Potpomognuta u privatnim klinikama

Citiraj:

---

santana prvotno napisa

Kod Lučija ima zamrzavanja j s,pa on je i imao prvu trudnoću iz js nakon primjene novog Zakona,samo što on ne preporuča zamrzavanje j s jer je postupak dosta skup,a rezultat .....
Pisalo se o tome negdje na počecima otvaranja IVF centra

---

Icsi iz zamrznutih js u jednoj drugoj privatnoj poliklinici kosta 2500 kn, a ukljucuje i punktiranje svjeze js
Tak da nije jako skupo
Moja prijateljica je iz dva krio postupka u svakom dobila po jedan embrij - sto i nije tako los rezultat, 1 embrij od tri smrznute js

Citiraj:

---

Francesca prvotno napisa

Icsi iz zamrznutih js u jednoj drugoj privatnoj poliklinici kosta 2500 kn, a ukljucuje i punktiranje svjeze js
Tak da nije jako skupo
Moja prijateljica je iz dva krio postupka u svakom dobila po jedan embrij - sto i nije tako los rezultat, 1 embrij od tri smrznute js

---

A jesu li i njoj punktirali tu svježu stanicu ili?

Citiraj:

---

Mali Mimi prvotno napisa

A jesu li i njoj punktirali tu svježu stanicu ili?

---

Prijateljici nisu iz odredenih zdravstvenih razloga o kojima ne bih ;)
Ali u toj cijeni je i punkcija
Evo, ona me ispravlja, jednom je imala 3 smrznute, jednom 2, svaki put su dobili po jedan jako kvalitetan zametak

Citiraj:

---

Hoću bebu prvotno napisa

Ovak prolaktin mi je Prolaktin 616 mIU/L 71 do 566 jako loše ili?

---

Ma da ,nije to jako povišeno.Kao što je M@tt rekao jedinice ti ovise o laboratoriju

....jedan jako kvalitetan zametak...svi moramo imati povjerenja u nekoga,a oni nama mogu reći što god požele,ili što mi želimo čuti

Citiraj:

---

santana prvotno napisa

....jedan jako kvalitetan zametak...svi moramo imati povjerenja u nekoga,a oni nama mogu reći što god požele,ili što mi želimo čuti

---

Pa tak nam mogu reci bilo sto: kak netko moze znat koliko mu je js ustvari izvadeno, i koliko je oplodeno, i koliko se oplodilo - ako im ne vjerujemo
Mislim stvarno ti je komentar ono...

Citiraj:

---

inna28 prvotno napisa

Ma da ,nije to jako povišeno.Kao što je M@tt rekao jedinice ti ovise o laboratoriju

---

Uhhh onda dobro,stari nalazi su isto tako kao ovi samo sto su drugačiji intervali jer sam prve nalaze radila na VV a sad u suncu:)

Citiraj:

---

Francesca prvotno napisa

Pa tak nam mogu reci bilo sto: kak netko moze znat koliko mu je js ustvari izvadeno, i koliko je oplodeno, i koliko se oplodilo - ako im ne vjerujemo
Mislim stvarno ti je komentar ono...

---

Da se nadopunim:

Ova klinika ima praksu pokazati zametke transfer napredne morule 4 dan baš i nije nešto kaj muljaš pacijentu.
isto kao što im ne muljaš jel imaju blastice ili 8 st zametak ...

I pacijentca frendica nije tuka

Samo blagi oblik na sve ovo što se piše ovih dana.
Neću ništa dalje komentirati jer su to vrlo bolne stvari za sve koji prolaze tim putem.

cure, nemojte se nadmudrivati oko kvalitete embrija. jedini dokaz kvalitete embrija je rođenje zdravog djeteta.
mi smo 3. dan imali jedna 6-stanični embrij. embrij nije imao fragmentacija, biolog je rekao da je izgledom kvalitetan ali da bi više vollio da je 8-stanični.
:-)
a naš sin koji danas ima 7 dana sada spava u krevetu.

