kriza

Citiraj:

---

iki prvotno napisa

Citiraj:

---

Tata! prvotno napisa

Žena ti je malo nezrelo gono koje je u poznim godinama, kad je trebala sazrijeti kao žena i majka, skužila da bi se mogla malo zabaviti i istražiti malo sve one madalačke znatiželje koje nije na vrijeme kad je trebala... ne vidi ti ona potrebu djece za sigurnosti obitelji, svoju još manje, a nit joj bitno imat toplog oca svojoj dječici, ona je centar svog svijeta i sve je podređeno njenim potrebama, pa i ta stresna i naprasna selidba djece, i to ti je tako!

---

Ova misao mi se vrtila po glavi al nisam znala kako bi to napisala, sažela.
I ja je tako vidim.

---

Evo, tu se ne slažem (sad ću je malo braniti); priznajem da nam u braku nisu baš cvale ruže zadnjih godinu - godinu i pol i baš zbog toga osjećam veliku krivicu i kajanje. Prije bih rekao da ja nisam zadovoljio svoje "mladalačke znatiželje", ali s tim sam se nosio i to nije bio problem.
Prekinula je iz istog razloga zbog kojeg bih i ja mogao prekinuti, ali izgleda da ja mogu trpiti više nego ona i da su mi prioriteti malo drugačiji (1. djeca, 2. obitelj - itd...).
... i na kraju, ali najbitnije - nedostatak kvalitetne komunikacije.
Naravno, najviše joj zamjeram što se spetljala s tim tipom, no on se tu našao "pri ruci", djelovao je samo kao katalizator procesa i navodio vodu na svoj mlin. To joj nikada neću zaboraviti.

Opet sam počeo analizirati ...

Malo ću se i ja uključiti u temu.
Bit tvog zadnjeg posta je kako je i za sklapanje i za raspad braka ipak potrebno dvoje. Vrlo su rijetke situacije, ma zapravo ih nema, da je stvar crno-bijelo. Ti priznaš i prihvaćaš svoj dio odgovornosti za situaciju u braku i to je dobro. Tvoja ž će to isto vjerojatno shvatiti, sama ili uz neki poticaj, nešto kasnije. Ali značajni su koraci učinjeni, učinila ih je jedna strana, jednostrano, bez najave, bez neke velike spremnosti da posljedice tog svog čina ublaži djeci i tebi, i to je njezina odgovornost, to nemoj preuzimati na sebe. Tvoje je da iz ove situacije ipak na kraju izađeš spreman prihvatiti sve lijepo i riješiti sve ružno što te čeka. A čeka te.
Jedan je moj poznanik digao ruku na sebe kada ga je žena ostavila zbog drugoga, i razdvojila djecu što je najgore. Nakon par godina, on je sad u sretnoj vezi i gleda budućnost, a bivša žena, sada ostavljena, još donedavno ga je molila može li se vratiti. Ne likuje on, nije mu to zadovoljština, ali nekako se dobro osjeća sada u svojoj koži.
Želim ti sreću

hm...upadam kao padobranac, ali ova tema mi je vrlo bliska. Da moraš ju braniti, jer emocije još postoje. Tako sam ja branila MBM kada me je po neznamkojiputizlemao, da imao je nesretno djetinjstvo, pa i njega su tukli kada je bio mali, pa i ja imam dugu jezičinu..možda sam i zaslužila i sve tako u krug. Sada ćeš sigurno pomisliti, ali mene nitko ne tuče i ovo moje nije toliko strašno, jer i ja sam to pomislila za tvoje probleme, kako može to sve trpiti, ali sam se sjetila sebe...Dokle god je bilo bilo kakvih emocija(ljubavi, mržnje, prezira, ljubomore) branila sam njegove postupke jer sam na taj način opravdavala to što još uvijek nešto osjećam prema njemu. Eto sa odmakom od puuuuno godina i naravno emotivnim odmakom, ne mogu vjerovati koliko sam se ufuravala u neke filmove i do kojih granica može ići nečija (čitaj moja) tolerancija. Tek sada shvaćam u kakvoj tuzi i jadu sam živjela. Eto želim ti da ti taj period što bezbolnije prođe :heart:

Ova priča je više manje klasična. Nedostatak komunikacije, bliskosti, u početku u tragovima a kasnije je u tragovima bilo onih pozitivnijih stvari..Žena je sigurno duugo mozgala i stvarala scenarije u glavi, možda čak i pokušala nešto riješiti s tobom ali kako vam je komunikacija bila slabija strana, možda nisi shvatio, možda te nije bilo briga jer se ovom nisi nadao. U međuvremenu uleti drugi tip, ona shvati da se zagrijala a samim time da te više ne voli. Strah je priznati istinu pa ti podvaljuje slike tipa u mudantama u njenom stanu (dobro, ovo nije klasika nego crna komedija ali ajde) jer ti želi reći da ima drugog. Na malo glup način ali shvatio si, jel tako? I sad se ti pitaš zašto/kako/gdje je sve otišlo kvragu...

