permisivan odgoj?

Citiraj:

---

meda prvotno napisa

ja mislim da se jacina odnosi na ono sto JJ naziva samosvijest. ne bildanje samopouzdanja, jer ono je zasnovano na nekim vanjskim parametrima, a oni se mogu promijeniti s vremenom. samosvijest je osjecaj vrijednosti bez obzira na vanjske parametre, bez obzira na to sto nismo u svemu, cak ni u jednoj stvari najbolji, da smo ipak vrijedni, ljubavi, postovanja...i da na taj nacin gledamo i druge ljude

kako takav stav izgraditi? mislim da je princip ne rusiti ga

jos su mi zanimljive knjige osim jj na slicnu temu od bracnog para Harris, Ja sam OK, ti si OK, i Ostati OK

---

da, slazem se globalno gledajuci. uz to se cesto pitam koliko ti vanjski parametri ( ovdje naravno ne mislim na to banalne izrazaje, tipa materijalnosg, statusnog u bilo kom pogledu) dodatno utjecu. u smislu da smo mi socijalna bica.
ja ne volim upotrebljavati izraz "najbolji". kad kazem jaka, onda ima puno vise mjesta i sirine. mislim da se to jake strane odnosi vise na autenticnost.

a ja sam se nagon svega ovoga pogubila :/ Dakle treba jačati samosvijest, autentičnost, samopouzdanje, ojačati dijete... :/ i onda imaj više od jednog :lol:

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

a ja sam se nagon svega ovoga pogubila :/ Dakle treba jačati samosvijest, autentičnost, samopouzdanje, ojačati dijete... :/ i onda imaj više od jednog :lol:

---

ja mislim da je ovo lakše raditi u grupi .... odmah imaš različite primjere bliske ˝učeniku˝...

Citiraj:

---

Anci prvotno napisa

:lol:
cvijeta, ah, prokužila je nas
zar smo tako očite :lol:

ma šalila sam se, postavila si super pitanja i dobila jako dobre odgovore :*

---

a ne, neće nas tako lako AM svrstati u jednoumne. sjeti se samo skupljanja kino ulaznica i apaurina (jel ima još :? ) :mrgreen:

kakvih crnih apaurina?
imaš još nekog :x :mrgreen:

Citiraj:

---

Anci prvotno napisa

kakvih crnih apaurina?
imaš još nekog :x :mrgreen:

---

već si zaboravila. yayini muževi apaurini. gdje ti se više svidjeo odgovor a zakaj nego moj. sve pamtim.

aaa, to
:lol:

ja se tebe bojim
:*

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

Citiraj:

---

Anci prvotno napisa

kakvih crnih apaurina?
imaš još nekog :x :mrgreen:

---

već si zaboravila. yayini muževi apaurini. gdje ti se više svidjeo odgovor a zakaj nego moj. sve pamtim.

---

zlopamtilo jedno :lol: Bdw nije apairin nije crn nego svjetlo smeđ i nadam se cvjeta da to "muževi" nije množina jer bi se predozirala apaurinima.
Nego da se vratim na temu. Kako vi jačate samopouzdanje djeteta i ne bojite li se da samo pohvalama možda stvarate lažno samopouzdanje koje vrlo lako pada na 0 kad dijete "pustimo u svijet".

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

a ja sam se nagon svega ovoga pogubila :/ Dakle treba jačati samosvijest, autentičnost, samopouzdanje, ojačati dijete... :/ i onda imaj više od jednog :lol:

---

ma to ti je samo u teoriji tako komplicirano. :mrgreen:

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

a ja sam se nagon svega ovoga pogubila :/ Dakle treba jačati samosvijest, autentičnost, samopouzdanje, ojačati dijete... :/ i onda imaj više od jednog :lol:

---

ma to ti je samo u teoriji tako komplicirano. :mrgreen:

---

A čuj nadam se. Naime danas sam nekako u banani jer sam kod svog djeteta vidjela da joj isključivo pohvalama stvaram to neko umjetno samopouzdanje i bojim se da će se srušiti ko kula od karata ak negdje kiksa, a da joj pomaganjem i izvlačenjem iz "situacija" dajem tu neku sliku "bez brige, mama je tu" i zapravo radim medvjeđu uslugu. Pitam se gdje treba staviti rez i jednostavno reći "zabrljala si sama se izvuci" a da dijete ipak zna da je mama tu i da joj u svakoj prilici može i želi pomoći, a opet ne želim da upada u sve veće gabule jer zna da će ju mama izvući... :/

metoda probe i pokusaja. usudi se. :)

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

metoda probe i pokusaja. usudi se. :)

---

Kujem plan...ne čuje se nakovanj?? :mrgreen: Ma imam ja uvijek nekog asa u rukavu. Nadam se samo da neće izgubit povjerenje u mene jer sam to dugo gradila njegovala i želim da tako ostane.

ak sad krenem sve čitat niš od današnjeg rada :lol: , pa molim dobru dušicu da mi ukratko objasni dal je i dalje riječ o klincu koji mlati okolo i tim se hvali ili :?

