Homeschooling?

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Jučer sam četverogodišnjakinji pokušavala objasniti kako to da se zemlja okreće, i naša kuća skupa s njom, a da mi to ne osjetimo (koja joj je budala uopće počela o tome da je Zemlja okrugla : oklagija_velika: )

---

joj, sve znam.
i kako si objasnila :D:D
i
beskonačnost svemira, npr.?

uf ja sam svom uvalila knjigu od Hawkinga pa nek čita .... dobro bio je veći

padam u nesvijest na vašu djecu!

Citiraj:

---

meda prvotno napisa

pisofkejk:coffee:

daj ti petogodisnjaku objasi zasto ne cujemo kad spavamo, a nemamo zatvorene usi :mrgreen:

---

Imamo filtere za zvuk, i svjesni i nesvjesni um, i razne razine na kojima čujemo i ne čujemo. Imaš onaj "eksperiment" - slušaj tišinu, što sve čuješ - kako to da prije slušanja nisi čuo? Moj to razumije i u tome uživa.
S time da ja tvrdim da imam i filtere na glupost. Pa kad priča gluposti ili se glupo ponaša - filter priječi da mi dođe do mozgla. he he

Kako sam objasnila... pa vjerojatno loše i neprimjereno, odnosno kako sam znala i umjela.
Rekla sam joj neka zamisli mravca na jako velikoj lopti. Premda ni to nije dovoljno dobra usporedba. Sjećam se da je nama učiteljica donijela globus da nam pokaže kako se prašina drži i odozdo. Ali zapravo to je bila demonstracija sile gravitacije a do toga još nismo došli.
A za svemir sam rekla samo to, da je beskonačan, ili bar nitko ne zna gdje mu je kraj. I ja bih voljela da mi to netko objasni :aparatic:
Šteta da još ne čita, dala bih joj Hawkinga, rado :lol:
Na kraju je tražila od mene da zaustavim Zemlju jer je nju strah i ne želi da se okreće.

homskulanje ću promovirat-kad pročitam današnji članak-ovaj:
http://www.jutarnji.hr/drzavna-matur...e=home_oneline
dodje mi da se odjavim s teme.

Inače, što se HS-a tiče i razvoja ljubavi za znanost, za oni koji idu u školu, ili ne idu, svejedno, od srca preporučam meni preporučenu knjigu Richarda Feyemana, fizičara i nobelovca, Što te briga što drugi misle. Druga priča govori o ocu koji, iako sam relativno neuk, pobuđuje u dječaku ljubav za znanost; tako nadahnjujuće, mudro, s puno srca. I za mamu, i za dijete. Moj sin to stalno iznova voli slušati.

Kako nije nužno da znamo ime ptice, nego da imamo otvorene oči za što što ptica radi; jer nije isto imenovanje i poznavanje.

I slatko-gorki kraj - otac ga je poslao na MIT, i kasnije molio da mu objasni složene koncepte, a on nije mogao jer otac nije bio sposoban shvatiti. A opet je odgojio nobelovca...

mom je jasno da se svemir širi, pa je jasno i da to širenje nema kraja...tako nekako banalno sam to objasnila.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

homskulanje ću promovirat-kad pročitam današnji članak-ovaj:
http://www.jutarnji.hr/drzavna-matur...e=home_oneline
dodje mi da se odjavim s teme.

---

Uh, baš bez veze :-/

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

mom je jasno da se svemir širi, pa je jasno i da to širenje nema kraja...tako nekako banalno sam to objasnila.

---

Mislim da je bolje da ja to prepustim mm-u, nisam baš u prirodnim znanostima :-) Ili ću se morati homskulati da se pripremim za pitanja koja iz ovoga očito slijede - zašto se širi? Kako se širi?

