dijete ih je uredno dobilo već u nedjelju. Svaka čast!

Citiraj:

---

NanoiBeba prvotno napisa

I treba vidjeti koliki su kapaciteti Vladimira Nazora i Crvenog križa, pa da iste smještajne jedinice koriste i doali gradovi a ne da se ŠUP organizira po skupim hotelima

---

X

Ne ide nikada samo jedna učiteljica po razredu. Obično idu po dvoje, jel to učiteljica koja je s njima nekada bila u boravku ili npr. kod nas je išla profesorica tjelesnog, ali onog programa Vikendom u športske dvorane. Dogovori se tko će ići. U Nazoru postoje stručni suradnici u samom objektu koji preuzmu djecu po danu neko vrijeme (igraju neke igre s njima, sportove i sl.). Tako da kad bi se dogodilo ovako nešto ekstremno uvijek bi netko mogao ostati s djecom i pripaziti ih dok bi drugi bio u bolnici sa ostalima.
Ali, velim, ovo su izvanredne situacije i zaista se rijetko događaju.

kod nas idu i prof iz njemačkog mada je po tim razredima maximalno 1 razred njemaca,iz vjeronauka, pedagogica i još koja učiteljica

Citiraj:

---

davorka prvotno napisa

....Dakle, po meni nije u redu da neki učitelji odrađuju to, a da drugi mogu reći da neće. Jer, oprostite, onda niste svi u istom položaju, također ni djeca. I zato smatram da to treba tko god je odgovoran (Ministarstvo, Gradski ured, nemam pojma tko) prerezati, odlučiti i uvesti jasna pravila. Je li to u opisu posla učitelja ili nije...

---

Potpisujem Davorku. Svi mi imamo nekakva pravila na poslu i ne može se dogoditi da ja nešto moram, a da kolegica može odbiti. I stvarno mi se čini da se male dnevnice umotavaju u celofan pa svi pričaju o ogromnoj odgovornosti. Kad čitam prosvjetare čini mi se da oni na sve te šup-ove, izlete i maturalce vode jedino hrpu drogiranih, pijanih i suicidnih majmuna.
Svaki posao nosi svoju odgovornost, a nekako mi se čini da tu odgovornost svi skidaju sa sebe. Tako po firmama najbanalniji problem se rješava beskonačno jer nitko ne želi donijeti nikakvu odluku, nego samo proslijedi mail nekom drugom i doda još dvoje,troje ljudi u cc pa svi poslije imaju izgovor da su to vidjeli i pero i janko i marko i ne znam tko sve ne.
Svaki učitelj kad je upisivao pedagošku akadamiju ili prof.smjer na svom faksu je znao da djeca idu na višednevne izlete i da to nije lako. Isto tako svaki doktor kad je upisivao medicinu je znao da doktoru ne dolaze ljudi samo s bezazlenim bolestima nego da mu mogu dovesti nekog tko je možda rasporen i crijeva mu vise na sve strane.
Po nekim upisima ovdje o školskim izletima, igmanski marš mi se čini kao lagana šetnja prirodom.

:lol:

Cure, mogu vam reći da sam još uvijek žalosna što će moj sin propustiti mogućnost da provede nekoliko dana s društvom iz razreda. Međutim, čini mi se da je on još više razočaran. Neki dan mi je rekao: "Mama, kakva je to učiteljica koja nas ne želi voditi na školu u prirodi?".. iz čista mira. Nisam znala kaj da odgovorim, kakva? Onda sam nešto upakirala, da mu dodatno još ne zakompliciram.

gita-xy ili kako već; sva vaša djeca su najdivnija i najodgojenija na svijetu. Stalno se vraćamo samo na doktore izuzev učitelja; zašto? ZAto jer su to očito dva najzahtjevnija posla. Osim prosvjete, nikako ne bih radila kao doktor, prvenstveno radi odgovornosti koju ljudi jako malo razumiju i cijene. Isto tako, nikada se ne bih miješala u bankarske poslove!:-) Je, svaki posao odgovoran i bilo bi lijepo da se ljudi ne bahate svojim mišljenjem ako nisu iskusili određeni posao. Naravno, svi egoistično gledamo samo na svoje "mladunce" ali postoje i drugi ljudi, drugi stavovi i mišljenja. Valjda bismo trebali uvažavati i to!

Citiraj:

---

gita-xy prvotno napisa

Svaki učitelj kad je upisivao pedagošku akadamiju ili prof.smjer na svom faksu je znao da djeca idu na višednevne izlete i da to nije lako.

---

nemoj me nasmijavati...sa 18 godina, nakon upisanog FF, da sam znala da ću djecu voditi na izlete?! pa nisam znala niti da ću u školi raditi.

kad sam ušla prvi puta u rezred nisam znala gdje mi je glava, a gdje gu****.

Citiraj:

---

maggie34 prvotno napisa

nemoj me nasmijavati...sa 18 godina, nakon upisanog FF, da sam znala da ću djecu voditi na izlete?! pa nisam znala niti da ću u školi raditi.

kad sam ušla prvi puta u rezred nisam znala gdje mi je glava, a gdje gu****.