Koliko god mi ti djeluješ simpatično, inteligentno i u redu, toliko u jednu ruku razumijem tvoju ženu. Kad živiš jadno, kad se osjećaš jadno, kad ti fali ljubavi, kad ne vidiš smisao braka..treba jako puno hrabrosti za početi ispočetka. Ona je skupljala i odvažila se napraviti nešto tako veliko. Ne opravdavam ništa ali razumijem. što se djece tiče, sigurno nisu sretni zbog vaše rastave ali i razvod može biti dobra stvar. Možete biti sretni odvojeno. Djeca sretna sa zadovoljnim tatom i sa zadovoljnom mamom. mislim da ti jedino to preostaje.

Po meni, napokon nešto realno...potpisujem Trinu!

Po meni, napokon nešto realno...potpisujem Trinu!

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

U međuvremenu uleti drugi tip, ona shvati da se zagrijala a samim time da te više ne voli.

---

:roll: Pa ako ti se netko svidi kao osoba, ili i kao muškarac, to ne znači da više ne voliš svog patnera?!
Ova argumentacija mi je jako tanka.

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

u jednu ruku razumijem tvoju ženu.

---

Ja baš i ne. :/ Pa i da se zagrijala za tipa, nije baš morala tu vezu pod svaku cijenu ostvariti, niti otići, ponajmanje s djecom.
Nije tinejdžerica. :shock:

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Kad živiš jadno, kad se osjećaš jadno, kad ti fali ljubavi, kad ne vidiš smisao braka...

---

Koliko vidimo iz dp-ovih postova, ta žena nije živjela "jadno", nego je radila, studirala i imala dvoje lijepe dječice, a i pomoć svoje mame.

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

treba jako puno hrabrosti za početi ispočetka.

---

:roll: Ili ludosti (da ne kažem nešto gore).

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Ona je skupljala i odvažila se napraviti nešto tako veliko.

---

Da, veliku glupost. :(
Ovo me podsjeća na staru priču iz povijesti.
Došao Aleksandar Veliki u Delfsko proročište s pitanjem da li da krene u ratni pohod na Perziju.
Kaže proročica: Ako kreneš, uništit ćeš jedno veliko carstvo.
To mu je dalo krila.
Proročanstvo se ispunilo, i on je uništio jedno veliko carstvo - svoje.

dp, evo nekih mojih razmišljanja nakon moje kalvarije:
1. dijete je najvažnije i radi djeteta trebamo ostati u civiliziranim odnosima (ne prijateljskim, ali civiliziranim);
2. ja sam važna, moj život može biti sretan čak i samo sa djetetom i zapravo mi ne treba netko drugi da me ispuni (ako danas-sutra bude o.k., ali nije nužno)
3. on je nevažan: sam je izabrao svoj put, da li je mislio da je tako bolje ne znam niti me zanima, ali naši su životi sada odvojeni i neće se više spojiti, pa stoga ga nemam zašto zvati, niti pitati, dok je dobar prema maloj (a za sad je i redovno je viđa i plaća alimentaciju) nemam nikakvih prigovora.
Doći će dan kada ćeš jednostvno izmučen svim pustiti sve neka ide kamo treba ići - nije to loše. Sad ju mrziš - normalna faza, pustiti će te. I plakati ćeš još i ljutiti se još. Ljubav se mora nečim hraniti, ako se ne hrani propada. Kod tebe se više ne hrani i ona te svojim postupcima samo povrijeđuje. Bolje ti je da se makneš i misliš na sebe i djecu.

Dutka lutka, mislim da razmišljaš prepovršno.

Evo da se i ja nadodam. Malo me ljuti kad se na ovakvim topicima druga osoba zasipa drvljem i kamenjem, još puno, puno gore u slučajevima kad se radi o muškome koji razvrgava brak.

Gledaj, razvod je velika poraz za vas oboje i tvojoj (bivšoj) ženi sigurno nije lako, ali odluka je donesena. Nju uz tebe veže puno godina i dvoje djece, tu su navike i mnoštvo osječaja, sigurno i neki trunci ljubavi, a i puno gorčine. Ono što ti ona govori, a ti moraš prihvatiti, je da te više ne želi za muža. Ti više nisi TAJ muškarac u njezinom životu.

Sve ove priče o ponižavanju i trljanju soli na ranu bi ti valjda trebale pomoći da se okreneš budučnosti, ali ja ne vidim kakva korist od toga. Ona se bori ZA svoj život, a ne PROTIV tebe. Prestani tumačiti svaku njenu gestu na raznorazne načine: ako je ljubazna -- daje ti lažnu nadu, ako nije ljubazna -- ponižava te... Ona sigurno niti sama ne zna kako bi se s tobom ponašala, i kako bi vam svima bilo lakše, jer ono što ti želiš se dogoditi neće.

I na kraju ovo s fotoaparatom... milsim stvarno... Na fotoaparatu NIJE bila slika muškarca u gaćama, scenarij o tome da je računala na to da ćeš ti ići spašavati izbrisane fotke mi je malo nategnut. Osim toga, ona te je ostavila, i tko sjedi u gaćama u njezinom stanu te se više nema što ticati. Gotovo je. Pokušaj biti konstruktivan i ostvariti s njom korektan odnos, zbog vaše dijece do koje vam je i jednom i drugom stalo. Ona ti nije neprijatelj, samo te više neće!

