Printable View
Pa dajte nam onda taj drugi pogled na potajno potpisivanje ovog konkretnog ugovora o doživotnom uzdržavanju.
Jer sve ovo drugo: mjerenje ljubavi kvadratima, vaganje u lipu...ne vidim kakve veze ima s temom. Evo, ja isto ne bih da se moja ljubav mjeri kvadratima ni da mi se djeca svađaju oko lipa.
Također, ali neki odbijaju shvatiti da ne pisem cijelo vrijeme o ovom konkretnom slucaju nego opcenito kako ja razmisljam. Neko to shvaca neko ne.Citiraj:
rehab prvotno napisa
Poslano sa mog LG-D802 koristeći Tapatalk
Rehab, a koji je to drugi pogled? da roditelji i sin svoju ljubav mjere u kvadratima i da bi to ona trebala prihvatiti? I dalje zivjeti sretno i zadovoljno u toj obitelji?
Jer takav pristup imaju roditelji i sin. Sta to nije ocito?
A sto se tu drugo moze reci nego da je nepravedno da joj se to odvilo iza leđa, a zasto to joj nitko od nas ne moze odgovoriti. To treba pitati roditelje i to sto prije da moze krenuti dalje.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Poslano sa mog LG-D802 koristeći Tapatalk
Pročitaj temu ispočetka. Već sam napisala sve što sam htjela napisati o njihovom konkretnom slučaju, ako ti to ne želiš ili ne možeš shvatiti, žao mi je.Citiraj:
meda prvotno napisa
U idealnom svijetu bi se svi jednako voljeli i svi bi bili sretni.
Ali mi ne živimo u idealnom svijetu.
Ljudi su i dobri i loši.
Ljudi se mijenjaju.
Ni meni s 20, 30... Nisu bili bitni kvadrati, a ni mom bratu.
I voljeli smo se.
Jako.
Ali, ljudi se mijenjaju i odjednom više ništa nije kao prije.
Mene ne dira više ništa.
Niti me može iznenaditi.
Ja sam prekrižila sve i kvadrate i brata i mamu.
I niš mi ne fali.
I mirno spavam, što se za njih ne bi moglo reći.
Rnjuska, možeš ti razgovarat s obitelji, ali ti je trud uzaludan.
Odgovore nećeš dobiti
Sa svojim dosadašnjim ponašanjem prema tebi i tvojima su ti dali do znanja davno prije koliko im značiš.
Nažalost.
Pa bas sam isla gledati....ok je da sin dobije kucu ako s njima zivi, a ona ima svoj dom. Ili ako nema, da dobije nesto drugo. A ni jedno ni drugo nije slucaj.
Nazalost, moram se sloziti :(Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Jos si ti to dobro i podnosila, sad si dobila crno na bijelo kako stvari stoje
Moram priznati da to je definitivno diskriminacija i ako to kao drustvo ne pocnemo osudivati stvari se nece promijeniti.
Mislim stvarno, zasto bi komad neke kuce ili zemljista bio pokazatelj toga kome tko koliko znaci? A mozda su joj roditelji to napravili bas iz ljubavi? Danas sutra ako zalegnu u krevet nisu htjeli biti na ´teret´ iskljucivo njoj nego bratu. Moguce je svasta.
Poslano sa mog LG-D802 koristeći Tapatalk
Citiraj:
anabeg prvotno napisa
Da, sigurno je tako.
Toliko puno ju vole pa su ju zato poskrivečki razbaštinili, da ona može spokojno uživati u svom podstanarskom stanu.
A savjest su si umirili praznim obećanjem o nekakvom placu koji zapravo nemaju namjeru dati.
Rnjuska je sretna, a nije toga ni svjesna.
(Sarkazam)
od kud sad to? tu bi krivnju pripisala roditelju, a u slučaju rnjuske, njezini roditelji je jako vole i zato su napravili što su napravili?Citiraj:
anabeg prvotno napisa
ja ovdje uopce ne trebam pisati, cvijeta pise sve sto ja mislim...