---

A zamisli da se to dogodi nekoj drugoj struci, svi bi se nabacivali drvljem i kamenjem... Ovo mi je baš čudno - upisuješ ff i ne znaš koje su ti mogućnosti danas sutra (to su razlozi zašto ja nikada nisam odabrala društveni studij-s 18 godina sam si već mislila da to ne bi bilo za mene).

Citiraj:

---

gita-xy prvotno napisa

Potpisujem Davorku. Svi mi imamo nekakva pravila na poslu i ne može se dogoditi da ja nešto moram, a da kolegica može odbiti. I stvarno mi se čini da se male dnevnice umotavaju u celofan pa svi pričaju o ogromnoj odgovornosti. Kad čitam prosvjetare čini mi se da oni na sve te šup-ove, izlete i maturalce vode jedino hrpu drogiranih, pijanih i suicidnih majmuna.
Svaki posao nosi svoju odgovornost, a nekako mi se čini da tu odgovornost svi skidaju sa sebe. Tako po firmama najbanalniji problem se rješava beskonačno jer nitko ne želi donijeti nikakvu odluku, nego samo proslijedi mail nekom drugom i doda još dvoje,troje ljudi u cc pa svi poslije imaju izgovor da su to vidjeli i pero i janko i marko i ne znam tko sve ne.
Svaki učitelj kad je upisivao pedagošku akadamiju ili prof.smjer na svom faksu je znao da djeca idu na višednevne izlete i da to nije lako. Isto tako svaki doktor kad je upisivao medicinu je znao da doktoru ne dolaze ljudi samo s bezazlenim bolestima nego da mu mogu dovesti nekog tko je možda rasporen i crijeva mu vise na sve strane.
Po nekim upisima ovdje o školskim izletima, igmanski marš mi se čini kao lagana šetnja prirodom.

---

vidim da najviše znaju oni koji u školi ne rade.

tvrdim i dalje da se na terenskim nastavama i izletima ne vodi dovoljno brige o sigurnosti djece (ponekad i od strane pojedinih učitelja, ali prvenstveno mislim na organizaciju višednevnih izleta općenito) i da su učitelji za sve to premalo plaćeni.
argumenti tipa, moje dijete je išlo i bilo mu je super nemaju baš nikakvu težinu.
išlo se masovno i na bazene, osobno sam vodila jednom i sva se preznojila pazeći klince i vadeći neplivače iz dubokog bazena dok je većina kolega sjedilo u kafiću i na bazen nije ni provirilo. nakon što se samo u jednoj godini troje djece na bazenima tokom školskih izleta utopilo-to više i nije tako popularno, a mnogima je bilo baš super.
naši idu u ŠUP u 6. mjesecu u selce i tamo se i kupaju. kako jedna učiteljica može čuvati 10-ak djece, od kojih mnogi još ne plivaju najbolje, u moru?
srećom, tragedije se ne dešavaju svaki dan. ali to nije izgovor da se ovakvi izleti, organizirani na ovaj način provode i dalje.
ovo što vi ovdje pišete, mi je u rangu onoga. pa kaj idemo samo do dućana, ne treba mu sjedalica i kaj će mu bit i mi smo se tako vozili.
ali eto, valjda svi znaju bolje od onih koji u školi rade.
ja nisam za to da se nikud ne ide, ali ovako kako to danas izgleda je neke stvari bolje ukinuti prije nego što se dogodi neka tragedija koja se boljom organizacijom mogla izbjeći.
i nemaju se što male dnevnice umatati u celofan, trebali bi svi učitelji jasno reći, dok nas ne platite kako treba ne idemo na nikakve izlete i gotovo. a ne si dopuštati da nas se vječito hvata na ljubav prema poslu, djeci, itd.

Citiraj:

---

susret prvotno napisa

Cure, mogu vam reći da sam još uvijek žalosna što će moj sin propustiti mogućnost da provede nekoliko dana s društvom iz razreda. Međutim, čini mi se da je on još više razočaran. Neki dan mi je rekao: "Mama, kakva je to učiteljica koja nas ne želi voditi na školu u prirodi?".. iz čista mira. Nisam znala kaj da odgovorim, kakva? Onda sam nešto upakirala, da mu dodatno još ne zakompliciram.

---

neradnica koja bi, gle čuda, htjela za svoj rad biti plaćena i ne voli djecu. kaj mu imaš pakirat.

Ma nema tih novaca da prihvatim odgovornost za 20-tero tuđe djece. Neka se savki roditelj (ako je zaista odogovoran roditelj) zapita, kako mu je kada se brine za svoje dijete; jedno,dvoje ili više! Preeevelika briga ak tome pristupiš sa određenom odgovornošću. Isto tako, ako mi učiteljica priča bajke o ŠUP-u, nije mi baš mjerodavna.. Svatko razuman kuži o čemu pišem..

je li ŠUP u školskom kurikulumu?
ili je to fakultativno?