To sam htjela i ja reći,ali ti transferi koliko vidim iz javljanja nisu završili trudnoćom,i zato ću stati jer to je nečija sudbina,nečija negativna beta.

bok dharma, bok vrci dobro nam došle, no želim vam što prije ostvarenje onoga zbog čega ste tu. ja vam ne znam o tome o čem ste pitale, ali cure su tu maherice i vjerujem da ćete pronaći odgovore ;)

Dharma, nastavak na onoj drugoj temi na koju si se javila.

Citiraj:

---

santana prvotno napisa

To sam htjela i ja reći,ali ti transferi koliko vidim iz javljanja nisu završili trudnoćom,i zato ću stati jer to je nečija sudbina,nečija negativna beta.

---

nisam logirana na rodu pa evo kratko javljanje preko posrednika :)

upravo tako santana - nečija negativna beta no ovdje se ne radi o tome jer nažalost imala sam i negativne bete i iz stimuliranih. Nema tu garancije nažalost.
Ne želim ovdje debatirati o smislenosti takvih postupaka, niti o tome dal nam "lažu" što i kako je transferirano. Vjerujem svom mpo timu po tom pitanju i iako papir trpi svašta ja sam za svaki svoj postupak uredno dobila papir sa detaljnim objašnjenjem što i kako i zašto i koliko + račune*... što ovdje mnogi vjerujem nisu.
I ja vjerujem da ono što piše na papiru predstavlja stvarnu situaciju.
*
Ono što je Fran rekla i što sam ja željela prenijeti svojim iskustvom a u mpo priči nisam od jučer nažalost, jest da sekundarni postupci nisu "tako jako skupi" kao što je rečeno.
Kad platiš cca 15 000 kn za stimulirani sa lijekovima onda je 2500 kn nešto što se da progutati a ipak neka šansa postoji. Uz punkciju svježe stanice još k tome.
Svi znamo i svjesni smo koliki su postoci za uspjeh kod prirodnjaka, aiha i sl. pa ih i dalje i privatnici ovdje redom spominjani predlažu i izvode jel. Isto je kod sekundarnog.
Zašto konkretno Lučinger to ne preferira - ne znam i nije me briga i da generalno uspjeh sekundarnih postupaka nije dobar* kao što rekoh*svi znamo, borili se jesmo da taj usrani zakon koji nam je to nametnuo mijenjaju.
*
No i ono malo trudnoća iz sekundarnih je netko morao ostvariti a ako postoji šansa ikakva da uspijem ostvariti iz toga trudnoću - želim probati i imati tu opciju da se moje stanice viška*ukoliko su dovoljno kvalitetne ( a jesu) zamrznu,*i to sad ne govorim onak generalno nego iz svoje situacije.
Kad netko prođe torziju jajnika - hospitalizaciju u dva navrata, pogrešno dijagnosticiranje*( ima Vrčić pravo - nismo išli na isti faks al se ja pitam jel on išao na medicinu kad očitu torziju dijagnosticira kao hiperstimulaciju ) i na kraju gubitak jajnika - i još k tome može zahvaliti višoj sili jer je to najblaži scenario onoga kaj je moglo biti - da, sekundarni postupak*sa 3 smrznute stanice za 2500 kn ( bez*punkcije svježe po mojoj želji) i transferiranim jednim zametkom je svakako šansa koju nije loše imati - iako nije završilo trudnoćom na kraju nažalost.
*
Mislim, ja sam iz sekundarnog dva puta dobila zametak ( ocijenjen kao dobar - mogla bi u detalje al bude se i to dovelo pod upitnik pa nema smisla)*- ovdje ima slučajeva da to žene ne dobiju u stimuliranom i polustimuliranom. Naravno nisu nam situacije iste i u manjini sam kad govorimo o ženama koje imaju ok šansu i sa sekundarnim. Moje osobno mišljenje naravno.
A osobno me nitko nije ni nagovarao niti ohrabrivao nabrijavanjem*na sekundrne postupke niti mi je garantirao uspjeh, dapače doza*realnosti je uvijek prisutna*- odluka je bila samo naša temeljena na razlozima koji su nama bili opravdani.
I*drago mi je da smo imali tu opciju i da te stanice nisu završile u smeću. Iako ako sam baš ful iskrena - da je taj postupak koštao više od ove cifre - vrlo vjerovatno se u to ne bi upuštala, štedjela bih za stimulirani.
*
nije mi bila namjera pokrenut rasprave nego samo naglasiti da sekundarni nisu " jako skupi" kao što je ovdje prezentirano.
A svatko od nas sam za sebe će donjeti odluku da li se želi u to upuštati i za koje novce - dok god ima sve opcije realno prezentirane.
*
i dodala bih na kraju, čitam al ne pišem. I iskreno žao mi je doktora Lučingera kojeg se sad razvlači nakon što ga se kovalo u nebesa. Vjerujem da je izvrstan stručnjak no pretjerana euforija kakva se ovdje viđala zadnjih tjedana ne pomaže nikome u konačnici - niti je čovjek bog, niti je čarobnjak. Vrlo dobar je liječnik al pritom i čovjek od krvi i mesa - nekima je pomogao, nekima nije. A neki od nas su imuni na euforiju i držati će se onoga da se doktor i frizer ne preporučuju - svatko za sebe zna najbolje što je dobro i kada prestaje biti dobro.
*
svima puno sreće :)
*
*