Citiraj:

---

keka prvotno napisa

i tko sjedi u gaćama u njezinom stanu te se više nema što ticati.

---

kako nema???

ako ništa drugo, dp-ova djeca žive u tom stanu i ne bi mu trebalo biti svejedno da se neki striček pred njima prešetava u gaćama.

a uostalom, nisu ni razvedeni, nisu načistu i naravno da ga se tiču razlozi raspada njegova braka. ponekad imam osjećaj da se svajeti dijele izmišljenim osobama, a ne ljudima poput nas samih.

svajeti=savjeti

Ono što je ružno u cijeloj ovoj priči jest da žena ne želi priznati istinu i normalno da se to dp-a tiče. U dva braka koja znam da su se raspala radi treće osobe bila je ista takva situacija i znam da je upravo to skrivanje pravog razloga bilo ono što je ostavljene izluđivalo.

Citiraj:

---

keka prvotno napisa

Evo da se i ja nadodam. Malo me ljuti kad se na ovakvim topicima druga osoba zasipa drvljem i kamenjem, još puno, puno gore u slučajevima kad se radi o muškome koji razvrgava brak.

---

Moram priznati da sam prvo pomislio da se ona uključila u raspravu, pa sam ti malo pogledao postove i skužio da ipak ti nisi ona :)

Skidam ti kapu i rekao bih da si savršeno opisala situaciju gledanu iz njene kože, no ja sam ipak u svojoj koži, a istina je vjerojatno negdje u sredini.

Ako me ne želi za muža, zašto ne kaže otvoreno ? Zašto to ne kaže svojoj majci, koja bi je valjda razumjela i s kojom sam ja sada primoran živjeti i praviti se da je sve "OK"? Ako glavni uzrok nije taj tip, nego naše "ne slaganje karaktera", kako se on našao tu baš u trenutku kada je njoj prekipjelo i kako su se tako brzo složili ?

Ne zanimaju me odgovori na ta pitanja jer ih nitko ne može potpuno odgovoriti i opet bismo "mlatili praznu slamu".

ma sve će biti dobro! :taps:

Ma ono što mene bode u oči je:
kako sam shvatila vi ste u kući njene mame napravili stan? Ako je tako, meni je baš jako sumnjivo da se ONA odseli sa DJECOM u podstanarstvo, predpostavljam, jer eto brak vam nije baš bio dobar i šta ja znam...
Osim ako nije bila izvanredna situacija kao npr. da si je maltertirao fizički ili psihički i da je sa djecom pobjegla glavom bez obzira čini mi se da ne poznajem ni jednu žensku osobu pogotovo sa djecom koja bi to napravila baš tako, osim u gore navedenim slučajevima.

I da, razumijem te da te iz cipela izbacije to što neće ništa da kaže... ja bih pop...ila zbog toga...

Citiraj:

---

Maslačkica prvotno napisa

Ma ono što mene bode u oči je:
kako sam shvatila vi ste u kući njene mame napravili stan? Ako je tako, meni je baš jako sumnjivo da se ONA odseli sa DJECOM u podstanarstvo, predpostavljam, jer eto brak vam nije baš bio dobar i šta ja znam...
Osim ako nije bila izvanredna situacija kao npr. da si je maltertirao fizički ili psihički i da je sa djecom pobjegla glavom bez obzira čini mi se da ne poznajem ni jednu žensku osobu pogotovo sa djecom koja bi to napravila baš tako, osim u gore navedenim slučajevima.

I da, razumijem te da te iz cipela izbacije to što neće ništa da kaže... ja bih pop...ila zbog toga...

---

Napravili smo malo veću kuću u koju su uselili i njeni starci, a njihov stan je iznajmljen i otplaćuje kredu za kuću. Barem do sada je.
Njeni su živjeli u prizemlju, mi gore.
Priznajem da sam bio neugodan, ali tek nakon što mi je rekla da me ne trpi više. Nikada je nisam fizički zlostavljao.

Citiraj:

---

dp prvotno napisa

Ako me ne želi za muža, zašto ne kaže otvoreno ?

---

Odselila se od tebe, meni je to dovoljno znakovito.

Citiraj:

---

dp prvotno napisa

Zašto to ne kaže svojoj majci, koja bi je valjda razumjela i s kojom sam ja sada primoran živjeti i praviti se da je sve "OK"?

---

Ne znam... možda ne zna kako, muči je grižnja savjest, neugodno joj je... postoji tisuću mogućih objašnjenja. No zašto se ti moraš išta praviti? Zašto majci zajedno ne velite kakva je situacija, mislim da bi to bilo najbolje i fer.

Citiraj:

---

dp prvotno napisa

Ako glavni uzrok nije taj tip, nego naše "ne slaganje karaktera", kako se on našao tu baš u trenutku kada je njoj prekipjelo i kako su se tako brzo složili ?