Ifigenija, hvala za peporuku, potražiti ću svakako.

eto, ja vjerujem da je ovo jedna velika greška školskog sustava (samo sam realna ) koju npr. u školskom sustavu treba ispraviti.
Nadam se da oni koji su ispravljali test imaju argumente (imam slično iskustvo s osnovnoškolskog natjecanja iz matematike-još se i zadatka nakon ohohoh godina sjecam :))
a opet-dečko je dobio u tom istom školskom sustavu svo to znanje:)

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

I slatko-gorki kraj - otac ga je poslao na MIT, i kasnije molio da mu objasni složene koncepte, a on nije mogao jer otac nije bio sposoban shvatiti. A opet je odgojio nobelovca...

---

odgojio :)
nije obrazovao :)

svatko može odgojiti nobelovca, ne i obrazovati :)
btw.nije mi palo na pamet da upotrijebim tu knjigu u TE svrhe, pa zahvaljujem.

Ajme ovo s ovim deckom koji je 'previse znao' je za plakat.
Podsjetilo me na jos jedan apsurdan primjer, dijete u 1.ili2.razredu imalo pitanje iz testa prirode
koliko cesto se tusiramo.
Ona odgovorila dvaput jer se njena mama tako tusira i nije joj priznalo odgovor,
trebala je odgovorit jednom...
Ili kad je prvasic u testu kojeg treba dopuniti
'ja sam mojoj mami ———' trebao napisat 'sin'
a on napisao 'dobar' :micek: i uciteljica mu to nije mogla priznati...
Ovo nisu izmisljeni nevo stvarni primjeri
i ne ide mi u glavu kako je moguce da u21.stoljecu jos uvijek nailazimo na ovakav brain wash.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

a opet-dečko je dobio u tom istom školskom sustavu svo to znanje:)

---

Pa ne baš svo, zar ne :-/

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

odgojio
nije obrazovao :)

svatko može odgojiti nobelovca, ne i obrazovati :)

---

Pa ne baš svatko :-)

pa ja vjerujem i da su apsolutni luđaci imali djecu nobelovce :)

edit: trebalo bi nobelovcima biografije proučiti :mrgreen:

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

a opet-dečko je dobio u tom istom školskom sustavu svo to znanje:)

---

Ovo je bila sala? Mislim da nema ni najmanje sanse da je decko SVO to znanje dobio u skolskom sustavu.
A netko u komisiji je ocito pun kompleksa, kad ih tako lijeci.

Citiraj:

---

smedja prvotno napisa

Ovo je bila sala? Mislim da nema ni najmanje sanse da je decko SVO to znanje dobio u skolskom sustavu.
A netko u komisiji je ocito pun kompleksa, kad ih tako lijeci.

---

pa naravno, učio je mimo sata nastave, normalno da nije to sve naučio u nekoliko sati povijesti :)
sad je pitanje jeli HE ili je jednostavno dodatno educiran od strane profesora i dodatno se educirao sam:)

Probat cu ukratko odgovoriti na postove seni, ajvi i Sanje cini mi se,
vezano uz nacin ucenja.
Mislim da se nismo razumjele, ne tvrdim da postoji jedan univerzalan najbolji nacin ucenja za SVU djecu, bas suprotno,
a osobito ne za svaku DOB.
Takodjer, primjer ucenja materinjeg jezika nisam dala da pokazem
da tako sve najbolje ucimo nego kao odgovor cvijeti da
najlakse ucimo, osobito djeca, kak veli Sanja :), by doing.
Naravno da to nije jedini nacin ucenja ali pokazuje primjerom
ono sto moderna pedagogija i psihologija tvrdi- da djeca najlakse uce
primjerom, osjetilnim ucenjem a ne ex cathedra podukom.
Naravno da nije isto koliko je dijete staro jer se moc apstraktnog misljenja razvija s vremenom, kod nekih ranije kod drugih kasnije.
Ali poznato je da oni mladji lakse usvajaju iz direktnog dozivljaja
upravo zato sto im se apstraktno misljenje tek razvija.
Nadam se da sam sad bila jasnija.
Dakle neces kucu graditi od krova (apstraktnog) nego temelja
(osjetilnog, iskustvenog). Ako postoji jasan temelj (opet temelj :) )
onda ce apstraktno, recimo doci vremenom (recimo oko cca devete godine) na plodno tlo.
A ono sto sam spomenula da je moguce istu stvar uciti na razlicite nacine, i dalje stojim kod toga i cini mi se da je to najprimjenjivije upravo kod temelja, baze.