prijateljica od Francesce-nisam shvatila u kojoj si klinici, al mi to uopće nije bitno niti me zanima-sviđa mi se napokon da neko napiše i sjeti se da zakon ne valja, da se borio protiv zakona, da "pohvali" Vrčićeve izjave i sve ostalo što si napisala-potpuno se slažem...javi nam se opet ako poželiš

evo da i ja malo prokomentiram...nakon dužeg vremena što me nije bilo
1. ne znam zašto je L naplačivao i uzv i ukupan postupak. pretpostavljam da je došlo do zabune, jer koliko vidim drugima nije. mislim da to s njim treba rješiti osoba kojoj je naplatio. čovjek je za razgovor, otvoren i priajzan i mislim da nema razloga zašto ga ne pitati detalej o cijeni postupaka i pregleda. i da sam ja na tom mjestu-naglasila bi da sam čitala da drugima nije naplačivao na taj način.
2. meni se dr l sviđa. njegov pristup pacijentu i način rada(pregled, transferi i sl..) me oduševljava. toliak prisnost s pacijentima. tolika sreća kod uspjeha. riječi utjehe, ohrabrenja...kao da je čal obitelji-a i sam mi je to rekao nekoliko puta-da se osjeća članom moje i sekine obitelj-obje smo uz njegovu pomć ostale trudne .
3. što se tiće stajanja..hm..i ja sam se načekala i nastajala o-ho-ho..i to trudna sam stajala po sat vremena (a dolazila sam vlakom i hodala do njega) a morala sam čuvati trudnoću..a dečkići se nisu ustajali..a bože-to je samo kultura..ne znam šta bi dr. trebao imati s tim. a što se tiće gužve-šta mislite da doktor ne bi mogao prorjediti pacijente-pa bi-ali on ne želi nikoga odbiti, ne želi da netko propusti ciklus, ne radi to radi sebe-jer vi ćete i ovako i onako doći na pregled, prije ili kasnije..nego radi vas. a da ne kažem koliko dolazi bez naručivanja-kad sam ostala trudna niti jednom se nisam naručivala, nego dolazila kad mi je odgovarala-okvirno.
4. plaćanje-nama je sve bilo bez računa. nisam ga ni tražila, jer za povrat poreza i tako nema smisla. naplatio nam je prve konzultacije i prvi pregled ili 2, nakon početka klomifena-svaki uzv je bio besplatan-ulazio je u cijenu postupka(inseminacije). također-prvi uzv koji je potvrdio trudnoću-bio je besplatan, doktor je skakao od sreće, grlio me i ljubio. postupak je od prve uspio :).nakon toga je naplaćivao pregled svaki put. malo mi je smetalo što je naplatio i svaki pregled kad sam dolazila iz vilija samo da mu pokažem papire-on me popiao dole i uzeo 300 kn-a doktor u viliju me pol sata prije nejga detaljno pregledao, napravio 3d -tak da tih 300 kn me malo nerviralo..al eto...
5. praćenje trudnoće-svaki nalaz, svako krvarenje, promjenu tijekom trunoće javljala sam mu na mob-uvijek bi me nazvao da prokomentiramo i savjetovao me. zvao je kolegu u bolnici da ću doći kod njega na pregled i da pazi na mene. javila sam mu se čim sam rodila-presretan je bio.čuli smo se još poslije preko maila. i svaki put me pitao kao je sestra i njezin bebač..eto
sve u svemu-ja zadovoljna :D