---

Ti ne znaš kada je ona od vašeg braka odustala. Žene ponekad prigovaraju, prigovaraju, prigovaraju, bez da se išta pomakne s mjesta, i u jednom trenutku -- odustanu. Odustanu i od prigovaranja i od braka, ali se zbog tisućuipetsto praktičnih razloga ne miču, neke doživotno, neke dok im ne pukne film, a neke dok ne naleti netko treći, najčešće potpuno bezvezan i krivi. E sad, kakav je njihov odnos te što on njoj znači... možda to niti ona sama sa sobom nije rasčistila. A ti to nećes saznati niti tu na forumu, niti prekopavajući memorijske kartice, a nažalost možda niti od nje, jer mi se čini da je iskrenosti i povjerenja medu vama jako ostalo. I apsolutno se slažem da si zaslužio iskren odgovor o razlogu raspada braka, ali onda taj odgovor moraš i prihvatiti. A imam osjećaj da ti ona odgovor nudi.

Citiraj:

---

dp prvotno napisa

Ne zanimaju me odgovori na ta pitanja jer ih nitko ne može potpuno odgovoriti i opet bismo "mlatili praznu slamu".

---

Tu se slažemo, ali mlaćenje prazne slame nam ipak dobro ide. :-) Ako te još zanima pogled s njezine pozicije, samo pitaj. :-) Nadam se da nisam gruba, djeluješ mi vrlo razumno i simpatično, te bih voljela pomoći da se fokus prebaci s mržnje i ponižavanja na nešto konstruktivnije.

To je to keka. Nikad kraj ne dolazi odjednom. Mora postojati podloga, pokušaji, razgovori..dobro si rekla da žene često odustaju, to je istina. Pa ne možeš se zauvijek boriti s vjetrenjačama. Meni je puno lošija varijanta od razvoda taj osjećaj da živiš s nekim tko ti emocionalno ne pruža ništa, a povrh svega toga uopće ne shvaća da u nečemu griješi. Ili shvaća ali se pravi blesav i nada se da će sve biti super sutra ujturo kad se probudimo :)

Dutka lutka, zar je posao, studiranje i djeca (zapravo, vrlo žestoka kombinacija koja može izazvati samo stres a ne sreću) garancija za sreću? Ma što je uopće ikakva garancija? Zar je čudno što ona, pored svih objektivnih razloga za sreću, ipak bila nesretna?
Ili ovo što kažeš da činjenica da se zaljubila u drugog ne znači ništa. Kako ne znači? Misliš da je to poticajno za brak? Ili da nešto smrdi i trulo je čim joj je srce negdje drugdje?

Je, napravila je veliku glupost. Odlučila prekinuti loš brak u kojem nije bila zadovoljna. Ajmo je spalit na lomaču. Naravno, bez da čujemo njenu stranu.

Meni smeta to isčuđavanje svih i svakoga na razvode. Što, svi moramo biti zauvijek zajedno, bez obzira na okolnosti? Nitko za nikoga nije vezan pupčanom vrpcom, svi mi imamo pravo na sreću, zašto bi život potrošili onako kako ne želimo? Uvijek postoji oštećena strana, mi smo je ovdje čuli i žao mi je ali to je život.

Citiraj:

---

keka prvotno napisa

Na fotoaparatu NIJE bila slika muškarca u gaćama, scenarij o tome da je računala na to da ćeš ti ići spašavati izbrisane fotke mi je malo nategnut.

---

e ovo sam ja "propustila", nisam shvatila da je dp spašavao izbrisane fotke nego da su one bile na kartici tako da ih može lako vidjeti. To mi je zvučalo bezveze, ako mu ne želi reći kad je već pita da li je s nekim u vezi, a ostavlja mu te fotke.
No ako su fotke bile izbrisane, povlačim zadnji post.

dp, ja mogu razumjeti tvoju ženu da joj je bio pun kufer svega,i da su se mrvice vjerojatno nataložile u jednu lavinu, katalizator je bio taj "frend", i da se situacija razvila kako jest.
Ali što nikako ne razumijem: odvela je djecu na tebi nepoznatu adresu (što je opravdano jedino u slučaju obiteljskog nasilja) i, igra se mačke i miša - ostavljanjem fotića, nadanjem da ćeš ti "skužiti", a na direktno pitanje poriče vezu. I uza svu recimo, zbunjenost i neugodu jer je ipak ona ta koja je otišla, i to izgleda zbog drugog, mislim da je debelo prekardašila i da joj je potpuno nestao obzir, ako ne za svog još uvijek supruga, a onda pak, za oca svoje djece.
ja bih na tvom mjestu najprije saznala gdje su djeca, a onda tražila papir kojim je pokrenula razvod, ako ga nije pokrenula, možda bi ga trebao pokrenuti ti.
Potpisujem sve kojima se činiš drag, simpatičan i inteligentan. Imaš budućnosti što se ženskog roda tiče :mrgreen:

Ja mislim da tu nitko ne može znati tko je oštećena strana i što se zapravo dogodilo. Imamo dp-a koji priča svoju verziju priče, a tko zna što bi nam uspričala ona i koliko bi žena tu podržalo nju na jednak način kao i dp-a.