Ja sam sigurna da se tako može učiti samo malo stvari, a voljela bi da mi se dokaže ili pokaže ili prikaže suprotno.
npr. adekvatnom materinjem jeziku dijete može naučiti samo roditelj koji adekvatno govori.
sad-koliki je to postotak-pa mali.
inače se neznanje produbljuje.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

pa naravno, učio je mimo sata nastave, normalno da nije to sve naučio u nekoliko sati povijesti :)
sad je pitanje jeli HE ili je jednostavno dodatno educiran od strane profesora i dodatno se educirao sam:)

---

Usudila bi se reci da je glavninu naucio upravo mimo redovite nastave... vjerujem da ga povijest zanima jos od nizih razreda osnovne skole, kad ih jos ni nije imao kao predmete... moglo bi ga se pitati na facebook? :lol:

Citiraj:

---

smedja prvotno napisa

Usudila bi se reci da je glavninu naucio upravo mimo redovite nastave... vjerujem da ga povijest zanima jos od nizih razreda osnovne skole, kad ih jos ni nije imao kao predmete... moglo bi ga se pitati na facebook? :lol:

---

nema on vremena za fejsbuk :eeheheheh

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

Ili kad je prvasic u testu kojeg treba dopuniti
'ja sam mojoj mami ———' trebao napisat 'sin'
a on napisao 'dobar' :micek: i uciteljica mu to nije mogla priznati...
...
i ne ide mi u glavu kako je moguce da u21.stoljecu jos uvijek nailazimo na ovakav brain wash.

---

Gle, ako se radilo o nekom testu o obiteljskim odnosima, onda definitivno 'dobar' nije odgovor koji se traži - složit ćeš se, nadam se, sa mnom. Iako mi je i taj odgovor jako simpatičan :)

pa dijete krenulo u prvi razred, džzs, zar mu moramo odmah ubiti u pojam sve ono djetinje
i reći mu da to nije točan odgovor??

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

Ja sam sigurna da se tako može učiti samo malo stvari, a voljela bi da mi se dokaže ili pokaže ili prikaže suprotno.
npr. adekvatnom materinjem jeziku dijete može naučiti samo roditelj koji adekvatno govori.
sad-koliki je to postotak-pa mali.
inače se neznanje produbljuje.

---

materinji jezik do negdje šeste godine uglavnom svi nauče govoriti i bez škole.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

materinji jezik do negdje šeste godine uglavnom svi nauče govoriti i bez škole.

---

da, a samo mali postotak ispravno.

ajme krumpi što bi ih ti sa šest godina postrojavala :unsure:

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

ajme krumpi što bi ih ti sa šest godina postrojavala :unsure:

---

to je samo zato što su njezini još manji od 6. , ali biti će i oni za prvi razred spremni. :)

To je taj problem sa školom, negdje prisutan više a negdje manje (a meni dobro poznat iz mojih školskih dana) - u školi ne treba govoriti i pisati kako misliš nego kako se od tebe očekuje. Ja sam jako dobro savladala tu vještinu pa sam uvijek bila odlična u školi, ali da je to blagotvorno utjecalo na razvoj mog mozgića, baš i nije.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

odgojio :)
nije obrazovao :)

svatko može odgojiti nobelovca, ne i obrazovati :)
btw.nije mi palo na pamet da upotrijebim tu knjigu u TE svrhe, pa zahvaljujem.

---

A propos svemira, pogledajte ovo

http://www.solarsystemscope.com/

Što se tiče odgoja vs. obrazovanje - temelj ideje dobroga obrazovanja, kućnog, školskog je pobuđivanje interesa i ljubavi.