Citiraj:

---

azrijelka36 prvotno napisa

3. što se tiće stajanja..hm..i ja sam se načekala i nastajala o-ho-ho..i to trudna sam stajala po sat vremena (a dolazila sam vlakom i hodala do njega) a morala sam čuvati trudnoću..a dečkići se nisu ustajali..a bože-to je samo kultura..ne znam šta bi dr. trebao imati s tim. a što se tiće gužve-šta mislite da doktor ne bi mogao prorjediti pacijente-pa bi-ali on ne želi nikoga odbiti, ne želi da netko propusti ciklus, ne radi to radi sebe-jer vi ćete i ovako i onako doći na pregled, prije ili kasnije..nego radi vas. a da ne kažem koliko dolazi bez naručivanja-kad sam ostala trudna niti jednom se nisam naručivala, nego dolazila kad mi je odgovarala-okvirno.
4. plaćanje-nama je sve bilo bez računa. nisam ga ni tražila, jer za povrat poreza i tako nema smisla.

---

Draga azrijelka, slažem se da je pitanje kulture ustati trudnici. Ne znam je li se već vidjela trudnoća. Ipak pitanje kulture je i kad žene glume patnice, odlaze u wc nesretne - srušit će se i ne znam kakve scene, kao da nemaju jezik da pristojno, bez nervoze, zamole nekoga da ustane. Kad ne bi neki zdravi muškarac ustao, to bi bio problem. Nije problem što muž prati ženu u čekaonicu.

Što se plaćanja tiče, neovisno o povratu poreza, valjda je jasno da je to protuzakonito i da je i Al Capone pao na utaji poreza, a tu se upravo o tome radi.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Draga azrijelka, slažem se da je pitanje kulture ustati trudnici. Ne znam je li se već vidjela trudnoća. Ipak pitanje kulture je i kad žene glume patnice, odlaze u wc nesretne - srušit će se i ne znam kakve scene, kao da nemaju jezik da pristojno, bez nervoze, zamole nekoga da ustane. Kad ne bi neki zdravi muškarac ustao, to bi bio problem. Nije problem što muž prati ženu u čekaonicu.

Što se plaćanja tiče, neovisno o povratu poreza, valjda je jasno da je to protuzakonito i da je i Al Capone pao na utaji poreza, a tu se upravo o tome radi.

---

Jelena ja ne znam da li žena mora glumiti patnicu s obzirom šta prolazi i ne znam čemu bih glumila slabost,zbog stolice ili zato što ju hrpa mužića stera u kut?oprosti mislim da je malo bezobrazno napisat da netko mora glumatat patnicu s obzirom šta prolazi je patnica bez glume!