Gledam sad, moji se prijatelji razvode. Ona jest i razmažena i svakakva, ali kako se u biti s njim stalno družimo, slušam njega kako se žali na nju, kako ju on voli, kako jako pati, a kad se sjetim kako se prema njoj ponašao i kako sam milijun puta rekla da ja ne bi s njim ni minute živila...
Svi ljudi vide samo sebe i svoju stranu i trgnu se kad je nažalost već kasno.

I ja uopće ne mislim da je dp toliko bolji, osjećajniji i drugačiji od bilo kojeg drugog muškarca ili žene. Svi smo mi slični kad smo povrijeđeni (ne govorim tu o ekstremima).
Ja sam uvjerena da je i ona porijeđena i da je pokazivala to, prigovarala, slala poruke...a dp i sam kaže da je bio neugodan. I eto, kako su cure gore rekle, žena je odustala.
Zašto je odvela djecu neću suditi jer ne znam okolnosti!
A to što nije iskrena nije u redu no mogu je razumjeti!

Ma ne znam, ali slažem se s Trinom i Kekom.

no nije ni poanta topica da se sudi o tome tko je od njih dvoje bolji ili osjećajniji.
Valjda bi svakom trebalo biti jasno da je to na osnovu postova na temi nemoguće.
dp pita za savjete, ljudi iznose iskustva i prijedloge. To bi trebalo biti to.
Njegova žena će se obratiti nekom drugom, prijateljici recimo, i ona će njoj dati podršku i savjete kako da se nosi s rastavom braka.

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

U međuvremenu uleti drugi tip, ona shvati da se zagrijala a samim time da te više ne voli.

---

:roll: Pa ako ti se netko svidi kao osoba, ili i kao muškarac, to ne znači da više ne voliš svog patnera?!
Ova argumentacija mi je jako tanka.

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

u jednu ruku razumijem tvoju ženu.

---

Ja baš i ne. :/ Pa i da se zagrijala za tipa, nije baš morala tu vezu pod svaku cijenu ostvariti, niti otići, ponajmanje s djecom.
Nije tinejdžerica. :shock:

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Kad živiš jadno, kad se osjećaš jadno, kad ti fali ljubavi, kad ne vidiš smisao braka...

---

Koliko vidimo iz dp-ovih postova, ta žena nije živjela "jadno", nego je radila, studirala i imala dvoje lijepe dječice, a i pomoć svoje mame.

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

treba jako puno hrabrosti za početi ispočetka.

---

:roll: Ili ludosti (da ne kažem nešto gore).

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Ona je skupljala i odvažila se napraviti nešto tako veliko.

---

Da, veliku glupost. :(
Ovo me podsjeća na staru priču iz povijesti.
Došao Aleksandar Veliki u Delfsko proročište s pitanjem da li da krene u ratni pohod na Perziju.
Kaže proročica: Ako kreneš, uništit ćeš jedno veliko carstvo.
To mu je dalo krila.
Proročanstvo se ispunilo, i on je uništio jedno veliko carstvo - svoje.

---

X

Ja sudim po sebi: svidio mi se lik, već sam bila u braku sa svojim divnim mužem, desila se neka kemija i eto, vidi čuda prošlo me kroz par tjedana.

Nije mi palo napamet ostavljat obitelj, niti započinjat paralelnu vezu niti išta slično, ma niti prihvatit poziv na kavu, jer nekakva kemija nemože parirat naspram ljubavi, poštovanja i svega dobrog kaj smo izgradili MM i ja.

I nikad ne zaboravljam kaj sam obećala:...i u dobru i u zlu...

Citiraj:

---

iki prvotno napisa

Ja sudim po sebi: svidio mi se lik, već sam bila u braku sa svojim divnim mužem, desila se neka kemija i eto, vidi čuda prošlo me kroz par tjedana.

Nije mi palo napamet ostavljat obitelj, niti započinjat paralelnu vezu niti išta slično, ma niti prihvatit poziv na kavu, jer nekakva kemija nemože parirat naspram ljubavi, poštovanja i svega dobrog kaj smo izgradili MM i ja.

I nikad ne zaboravljam kaj sam obećala:...i u dobru i u zlu...

---

Ne možeš svih suditi po sebi, jer ti si ti, ja sam ja, žena od dp-a je nešto drugo.
Zbog čega bi nečija (u ovom slučaju tvoja) mjerila koja si navela bila pravilo za sve. Ja se divim tvojem čvrstom stavu i braku, ali svijet je šaren, a ne crno bijeli i svakakvih nas ima. Ja za sebe npr. ne bih stavila ruku u vatru da me MM ne bi mogao toliko naljutiti ili da se ja ne bih nikada mogla kemijski i iskreno zaljubiti u drugog. Iako mi se trenutno čini da je to ne moguće.
Život je nepredvidiv i ne znamo što nas čeka iza ugla.
Ne branim dp-ovu gospođu, ali mislim da je njihov brak bio narušen puno prije stričeka u gaćicama. Ali i mislim da ništa nije nepopravljivo, ili barem da ne treba odustati truditi se (dp), ako voli i misli da je vrijedno. Tko smo mi da sudimo.
Neka im bude kako je zapisano u zvijezdama.

i zašto bi netko nekom sudio?