Pošto sam pročitala samo prvu i zadnju stranu ( zadnja mi je enigma ) ja ću izdvojit dio s kojim se 100 % slažem:

Citiraj:

---

AdioMare
Zapravo me ne interesira kako je odgojen taj mali, ali da se mene pita, bio bi jednom nogom zavezan za metalni krevet neke ustanove - koju bi mu odredili primjereno dobi i mentalnom zdravlju.

---

Citiraj:

---

tajchi73 prvotno napisa

ak sad krenem sve čitat niš od današnjeg rada :lol: , pa molim dobru dušicu da mi ukratko objasni dal je i dalje riječ o klincu koji mlati okolo i tim se hvali ili :?

---

paaaaaaaaa malo se proširila tema. :lol:

[quote]

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

Citiraj:

---

tajchi73 prvotno napisa

ak sad krenem sve čitat niš od današnjeg rada :lol: , pa molim dobru dušicu da mi ukratko objasni dal je i dalje riječ o klincu koji mlati okolo i tim se hvali ili :?

paaaaaaaaa malo se proširila tema. :lol:

---

---

da samo ova :roll: , danas me baš nejde, nigdje niš ne kužim :unsure:

Kad ne pazite na satu :lol:

Tek sam sada otvorila ovu temu i ostala :shock: .

I to se odvija nekoliko stotina metara od mene :shock:

Jao... ne znam što bi napravila tom klincu da takne moje dijete...

Ovo je preprepreprestrašno.

Kao što ste već rekle... oni niti nemaju odgoja, zakon je (prosta riječ)... i što nam onda preostaje...

Uf sada sam se iznervirala... :evil:

Citiraj:

---

Citiraj:

---

Ora prvotno napisa

Tek sam sada otvorila ovu temu i ostala :shock: .

I to se odvija nekoliko stotina metara od mene :shock:

Jao... ne znam što bi napravila tom klincu da takne moje dijete...

Ovo je preprepreprestrašno.

Kao što ste već rekle... oni niti nemaju odgoja, zakon je (prosta riječ)... i što nam onda preostaje...

Uf sada sam se iznervirala... :evil:

---

---

ali si nas zato vratila na glavnu temu :mrgreen: . Sad samo trebam stražarit i bit ću u toku ak opet skrenete :lol:

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Da, na to sam mislila kada sam gore spominjala podizanja letvice od strane roditelja i "elastičnost" svakog pojedinog djeteta, pitajući se, koliko je, u stvari, dovoljna sama vjera u dijete, a da ono zaista to i povjeruje o sebi.

---

letvicu podize dijete, a ne roditelj (meni se to podrazumijevalo :) ). roditelj mudro osluskuje.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

mislim da je jacenje djece, kad im se razvija autenticnost, te kada se koncentriras na jake strane djteta, a ne na slabe.
(koje svatko od ns ima)

---

mislim da za samosvijest nije od presudne vaznosti inzistirati na naglasavanju jakih, odnosno nenaglasavanju slabih strana (iako je to dobro za samopouzdanje). za samosvijest je puno bitnije znati da slabe (ili jake) strane ne utjecu na vrijednost osobe kao ljudskog bica.

Citiraj:

---

meda prvotno napisa

ja mislim da se jacina odnosi na ono sto JJ naziva samosvijest. ne bildanje samopouzdanja, jer ono je zasnovano na nekim vanjskim parametrima, a oni se mogu promijeniti s vremenom. samosvijest je osjecaj vrijednosti bez obzira na vanjske parametre, bez obzira na to sto nismo u svemu, cak ni u jednoj stvari najbolji, da smo ipak vrijedni, ljubavi, postovanja...i da na taj nacin gledamo i druge ljude

kako takav stav izgraditi? mislim da je princip ne rusiti ga

---

XXX

Citiraj:

---

yaya prvotno napisa

Kako vi jačate samopouzdanje djeteta i ne bojite li se da samo pohvalama možda stvarate lažno samopouzdanje koje vrlo lako pada na 0 kad dijete "pustimo u svijet".