Nema tužnijeg od stručnjaka bez strasti, zanosa i ljubavi.
Lako se stekne znanje, neš ti pročitat knjigu; ali ljubav, interes, vrednota - to je važno, i to se stječe u mladim danima.

I mislim da jedna struja HS zato koristi HS i o tome je već bilo govora. Da pobudi ljubav, da afirmira znanje, naspram pustega bubanja i obrazovanja.

I ja uopće ne vjerujem da ja sad trebam učiti dijete nešto; moj narečeni dida je gledao svojega posla, pisao, izučavao, a ja sam gledala kako on, pa sam onda i ja. I bio je kao Feyemenov otac. Nešto je znao, nečim se zanosio, ali nije važno.

I još sam nešto naučila - djeca mogu razumjeti kompleksne teorije i objašnjenja. Nema neke pretjerane potrebe pojednostavljivati; meni više pali koristiti svakodnevicu za objašnjenje na višoj razini, pa ako dijete ima jednostavnu sliku filtera (za kavu, od usisivača, vešmašine), onda razumije i filter kao takav, uopće tematiku. To recimo vidim kao argument za HS - jer ima više dodira sa životom, kompleksnim problemima, jer se ima vremena za takve stvari. U vrtićima i obrazovnim ustanovama većinom gule klupe, a klupa kao takva nudi vrlo ograničene mogućnosti daljnjeg razmišljanja (iako potiče pjesništvo i rezbarenje, što je isto odlično):

I volim imaginaciju i znam da i njemu simbolička objašnjenja govore puno.

Mi gravitaciju kao razlog zašto ne padnemo tumačimo kao silu iz centra Zemlje koja nas snažno vuče k sebi. Zašto? Jer nas Zemlja voli, ona nam je majka (to kažu Indijanci - tko su Indijanci i zašto je tužno da su ih istrijebili); isto kao što ja njih privlačim, dolaze k meni, i ne žele pobjeći - čak ni kad su vrata otvorena. A kako smo vjernici mi kažemo da je gravitaciju stvorio Bog - da nam pokaže što to znači voljeti nekoga - privlačiti ga k sebi... i čuvati da ne propadne u dubine Svemira.

Btw. mojoj kćeri nikako nije jasno da će u školi imati predmet hrvatski jezik jer ona stalno govori hrvatski i misli da će u školi učiti da se konj kaže konj, a kuća kuća.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

To je taj problem sa školom, negdje prisutan više a negdje manje (a meni dobro poznat iz mojih školskih dana) - u školi ne treba govoriti i pisati kako misliš nego kako se od tebe očekuje. Ja sam jako dobro savladala tu vještinu pa sam uvijek bila odlična u školi, ali da je to blagotvorno utjecalo na razvoj mog mozgića, baš i nije.

---

to je ono što ja nisam naučila do odrasle dobi.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Btw. mojoj kćeri nikako nije jasno da će u školi imati predmet hrvatski jezik jer ona stalno govori hrvatski i misli da će u školi učiti da se konj kaže konj, a kuća kuća.

---

Istina, i M. je cijeli prvi razred mučila ista dilema.

I prije nego uđemo u bijesne polemike oko vrtića i škole - nije mi cilj reći da to ne valja, ni u primisli. Samo je drugačije. Ja koristim usluge vrtića i organiziranih oblika obrazovanja u raznim segmentima, i prezadovoljna sam. Neke stvari od mene nikako doma ne može dobiti, i tu se slažemo. I školu volim.

Samo navodim neke stvari koje su dobre u kućnom obrazovanju, na licu mjesta i života kao takvog :)

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

To je taj problem sa školom, negdje prisutan više a negdje manje (a meni dobro poznat iz mojih školskih dana) - u školi ne treba govoriti i pisati kako misliš nego kako se od tebe očekuje. Ja sam jako dobro savladala tu vještinu pa sam uvijek bila odlična u školi, ali da je to blagotvorno utjecalo na razvoj mog mozgića, baš i nije.