A ti znaš jel joj namjeravaju ili ne namjeravaju dati plac. Ti si imala svoju situaciju, ne znači i da su sve druge takve.Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Draga Rnjuska, grozno pitanje koje svatko od nas si može postaviti u određenom trenutku života je : A zašto me ti ne voliš ?
Šta nisam dovoljno dobra ? Voli me !!! Neka ti bude stalo do mene i brini o meni !
A s druge strane zid. Ne kuži, ili ne želi.
E onda treba imati snage i reći, nije do tebe, nego do mene. Ja sam najbolja što mogu biti, a ti to ne vidiš, i neka tebi bude krivo.
Imaj snage za okrenuti se na peti i pozdraviti se. Ja bi napravila ko Tanči... i spavala mirno.
Ovo se odnosilo na ono što je Tanci napisala ili tko već, da se sutra moraju dijeliti sa očuhom i njegovom djecom ako je ima. Ne o odnosu roditelja i djeca.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
A gle neke bi se tu zakrvile sa sestrama i braćom, roditeljima zbog komada zemlje ili nekretnine, ja ne bih. I to je to.. (nisam Majka Tereza kako si već nekog nazvala)
Rekla sam sve što sam htjela i mislila, tebi/vama se to može i ne mora sviđati. Ti razmišljaš tako, ja ovako. I sve pet.
ajme ovo je tako naivno, mislim, ne vjerujem da stvarno tako razmišljaš.Citiraj:
anabeg prvotno napisa
iako sam je protiv bilo kakvog razgovora o dijeljenju materijalnih dobara,
a o samom dijeljenju da i ne pričam, sve dok su oni koji su stvarali živi,
već kad pričamo o konkretnom slučaju apsolutno ne vjerujem da je to što pišeš moguće.
očito je da su roditelji svjesno darovali kuću sinu
i sve to ne bi bilo upitno da je kćer znala za bilo što o tome.
a kako stvari stoje rnjuska će na kraju balade dijeliti i taj plac s bratom.
da se radi o meni, u tom slučaju bih rekla hvala i doviđenja.
mislim, rekla bih svakako da mi ga i sad odluče prepisati.
za mene, kad se naruši povjerenje, nema povratka.
Pa sto je vama, ja pisem koje su sve mogucnosti. Ja nisam zapela za to kao mnogi da ona svojim roditeljima ne znaci nista i da ih treba otpisati. Zasto bi vase misljenje tribalo biti ispravno a moje krivo ili obrnuto. Zasto sam ja naivna ako se nebi zakrvila sa rodjenom majkom i bratom zbog kvadrata?
Ma ono rekla sam sto mislim, pokusala rnjuski pokazati da postoje razne mogucnosti da ne otpisuje odmah rođene. Na ovoj temi sam zavrsila.
Poslano sa mog LG-D802 koristeći Tapatalk
ma ne napadam te, stvarno ne, meni je to jednostavno naivno razmišljanje.Citiraj:
anabeg prvotno napisa
ja se isto ne bi zakrvila zbog kvadrata,
ne bi čak ni zbog skrivanja istine pune 4 godine,
samo bi rekla baj baj.
ipak iz nekog razloga su joj skrivali sve skupa,
sigurno ne iz ljubavi.
Tashunice, ma nisam ni mislila da me napadas..nego ono neda mi se vise vrtiti u krug..ko je htio shvatiti shvatio je, tko nije nije i sve pet. Eto jos bi samo porucila rnjuski da bih ja na njenom mjestu sigurno razgovarala sa roditeljima o ovom svemu i ne bih donosila nikakve ishitrene zakljucke i odluke. Pusti ti sto kaze cvijeta, tanci,rehab, ja ili netko peti...nasi komentari, primjeri, misljenja ti mogu samo pomoci utoliko da vidis kakvih sve situacija ima,kakvih misljenje, mogucnosti, da nista nije ni samo crno, ni samo bijelo. Sretno dalje!