Citiraj:

---

iki prvotno napisa

Nije mi palo napamet ostavljat obitelj, niti započinjat paralelnu vezu niti išta slično, ma niti prihvatit poziv na kavu, jer nekakva kemija nemože parirat naspram ljubavi, poštovanja i svega dobrog kaj smo izgradili MM i ja.

---

Pa to i je ključ svega. Kad imaš brak izgrađen na ljubavi, poštovanju i svemu dobrom, može ti se prešetati vojska ljepotana u gačicama i temelji će to izdržati. Kad ljubav, poštovanje i emocije nestanu (eh sad, zašto i kako, to je druga stvar) tada će i komarac u gačicama pokrenuti lavinu.

Citiraj:

---

iki prvotno napisa

I nikad ne zaboravljam kaj sam obećala:...i u dobru i u zlu...

---

A fraze tu ne pomažu puno. I čuj, to je puno lakše reći kad imaš ljubav, poštovanje i sve dobro. Provesti ostatak života u braku koji te ne zadovoljava, a zbog jedne takve fraze, bi ipak bilo malo tužno. Kao što je već napisano, svijet nije crno-bijeli, ja vidim uglavnom masu sivila.

I još jedno direktno za dp.

Gle, ja ovdje ne zauzimam ničiju stranu. Ono u što ja vjerujem je da mi svi duboko u sebi samo želimo biti sretni, te da se na raznorazne načine, ponekad glupo, te grudice sreće pokušavamo dohvatiti. Ti vjeruješ da je tvoja sreća uz nju, ona izgleda misli da je njezina sreće bez tebe, i to je tužna situacija u kojoj ste se našli. No takav je život. O tome ima li se tu što spašavati, može li se spasiti, i želite li brak spašavati, odlučujete samo vas dvoje. A za uspjeh bi morali OBOJE biti sigurni da su odgovori DA, DA i DA. Čini mi se da nije tako.

Uopće nije teško razumjeti da si ti tužan, ljut i ogorčen, te da ti je učinjena nepravda. No meni niti tvoju ženu nije teško razumjeti. Iz ovoga što si napisao, a tumačeno iz moje perspektive, ja nju ne vidim kao zlobnu pakosnicu već kao tužnu i ogorčenu ženu koje se nada svojoj grudici sreće. I koprca se kako zna i umije. Glupo ili hrabro, odgovorno, neodgovorno ili sebično, o tome neću suditi, kriteriji se očigledno razlikuju.

Djeca tu nažalost često plate cijenu, ali uglavnom zato što su roditelji fokusirani na međusoban sukob pa se preko djece prepucavaju. To ne mora biti tako!! Koliko sam ja shvatila, tebi nije uskraćeno druženje s djecom, i mislim da je to jako pozitivan znak.

Naravno da si ogorčen što ne znaš gdje je odselila. Ali čuj, mi ne možemo znati njezine razloge. Šta ja znam, možda se boji da bi mogao doći noću i turirati motor ispod njenog prozora, da bi visio na ulazu i brojao (muške) posjetitelje... A čitajući tvoje postove, i vidjevši koliko si povrijeđen, što ja znam, možda ima i razloga. Koliko se sjećam, stavio si joj keylogger na laptop (jer te je na to natjerala), opisivao si joj kako bi joj zatukao ljubavnika... I ponovo, ja tu tebe niti najmanje ne osuđujem. I znam da čovjek svašta veli i napravi kad je povrijeđen i živi u sumnji. To je potpuno ljudska i razumljiva reakcija, ali moraš shvatiti da i ona ima svoje razloge.

Želim vam sve najbolje, i pazite djecu!

Keko, znam da nam objema želiš sve najbolje. I mi si želimo sve najbolje, tko ne bi ?!
A da li imamo što spašavati, možemo li i želimo, teška su to pitanja. Na neka imamo odgovor, na neka još ne znamo odgovoriti.
Vidim da će vrijeme učiniti svoje, već se mnogo toga riješilo. ...ili tek bude, ali sigurno je da bude.

I ovo što si o mojoj ženi napisala mogu potpisati, ne vjerujem da mi želi napakostiti, barem ne svjesno. Kroz neke razgovore koje smo imali priznaje da je bila ne-fer prema meni u nekim situacijama, ali isto tako da je imala svoje razloge za to. To baš ne shvaćam, ali dobro, bolje nego da je to radila iz pakosti.

Sada što je - tu je. Na njene odluke (više) ne mogu utjecati, a htio bih i da ona mene pusti na miru da si sređujem život.

Slažemo se oboje da se nećemo prepucavati preko djece, za sada sve dobro funkcionira, nema razloga da tako ne nastavi.

Ja nisam forsirao saznati adresu (a siguran sam da bih mogao) jer ne znam što bih bio napravio; možda bih stvarno uzeo toljagu i čekao iza ugla, možda bih zapalio njegov motor, možda ... Prošlo me je vrlo brzo, odgovore na svoja pitanja saznao sam puno bezbolnije i miran sam što se toga tiče. Još jednom povrijeđen, ali što sad ?

Sada ostaje pričekati sudski poziv, pa mirenja, pa dogovor oko imovine ... Još nije gotovo, ali vidi se kraj.