---

x

Citiraj:

---

u školi ne treba govoriti i pisati kako misliš nego kako se od tebe očekuje. Ja sam jako dobro savladala tu vještinu pa sam uvijek bila odlična u školi, ali da je to blagotvorno utjecalo na razvoj mog mozgića, baš i nije.

---

ja sam isto naučila koji je odgovor zadovoljavajući i često sam se, pogotovo pri ulasku u pubertet, osjećala baš podvojeno oko toga.
imam i jedan vlastiti primjer: 1. razred gimnazije, zadaćnica iz hrvatskog na temu "Zemlja- naš dom", tako nekako, treba napisati nešto na temu ekologije.
Ja napišem esej, gotovo novinarski članak i profesorica mi da 4, a vidim da nema nikakvih ispravki pravopisa, možda jedna.
Pitam ja nju zašto
a ona kaže NE da nije zanimljivo, ili da je ne znam, prešturo, fulana tema, votever, nego da nema dovoljno lirskih izraza :roll:.
Dakle ovo nije nešto što me trajno ranilo :mrgreen:
ali jedno razočarenje u plitkost, površnost i uniformiranost pa čak bi rekla i tupost u pristupu.
A taj esej sam zaista napisala sva nabrijana na ranjenu majku Zemlju, ne lijevom nogom, i baš me razočarala takva njena procjena.
Eto jedan primjer kako ne treba funkcionirati obrazovni sistem, ak se mene pita.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

to je samo zato što su njezini još manji od 6. , ali biti će i oni za prvi razred spremni. :)

---

ne, nije zato i totalno mi je neukusno ovo o postrojavanju.
rekla sam da sa 6g nismo naučili materinji jezik potpuno i ispravno.
Nigdje nisam spomenula da to nije dovoljno za šestogodišnjake.
Do 6g se nauči ono što se može do 6g.
Ostatak se materinjeg jezika uči u školi il ako ćete baš-HE.

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

Mi gravitaciju kao razlog zašto ne padnemo tumačimo kao silu iz centra Zemlje koja nas snažno vuče k sebi. Zašto? Jer nas Zemlja voli, ona nam je majka (to kažu Indijanci - tko su Indijanci i zašto je tužno da su ih istrijebili); isto kao što ja njih privlačim, dolaze k meni, i ne žele pobjeći - čak ni kad su vrata otvorena. A kako smo vjernici mi kažemo da je gravitaciju stvorio Bog - da nam pokaže što to znači voljeti nekoga - privlačiti ga k sebi... i čuvati da ne propadne u dubine Svemira.

---

zemlja nas vuče k sebi jer nas voli i ne želi da "padnemo" u svemir? i to je bog tako odredio?

a venera nas onda voli manje od zemlje kad nas slabije privlači? ili je bog veneri rekao neka nas privlači slabije od zemlje?

zgodna pričica prije spavanja ali kao objašnjenje gravitacije.... hmmm.

mammaju, baš tužan primjer. ne bi trebalo tako biti. :-(

krumpi, sori ak sam te uvrijedila ali zvučalo mi je tako.
normalno da 6godišnjak nauči što mu je dobi primjereno,
ali to što je tad naučio od jezika je barem 90%, dakle priličan temelj.

recimo ako usporediš kako prosječni šestogodišnjak govori hrvatski jezik
s nekim strancem koji ga uči 6 godina, mislim da je 6 godišnjak u prednosti.

ne znam, stvarno ovisi. Iskreno, ne znam.
nije 6godina malo :) :)

meni je npr. isto ovo ifigenijino objašnjenje apsolutno neprihvatljivo, a gle-ona na njega ima pravo. :)

naravno. isto kao što budist, katolik, agnostik, musliman, ateist ima pravo na svoje.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

ne znam, stvarno ovisi. Iskreno, ne znam.
nije 6godina malo :) :)

meni je npr. isto ovo ifigenijino objašnjenje apsolutno neprihvatljivo, a gle-ona na njega ima pravo. :)

---

Jedno je znanost, i to tumačimo.
Ali mislim da je ta ljubav zemljina na razini magije bez kojeg djetinjstvo puno gubi.