Poslano sa mog LG-D802 koristeći Tapatalk
u stvari, ako je malo proširimo, i ako se ne nerviramo :mrgreen: nije loša ova tema. ni različita razmišljanja. to je život i svi imamo te neke situacije.Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
zanima me zašto tako misliš?
zašto ne bi dok su živi pomogli djeci, dok su djeca mlada, a ne kad i djeca budu u penziji, kad roditelji umru tek onda dobiju tu imovinu? pod uvjetom da je ima, naravno. ako je nema - mirna bosna, ništa se nema i ništa se ne dijeli.
ja mislim da ako se svi volimo i ako smo svi razumni da oko imovine treba hladne glave pričati.
recimo, ovo što beti piše da se odrekla u korist mame. (nisam je zato nazvala majkom terezom nego zato jer bi mirno prihvatila da roditelji nju zaobiđu, a sve ostave drugom bratu/sestri) - npr, meni ne bi na pamet tako nešto palo.
zašto?
pa zato što mi je normalno (bliska smo familija i svi se volimo) da mama dok je živa raspolaže sa svom svojom imovinom. ne treba biti ništa na nju prepisano da se zna da je njeno. dok je živa.
recimo, moja nona je prije nego što je umrla inzistirala na tome da napiše oporuku. i zvala nas svih kod nje doma da pročitamo što je napisala.
moram priznati da mi je prvi čas to bilo, ovako kao i tash, onako, malo čudno i nekako nelagodno. pričati o njenoj imovini s njom živom. prvo smo joj rekli da šta je njoj.
u stilu, šta ti je, mi se svi volimo i te priče, kakva imovina, hebeš imovinu. nije to bila neka ekstra imovina, da se razumijemo. al opet. stan, pola vikendice, neka zemljišta upitne vrijednosti, nešto ušteđevine...
sin (moj tata) joj je umro, nasljednici su dakle - njena kćer i djeca od sina - ja i sestra.
no, ona je inzistirala da se u oporuku uključi i moja mama. dakle, snaha. i sve je to svoje nekako podijelila.
nakon ostavinske, kad smo skužili da će mama trebati platiti porez na to, ona se odrekla u moju i sestrinu korist.
na papiru je sad naše, al i dalje je njeno.
plaća i trećinu režija :mrgreen:
hoću reći, mislim da je super napravila u stvari, koliko god mi nismo naviknuti na to. ovako se sve znalo, i nikakvih trzavici nije bilo kasnije između nas i moje tete, njene kćeri. možda ih i inače ne bi bilo, u super smo odnosima, al tko zna...
ma daj??Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
stvarno... skidam kapu, bila je velika žena!
rijetko bi tko to napravio.
svatko od nas ima različite primjere oko sebe, i dobre i loše.
ja sam jedinica pa se ne moram bojati da ću se s nekim natezati oko maminog stana ali ipak mama je krenula u rješavanje svojih papira i ostalog da, kad umre, ja nemam problema.
imamo dvoje djece, i htjela bih da im podjednako ostavimo ono što stvorimo.
cvijeta73, nona je bila mudra žena.
i tako bi svi trebali napraviti, pozvati nasljednike i otvoreno pred svima reći što je njegova želja.
sad znamo na koga je nasa cvijetaCitiraj:
Cocolina prvotno napisa
A hebate, što me čeka....
Ja se nekako ježim od te priče o uzdržavanju jer sve do jedno iskustvo mojih bližnjih pokazalo se kao teška pušiona. Sto godina netko na svojim leđima nosi nemili teret stare i teške osobe, a nakon smrti lešinari se skupe i traže svoj dio, kao da ugovora nije ni bilo. Gadi mi se sve to. Zato se sve te stvari trebaju riješiti dok su ljudi normalni, vitalni i prisebni, daj što misliš dati, isplaniraj kako i što, napiši i da se kasnije djeca ne kolju oko imovine. Jer lako je tuđim k mlatiti ali kad se nađeš u situaciji da npr postoje dvije strane u kojoj jedna profitira jer je mudra i promišljena, a druga ne dobiva ništa jer kroz život ide sa srcem (a usput nahebe petsto puta), onda to i nije neka fora.