Citiraj:

---

nenaa prvotno napisa

Ja za sebe npr. ne bih stavila ruku u vatru da me MM ne bi mogao toliko naljutiti ili da se ja ne bih nikada mogla kemijski i iskreno zaljubiti u drugog. Iako mi se trenutno čini da je to ne moguće.
Život je nepredvidiv i ne znamo što nas čeka iza ugla.

---

e nenaa, nenaa STRAŠNO nezrelo razmišljanje!!! ja sam oduvijek molio boga da sa takvom ženom kako opisuješ sebe ne dođem u životu u doticaj. Vjerovati nekome, graditi život s njome, odricati se u to ime, stvarati nove životne vrijednosti, i duhovne i materijalne, društveno i socijalno kao par sticati neki status, podizati nove male živote, i da mi onda kao kruna svega, ta ista partnerica u jednom trenu mrtvo hladno kaže "čuj sorry ja sam se predomislila proradila mi kemija za drugim"... ma STRAŠNO!!!

Iskreno žao mi je TM s takvim tvojim stavom, jer jadan ni nema pojma kakva mu se prijetnja valja iza leđa!

Pa kvragu čovječe, valjda smo odrasli ljudi, koji zrelo donose odluke i ako izabereš partnera s kojim ćeš imati obitelj, valjda ćeš automatizmom odraslosti jednako tako zrelo dati sve od sebe da tu obitelj prvo izgradiš, na osnovama povjerenja, poštovanja, tolerancije i razumijevanja... a još bitnije da ćeš znati očuvati stabilnost i cjelovitost svoje obitelji i partnerske zajednice i da NEĆEŠ sebi dopustiti koketiranje sa strane i uopće priliv "nečije kemije"!!!!

Zlato, NE MOŽE ti ni jedna kemija odradit, kolko kod ti "suđena" bila, ako je TI SAMA, svojom voljom i htijenjem, ne pustiš u svoj život!!!! i točka

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

U međuvremenu uleti drugi tip, ona shvati da se zagrijala a samim time da te više ne voli.

---

:roll: Pa ako ti se netko svidi kao osoba, ili i kao muškarac, to ne znači da više ne voliš svog patnera?!
Ova argumentacija mi je jako tanka.

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

u jednu ruku razumijem tvoju ženu.

---

Ja baš i ne. :/ Pa i da se zagrijala za tipa, nije baš morala tu vezu pod svaku cijenu ostvariti, niti otići, ponajmanje s djecom.
Nije tinejdžerica. :shock:

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Kad živiš jadno, kad se osjećaš jadno, kad ti fali ljubavi, kad ne vidiš smisao braka...

---

Koliko vidimo iz dp-ovih postova, ta žena nije živjela "jadno", nego je radila, studirala i imala dvoje lijepe dječice, a i pomoć svoje mame.

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

treba jako puno hrabrosti za početi ispočetka.

---

:roll: Ili ludosti (da ne kažem nešto gore).

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Ona je skupljala i odvažila se napraviti nešto tako veliko.

---

Da, veliku glupost. :(
Ovo me podsjeća na staru priču iz povijesti.
Došao Aleksandar Veliki u Delfsko proročište s pitanjem da li da krene u ratni pohod na Perziju.
Kaže proročica: Ako kreneš, uništit ćeš jedno veliko carstvo.
To mu je dalo krila.
Proročanstvo se ispunilo, i on je uništio jedno veliko carstvo - svoje.

---

samo ću ti kratko i iskreno reći BRAVO!!!

apsolutno se slažem s tobom i sviđa mi se što se kroz tvoje stavove prožima karakter tvoje stabilnosti i zrelosti kojom zagovaraš vjernost! svaka čast!

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

2. ja sam važna, moj život može biti sretan čak i samo sa djetetom i zapravo mi ne treba netko drugi da me ispuni (ako danas-sutra bude o.k., ali nije nužno)

---

odavno pratim ženske postove i non stop se nameće ta utješna parola koja bi valjda trebala utješit sve kolebljive majke u lošim brakovima "dijete može biti sretno i samo s jednim roditeljem"

MA NE MOŽE!!! i nipošto usporedivo ili mjerljivo s onim koliko to može biti u zajednici sa OBA! To su izmišljotine odraslih koji na taj način peru svoju savjest!

A jel itko djecu pita mogu li biti sretni samo s jednim roditeljem???

Brakove treba stvarati iz ljubavi, a ne zanesenosti, treba ih stvarati u zrelosti i za njih se onda žestoko boriti i održavati, a ne odstajati poslije prvih svađa s pirovom utjehom "imam dijete i ne treba mi više muž da mi život bude ispunjen"! Ali ON treba vašem djetetu! a tu tako bitnu činjenicu u tom promišljanju ne želite ni čut!