Draga hoćubebu, vidiš iz mog potpisa da sam prošla puno postupaka i sa i bez anestezije. Znam točno kako se žene osjećaju, ali mislim da je puno lakše pitati, nego se povlačiti u WC i biti mirno nesretan. Pa nismo u Kurlanima donjim i gornjim. Po meni je to jedan beznačajan i lako rješiv problem kad dečki sjede na stolicama i ne treba oko toga raditi dramu. U mojoj struci je 99% muškaraca. Naivno je misliti da će se on sam sjetiti ustati, a većina će biti sretna da ti može pomoći, samo ako ih podsjetiš malo.

Također, ne mislim da je to jedna krasna gesta kada se neorganizirano primaju pacijenti i kada ih se pušta da čekaju predugo. Opravdanje da se to radi zbog pacijenata je van pameti. Kao što sam napisala koji post ranije, uz velike vremenske bafere, dr. L. ima minimalno 24 minute po pacijentu i to se da lako organizirati. Ako nije u stanju sam platiti sestru na prijemu ili voditi evidenciju, može naručiti neku računalnu podršku koja mu ne bi ni dozvoljavala preklapanje, al tko bi na to mislio kad je pacijenticama svejedno koliko dugo čekaju. Meni nije, ja si to ne mogu priuštiti pa sam išla rađe u Maribor i Ljubljanu, jer bih manje vremena izgubila na čekanje, i prije ovog zakona kojeg svi krše. S ovolikim brojem postupaka koje imam iza sebe je dr. L. neodrživo rješenje za imalo zahtjevnije radno mjesto.

Ja mislim da broj postupaka nije mjerilo..istina Bog da je to sve teško prolaziti i ja sama sam ih porošla 3 bez ikakvih opiata i to se zna kako ide kod Lučija i naravno da svaka žena drugačije podnese postupak...hočeš ćuti da nisam mjesec dana mogla hodat poslije zadnjeg ivf postupka a da sam ležala sa ženom koja niš nije osjetila prema tome ima žena koje se jako loše osjećaju poslije punkcije i one koje su ok...meni je samo bilo ružno ćuti da se neka pravi i prenemaže da joj je loše i da skreće pažnju na sebe pa mislim da je to zadnje mjesto za glumatanje,mislim da sve mi imamo muževe i da svi koji su u tome jednako žele znati i sve vidjeti ali ako se zna kako gore funkcijonira u čem je problem popit kavicu i smanjit gužvu?!ja mislim da svatko tko ide kod Lučija da ima i za kavicu,nemoj me krivo shvatit...

Potpis na Jelenu

Ne shvaćam te krivo. Shvaćam da misliš da mužu nije mjesto u ordinaciji za vrijeme folikulometrija, da misliš da ne treba biti u čekaoni sa svojom ženom, nego treba čekati vani negdje. Nemoj se ljutiti, ali to meni vrijedi za pse pratioce i konje u western filmovima, a ne za sudionike u IVF postupku.

Ja i dalje ne shvaćam zašto misliš da je bolje patiti, nego nekoga zamoliti da ustane. Jako je jednostavno doći do stolice u čekaonici. Daj bože da su mi ostali problemi takvi. A moje je pravo da moj muž bude samnom u čekaoni ako ja to želim. Moj muž plaća pola tog postupka, on mi je najbolji prijatelj i njega se pregledi itekako tiču.

Lučijeva je obveza da osigura da nije prevelika gužva.

Nije nadmetanje u pitanju kome je bilo gore na kojem postupku, ne vjerujem da si prošla kalvariju sličnu mojoj, niti bih ju ikome poželjela, ali upravo se MM borio za mene kada ja nisam imala snage po bolnicama i čekaonicama i ako ti je stvarno toliko loše da ne možeš govoriti, onda je muž taj koji te treba zaštititi i zamoliti da ti se ostavi prostora da dišeš i sjediš. Ako mora čekati na kavi, onda ga nema.