Zato moja mater već planira u koji dom će ići (a ja radim u domu pa ćemo si biti bliske:))
cvitiću govorim iz pozicije djeteta.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
JA ne želim razmišljati o tome da će uopće umrijeti
i JA ne želim razmišljati o imovini, podjeli i svim tim peripetijama.
kako će i što će oni ne želim se petljati,
oni mogu razmišljati o tome, ja ne želim.
ma ljudi su prokleti. ne svi, samo neki.
da se dijeli govno i oni bi pola.
i moja planira ići u dom.
da mi ne bude na teret, kaže.
ma kad mi kaže, eno tu su ti papiri od banke, sve sam sredila, od pogrebnog imaš ovo i ono, samo mi cvijeće kupi, baš me stegne oko srca.
tako i ja želim, svojoj djeci ostaviti čiste račune ali tko zna.....
da proširim temu, evo nečeg za razmišljanjeCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
žena koja je službeno najdulje živjela je bila jedna Francuskinja imenom Jeanne Calment
i ona je potpisala ugovor o doživotnom uzdržavanju :mrgreen: kad je imala 90 god. umrla je s 121
citiram iz Wikipedije:
Citiraj:
In 1965, at age 90 and with no heirs, Calment signed a deal to sell her apartment to lawyer André-François Raffray, on a contingency contract. Raffray, then aged 47 years, agreed to pay her a monthly sum of 2,500 francs until she died. Raffray ended up paying Calment the equivalent of more than $180,000, which was more than double the apartment's value. After Raffray's death from cancer at the age of 77, in 1995, his widow continued the payments until Calment's death.[2] During all these years, Calment used to say to them that she "competed with Methuselah".[8]
citam, pa si mislim.. kcer im se odselila iako nema rijeseno stambeno pitanje, sin im je na grbaci vec godinama. dali su mu stan, dobio je dobru nogu u gu*icu da svoje prihode moze trositi kako zeli, a ne na otplacivanje kredita ili podstanarstvo. dali su mu svoj "krov nad glavom", ono do cega danas ljudi teskom mukom dolaze i ne samo to: cuvaju djecu, odrzavaju i ulazu u kucu i okucnicu...
s druge strane, kvragu, to je njihova privatna imovina i realno mogu s njom sto zele. no, nacin na koji je sve napravljeno govori samo jedno. oni su izricito htjeli da sin dobije cijelu kucu i da ne postoji ni najmanja mogucnost da bude drugacije. cak su osigurali i nuzni dio kcer. taj nuzni dio treba biti oko 32 t. eura u ovom slucaju, a kcer ce dobiti zemljiste vrijedno 40 t. eura.
daleko od toga da se ovdje radi o ikakvim obvezama za sina, oni su na legalan nacin dobili ono sto zele i to tajili. daleko je taj postupak od postenja.
Mmmda..."ovoga"...ispade nešto beznačajno...a u stvarnosti je ovako...dvoje moje djece sjede za stolom, dajem im iz istog lonca, no eto, jednom samo meso iz sarme, a drugom samo kupus, a uz to tom drugom ne priznam da sam ovom prvom dala meso, i meso dajem a da drugi nije to ni vidio.. A kad se sazna...pa šteta da zbog toga propadne odnos....mmmdaCitiraj:
rehab prvotno napisa
Slažem se! Šteta! No taj odnos Rnjuske i njezinih jesad već propao,ako ne propao onda je narušen,nešto kao košulja kad se podere,čaša razbije ili mlijeko prolije...Kad se to dogodi - a kod Rnjuskese dogodilo,može se košulja zašiti i čaša zaljepiti i mlijeko po podu skupiti i sve to...ali šav ostaje...i trunje u mlijeku..