---

primjecujem sto dijete radi i cime se bavi, opisujem sto vidim (ukljucivsi i probleme) i dozivljavam vezano uz to (pokusavam biti maksimalno autenticna kad iznosim osjecaje), postavljam pitanja i puunoo, puno i pozorno slusam, a jako malo, ako i uopce, hvalim. na vise sam mjesta (i na ovom forumu) procitala da pohvale podizu samopouzdanje. imam ozbiljne sumnje i u to i u apsolutnu dobrobit od pohvala. mislim da je to jedna od predrasuda proizasla u generaciji roditelja i strucnjaka opterecenih s odgojem u kojem su se premalo uvazavala djeca, njihove potrebe i interesi. pa ode teorija u drugu krajnost, osiguravajuci tako da ni sljedeca generacija ne dobije ono sto joj je zaista potrebno. malo karikiram, naravno :) .

Citiraj:

---

tajchi73 prvotno napisa

[ Sad samo trebam stražarit i bit ću u toku ak opet skrenete :lol:

---

ja vec skrenula :lol:

Citiraj:

---

Citiraj:

---

Kanga prvotno napisa

Citiraj:

---

tajchi73 prvotno napisa

[ Sad samo trebam stražarit i bit ću u toku ak opet skrenete :lol:

---

ja vec skrenula :lol:

---

---

:x već vidim da bu sutra 2 strane više za čitat :roll: ( lijepo molim sažetak :mrgreen: )

Citiraj:

---

tajchi73 prvotno napisa

:x već vidim da bu sutra 2 strane više za čitat :roll: ( lijepo molim sažetak :mrgreen: )

---

Pokušat ću ja mada sam se i sama pogubila. Dakle krenulo se od komentiranja članka o dječaku nasilniku i nekako se došlo do zaključka da na takvo ponašanje utječe više faktora između ostalog, zanemarivanje i/ili (ne)odgoj tu valjda spada permisivni odgoj (tu se malo zapelo oko definicije permisivnog odgoja) pa se došlo do drugih vrsta odgoja koji također nisu ok, jer su isključivi i previše poopćenii, pa se zaključilo da većina roditelja zapravo balansira između tih nekoliko vrsta odgoja te da je zapravo poželjno izostaviti to neko imenovanje i trpanje u kategorije. Zatim se došlo do toga da je osim roditelja za nasilničko ponašanje bitna je i okolina te da bi dijete bilo manje povodljivo potrebno mu je ojačati samosvijest, samopouzdanje i autentičnost i onda sam se ja pogubila (ako ne i prije) :mrgreen:

kanga potpuno te potpisujem i znam da ja najvise kiksam u tom hvaljenju, to mi dodje kao neka prof. deformacija, ako vas nitko nikad nije hvalio dodjite kod mene 8)
zapravo si ja to dozvoljavam zbog sebe same i odgoja punog kriticizma, valjda ce treca gen. stvoriti ravnotezu :mrgreen:

Citiraj:

---

flower prvotno napisa

kanga potpuno te potpisujem i znam da ja najvise kiksam u tom hvaljenju, to mi dodje kao neka prof. deformacija, ako vas nitko nikad nije hvalio dodjite kod mene 8)
zapravo si ja to dozvoljavam zbog sebe same i odgoja punog kriticizma, valjda ce treca gen. stvoriti ravnotezu :mrgreen:

---

A i ja sam tu negdje. Zato sad pokušavam malo smanjiti.

ja kazem pa si onda tek mislim sto sam izrekla - losa, losa, losa navika :saint:

Ja hvalim, ali za ono što zaista mislim da je vrijedno hvaljenja.

Ne svaku sitnicu... već kada napravi nešto konkretno.

Citiraj:

---

meda prvotno napisa

...samosvijest je osjecaj vrijednosti bez obzira na vanjske parametre, bez obzira na to sto nismo u svemu, cak ni u jednoj stvari najbolji, da smo ipak vrijedni, ljubavi, postovanja...i da na taj nacin gledamo i druge ljude...