Mislim, ovo je tema - Potpomognuta u privatnim klinikama, a ne potpomognuta u državnoj bolnici gdje često nije moguće osigurati red ako je previše šefova i loša organizacija. CITO isto ima gužvu u nekim trenucima, kad su folikulometrije npr., al se ne čeka dugo, a muž može ući s tobom u ordinaciju, lijepo stoje 2 stolice za pacijente.

mm je uvijek bio samnom na folikulometrijama, jedino ako je gore jako velika gužva da se ne može ni ući.. ali nekako zajedno prolazimo kroz to sve i meni je psihički jako važno da je samnom i da i on čuje što će dr.reći..
mislim uvijek procijenimo ako je gužva on kaže :idem ja dolje na kavu..

Ok mislim da se ne razumijemo,sorry...neda mi se raspravljat samo sam rekla svoje mišljenje jer pokušavam bit objektivna što se tiće te strane o kojoj raspravljamo...a svatko će napravit po svom i kako njemu paše!

Hvala na dobrodoslici :)

imamo konzultacije iduci petak, ici cu s muzem. Nece sjediti,iako u podne mozda vise nije guzva :-)

Preko telefona sam stekla dobar prvi dojam

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Također, ne mislim da je to jedna krasna gesta kada se neorganizirano primaju pacijenti i kada ih se pušta da čekaju predugo. Opravdanje da se to radi zbog pacijenata je van pameti. Kao što sam napisala koji post ranije, uz velike vremenske bafere, dr. L. ima minimalno 24 minute po pacijentu i to se da lako organizirati. Ako nije u stanju sam platiti sestru na prijemu ili voditi evidenciju, može naručiti neku računalnu podršku koja mu ne bi ni dozvoljavala preklapanje, al tko bi na to mislio kad je pacijenticama svejedno koliko dugo čekaju. Meni nije, ja si to ne mogu priuštiti pa sam išla rađe u Maribor i Ljubljanu, jer bih manje vremena izgubila na čekanje, i prije ovog zakona kojeg svi krše. S ovolikim brojem postupaka koje imam iza sebe je dr. L. neodrživo rješenje za imalo zahtjevnije radno mjesto.

---

Meni je Ljubljana bila koma bas zbog posla, tih 10 dana sam hodala ko zombi, i muz isto

I bas mi je blizina posla i pristupacnost auto bila odlucujuca kad sam odabrala L za slijedeci postupak

Medutim kad sam prvi put dosla k njemu, objasnila sam mu situaciju na poslu i da ja ne mogu toliko izostajati i cekati 2-3 sata a red i da ja do 8,30 moram biti u uredu i da ga molim da me uvijek prvu uzme na red
I tako je i bilo na oba postupka

Meni je totalno neprofesionalno narucivati sve pacijente u isto vrijeme i pustati ih da cekaju do unedogled... Prvi razlog zbog kojeg sam isla kod privatnika na IVF je bio taj sto zbog posla nisam mogla gubiti vrijeme na cekanje u bolniama. U postupcima sam bila u klinici koja takoder ima masu pacijenata i postupaka i uvijek je sve u minutu bilo tocno....

Citiraj:

---

Hoću bebu prvotno napisa

...a svatko će napravit po svom i kako njemu paše!

---

Baš tako!
Ljubljana/Postojna je OK za nas relativno blizu Ljubljani, nama treba manje od 2 sata i u 4 ujutro smo kretali tamo, prije 6 smo zaprimljeni, a u Zagreb smo na doručak i kavu stizali u 8 ujutro, a onda otišli na posao. Naravno da sam u Virovitici, to mi nikako ne bi odgovaralo. MB je još bliži i brži, ali su termini raznorazni, al uglavnom ide u 17, 18 sati folikulometrija, nekada i do 15.