Da, zbog "ovoga" brojene obitelji pucaju..i da, to je šteta i grozno...no ne treba svodit onog koji se ljuti i koji je povrijeđen na materijalno, jer...evo stekla sam dojam da Rnjuski stvarno ne treba ništa materijalno, i da bi bila sretna da mama i tata ništa nemaju i da ništa ni njoj ni bratu nemaju za ostavit..tada bi njihovi nenarušeni odnosi još trajali, i imali bi jedni druge
ajmo povući malo paralelu:
to mi je isto, kao da mi muž dođe doma i prizna da ima ljubavnicu.
čak i da mu oprostim, to ne bi više bilo to, izgubljeno povjerenje i ostalo.
Joj anabeg kad ovo kaj sam citirala čitam, ko da bajku čitam...ono, jadni roditelji jer se njihova ljubav mjeri u eurima i kvadratima..Ono volim vas isto a dajem vam različito jer ljubav nema veze s davanjem...e pa ima! Ljubav ima sve sa davanjem! Davanjem u svakom smislu...davanjem svog vremena, pažnje, pa i naslijedstva...dajem onom koga volimCitiraj:
anabeg prvotno napisa
Da, zašto bi?? Pretpostavljam da ćeš sve ono što si stekla ostavit potpunom neznancu...pa svejedno je...to ne pokazuje koliko ti tko znači, jelda?? (sarkazam)Citiraj:
anabeg prvotno napisa
haha, pa sigurno ima neki razlog zasto ju ima LOLCitiraj:
Cocolina prvotno napisa
Ma, ne radi se tu o ispravnom i neispravnom misljenju...nego o cinjenicama i hipotezama. Mozemo mi o hipotezama do sutra, al ne smijemo zanemarit cinjenice
Citiraj:
anabeg prvotno napisa
Sama ideja ovako kako je ti prezentiraš je kriva..Ne zbog komada zemlje ili nekretnine...već zbog odnosa prema tebi...Kategorički tvrdim da je manjina tih svađa zbog materijalnog...sestre(braća) zakrve zbog toga što shvate gdje su ovoj drugoj strani, što uvide da drugome ne znače ni toliko da bi došlo do poštene podjele..
I stvarno, ti bi jednako lijepo mislila o svojoj sestri i jednako bi smatrala da je vaš odnos dobar i pun međusobnog poštovanja i da ona tebe voli beskrajno kao i ti nju i nakon što bi vaši roditelji ostavili njoj sve tebi ništa a ona to tako prihvatila???
Tebi zvuci kao bajka, a sutra moze biti realnost...a kako drugacije shvatiti to ako cijeli zivot imamo super odnos i sad dođe do toga da jednom damo kucu, drugom zemljista i da nakon toga pukne odnos jer eto tu sam pokazala koliko koga volim i postujem...zelis mi reci ako cemo jednom djetetu ostaviti kucu drugom zemljiste da cu tu pokazati koliko zaista nekog volim i postujem? Ma daj molim te..Citiraj:
anin prvotno napisa
Poslano sa mog LG-D802 koristeći Tapatalk
Citiraj:
anabeg prvotno napisa
Odnos između rođenih je uvijek obostran...a oni su nju već otpisali
Anabeg, čemu ljutnja, samo argumentirano suprotstavljamo stavove:-)
Pa ako jednome potajno ostaviš duplo vrijedniju kuću i to na način da drugome uopće onemogućiš pravo glasa i tajiš to od njega - onda, da, to će reći nešto o tome koliko ti je stalo do tvoje djece.
sorry što tebe opet citiram.Citiraj:
anabeg prvotno napisa
ako još uvijek govorimo o rnjuskinom slučaju,
ne radi se o ostavljanju i nasljeđivanju,
nego o načinu na koji je sve izvedeno.
ako ja jednom djetetu za svog života dajem stan, prepišem mu,
drugom djetetu ne govorim ništa o tome,
tu nešto ne štima, način nije pošten,
moram biti svjesna da ću drugoga povrijediti.