Ja itekako osjećam i znam koliko mom djetetu nedostaje TATA svakoga prokletog dana takvog života, a majka mu i dan danas zatvara nezainteresirano oči prema tome!!!

pa svatko tko se ovako ko elin zanosi krivim pretpostavkama, gledajući "ispunjenost" sebično samo sa svoga stajališta, a ne i sa stajališta svog djeteta, neka se zamisli...

dakle sukus svih mojih riječi je ustvari prvenstveno koncentriran na postupak DP-ove žene, i moje osobno mišljenje da je ishitreno, nezrelo i sebično otela djecu od oca i odvela ih u njima NEŽELJEN svijet!!! i točka! a svaki takav postupak, ne mogu gledati pozitivno nego popraćujem osudom i krajnjom nekorektnošću, a osobito mi je poražavajuća činjenica da otac uopće nit nezna gdje mu djeca žive!


s druge strane zanimljiva su mi gledišta KEKE i njene argumentirane ženske disertacije i gladanja na situaciju sa možebitne pozicije osobe čiju priču nismo čuli, pa dozvoljavam ukoliko je neka od teza eventualnog obiteljskog nasilništva DP-a doista prisutna, onda je postupak supruge opravdan... ali sudeći po privrženosti djece tati, tatinoj iskrenoj ispovjesti na ovom mjestu, relativno objektivnom stavu priznanjem i vlastitih grešaka i prilično korektnom tonu kojim nastupa - u nasilništvo tate doista čisto sumnjam!

Stvarno je gubljenje vremena ovo analiziranje njene ličnosti ili nabrajanje mogućih pretpostavki kaj si je ona mislila kad je... i slično. Onda kad je dp u bedu, ajmo ga podržati u mržnji ili prijeziru.

Shvaćam da ti je teško, ali ne vidim koristi od ovakvih poruka koje na kraju završavaju čak i sa međusobnim prepucavanjem i generaliziranjem spolova.

Dragi dp... ti imaš izbor. Ili joj daš rok da si razmisli pa da se eventualno vrati ili ti podnesi zahtjev za rastavu pa ćeš i tak saznati gdje žive i imati odlluku suda o viđanju djece i ostalim pravima. Ili da ih tražiš ti na uzdržavanje.

Sve ovo ostalo je čisto mučenje. Čitaš i prihvaćaš što ti paše, odbaciš što ti ne paše i ne mičeš se s mjesta.

Zapravo.... što ti želiš? Oprostiti joj, vratit je, otpilit je?

Samo ću ovo komentirati: Potpisujem Tatu milion puta!
Jer spike 'desila mi se kemija', uz obitelj uz koju trebaš imati 101% odgovornosti u svakom pogledu je bul šit. To bi se toleriralo u dobi od 15 godina. I kako Tata kaže 'I točka!'

Meni je super kako se vi razbacujete točkama...ali svatko u životu jednom nauči čemu služi ona - nikad ne reci nikad!
Ja živim i borim se, ali ne sudim i ne komentiram tuđe postupke jer život je nepredvidljiv i često nam donosi ono što nikada nismo priželjkivali ili tražili.

Potpis na Riu, uz dodatak - ova rasprava je potpuno nepotrebna.

Citiraj:

---

Ria prvotno napisa

Meni je super kako se vi razbacujete točkama...ali svatko u životu jednom nauči čemu služi ona - nikad ne reci nikad!
Ja živim i borim se, ali ne sudim i ne komentiram tuđe postupke jer život je nepredvidljiv i često nam donosi ono što nikada nismo priželjkivali ili tražili.

---

E da, i ovo je jedna velika istina i slažem se sa tobom.

No fali nastavak......slobodna volja, slobodan izbor.
Otkad imam familiju, poznajem i kompromis u punom smislu.

Citiraj:

---

keka prvotno napisa

Citiraj:

---

iki prvotno napisa

I nikad ne zaboravljam kaj sam obećala:...i u dobru i u zlu...

---

A fraze tu ne pomažu puno. I čuj, to je puno lakše reći kad imaš ljubav, poštovanje i sve dobro. Provesti ostatak života u braku koji te ne zadovoljava, a zbog jedne takve fraze, bi ipak bilo malo tužno. Kao što je već napisano, svijet nije crno-bijeli, ja vidim uglavnom masu sivila.

---

Keka i to je točno kaj pišeš.

:/ zato sam počela sa ....po meni ili ti iz mojih cipela gledano (po sebi sudim je bila nespretna formulacija jer "sudim" ima težinu, a to mi nije bio cilj)

Ako sam se nešto u životu naučila, to je "Nikad ne reci nikad". Puno stvari mi se obilo o glavu, svi moji izrečeni nikad. Naravno da nećemo razoriti obitelj ako nam srce brže zakuca za nekog drugog ali ako se dogodi nekakva velika ljubav s drugom osobom, ja automatski zaključujem da brak ne valja. Može srce zaigrati ili osjetiti nešto prema nekome ali iskreno se zaljubiti dok si u dobrom i kvalitetnom braku ispunjenom ljubavlju...teško me netko može u to uvjeriti. I koji je ono smisao braka, što smo rekli...? Trpiti i kad si nesretan ili živjeti uz ćovjeka/ženu kojeg voliš?

Mislim da smo već o tome pričali...

Sad očekujem napad, no... :mrgreen:
Otkud meni pravo djecu odvesti od oca? I ocu djecu?
Ili ostaviti djecu i otići?