Vjerojatno je u pitanju predug boravak u sjeverozapadnoj Europi koji nama čini ovako "spontano" ponašanje totalno nerazumljivim, odnosno uvredljivim. Meni pak malo znači držanje za ruku i topla riječ nekog stranca.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Baš tako!
Ljubljana/Postojna je OK za nas relativno blizu Ljubljani, nama treba manje od 2 sata i u 4 ujutro smo kretali tamo, prije 6 smo zaprimljeni, a u Zagreb smo na doručak i kavu stizali u 8 ujutro, a onda otišli na posao. Naravno da sam u Virovitici, to mi nikako ne bi odgovaralo. MB je još bliži i brži, ali su termini raznorazni, al uglavnom ide u 17, 18 sati folikulometrija, nekada i do 15.

Vjerojatno je u pitanju predug boravak u sjeverozapadnoj Europi koji nama čini ovako "spontano" ponašanje totalno nerazumljivim, odnosno uvredljivim. Meni pak malo znači držanje za ruku i topla riječ nekog stranca.

---

Oprosti ja tebe razumije i podržavam sve što si rekla...ja sam komentirala nešto na šta ja možda gledam drugačije,nemoj se ljutit:)

Citiraj:

---

Hoću bebu prvotno napisa

Oprosti ja tebe razumije i podržavam sve što si rekla...ja sam komentirala nešto na šta ja možda gledam drugačije,nemoj se ljutit:)

---

Ma sve 5, nisam ja mislila da mi je uvredljivo tvoje razmišljanje, nego neorganizacija u svakom smislu, karakteristična za ove prostore, a ja naprosto previše radim da bi se mogla/htjela prilagoditi takvom stilu dok god imam izbora.

jelena, 24 min???
pa nekad na VV za folikulometriju je lučiju trebalo 5 min!!
izgleda da je usporio tempo:-)

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

....kao da nemaju jezik da pristojno, bez nervoze, zamole nekoga da ustane. Kad ne bi neki zdravi muškarac ustao, to bi bio problem. Nije problem što muž prati ženu u čekaonicu.

---

i ovo potpisujem. vidim da su mnoge ovdje grlate i glasne, a na kraju ispada da se vecina ne bi usudila zamoliti za mjesto ako se vec ne osjeca dobro. pa nisu muskarci trecerazredna vrsta da ne smiju sjediti, a bezveze je i stalno zapitkivati zene hoce li koja sjesti, zar nije?
bas kad sam zadnji put bila mi je muskarac ponudio mjestu (kraj njegove zene), na sto sam se zahvalila i odbila..nije mi u taj dan nista falilo, cekala sam punkciju. cisto onako.

na stranu da bi se cekaona trebala drugacije rijesiti..no s tim se valjda svi slazemo :)

Samo mali osvrt: Ako je suprug s vama na dan punkcije (što jest), i ako vam je loše, nek se on isto potrudi da vam oslobodi malo mjesta. Ništa mu neće biti.

da, ali problem je sto ni on ne sjedi, jer je previse parova u cekaonici

Citiraj:

---

Ona koja nije pisala prvotno napisa

da, ali problem je sto ni on ne sjedi, jer je previse parova u cekaonici

---

Nisam mislila da se ON digne, već da nekog drugog supruga zamoli da se podigne jer je njegovoj supruzi loše ;)

bojim se da bi tu bilo puno njeznog dizanja njih da ovaj moj dode

:lol:

Ma glupa je uopce rasprava tko bi kog trebao zamolit da se digne
Da je bolja organizacija bilo bi dovoljno mjesta i da muzevi sjednu
I tocka

Citiraj:

---

Francesca prvotno napisa

Ma glupa je uopce rasprava tko bi kog trebao zamolit da se digne
Da je bolja organizacija bilo bi dovoljno mjesta i da muzevi sjednu
I tocka

---

ja bih ovim zakljucila raspravu i temu stavila adacta