---

to što nismo u svemu najbolji ja bih nazvala unutarnjim parametrima.
ako ne primamo informaciju iz okoline da smo vrijedni pažnje i ljubavi nećemo moći izgraditi samosvijest i samopuzdanje. to bih ja nazvala vanjskim parametima. i to je ono što je važno.
može dijete biti najbolje, najposlušnije, najsuosjećanije, ali ako ga se zanemaruje, ponajprije, u emocionalnom smislu neće svojih vrijednosti biti svjesno.

skroz mi dobro sjeda ova tema... moram reći da sam puno toga naučila...

možemo li sada (teoriju smo usvojili i mislim da se nitko nije nesložio oko toga da treba jačati samosvijest) kroz primjere (neke banalne) pokušati približiti jačanje samosvijesti i samopuzdanja...

ja stvarno puno razgovaram o tome sa djecom ali očito neke stvari nisu došle do mozga... nakon početnog šoka, vrijeme je da promjenim taktiku i malo manje lajem a malo više konkretno radim... samo -kako?

yaya-hvala


Kolko rasprave oko odgoja. Iskreno mislim da je klinac s početka teme takav bez obzira na odgoj i obitelj, pa čak i okolinu ( mada po mom ona u kritičnim godinama igra najveću ulogu ), on je jednostavno takva osoba. Teško mi je to objasnit, ali ako se kaže da su djeca istih roditelja, isto odgajana, ponekad potpuno različita u razmišljanju i ponašanju onda meni ima logike i da je ovaj klinac takav kak je i bio bi takav i u drugoj obitelji s drugačijim pristupom il bilo čim drugim ( osim svezan lancem za krevet neke ustanove :mrgreen: ). Priznajem da u drugoj obitelji možda ne bi problematičan postao s 12 nego s 20, 30 .

Citiraj:

---

štrigica prvotno napisa

ja stvarno puno razgovaram o tome sa djecom ali očito neke stvari nisu došle do mozga... nakon početnog šoka, vrijeme je da promjenim taktiku i malo manje lajem a malo više konkretno radim... samo -kako?

---

Ja sam krenula konkretno s teorije u praksu. Do sad sam ja vodila brigu oko njezine zadaće, što ima, do kad treba, kako treba, ak zaboravi zvala sam druge roditelje i pitala, podsjećala na zadaću ali nakon mjesec dana, a smatram da je to dovoljno da konačno skuži da više nije na praznicima te da polako treba početi nešto i raditi, sam joj rekla da je od sad pa na dalje zadaća isključivo njezina briga. Dakle neću više biti ja ta koja će, ako slučajno zaboravi što joj je zadaća, zvati druge roditelje nego ona, neću ju podsjećati 100 puta na dan da bi trebala početi pisati zadaću, pomoći ću joj uvijek koliko treba oko pisanja zadaće ako negdje zapne ali će brigu i odgovornost morati preuzeti sama. Ljepo sam joj to najavila uz napomenu da će minus u školi biti njen a ne moj i sad ću vidjeti hoću li se suzdržati da ne ispalim "imaš zadaću?" 8) Druga stvar koja me izuzetno smeta osim tog ne preuzimanja odgovornosti za školu je to što je ljena ko crna zemlja a to sam kriva isključivo opet ja. Tu pokušavam smisliti nešto što će morati napraviti svaki dan. Neki mali sitni poslić ali koji se mora odraditi (ili iznošenje smeća, ili postavljanje stoja za ručak...nešto sitno ali meni bitno). U slučaju neizvršavanje obaveza slijedi ukidanje nekih privilegija (npr. doručak u krevet svako jutro :oops: ). Krećem u akciju.

Citiraj:

---

tajchi73 prvotno napisa

yaya-hvala

---

Molim.

yaya - vidim da je tvoja 2 dana starija od mog Iv... ko da si moju situaciju opisala :roll: valjda su takvi Jarci :lol: generacije 00...

Iv radi svoj krevet svaki dan i čisti svoju sobu od smeća (subotom) zajedno s bratom...
ovo za školu - žao mi je prepustit mu brigu o školi jer mislim da neće dobro završit :nope: ... tako da on (ko fol) vodi brigu a ja kontroliram kad je on zauzet igrom (skrivećki)

Citiraj:

---

Kanga prvotno napisa

[a jako malo, ako i uopce, hvalim.

---

ne znam, meni ovo ipak djeluje nekako hladno. :/

s tim pohvalama - jasno mi je da ne treba pretjerivati, da se ne desi ono o čemu yaya piše - hladan tuš kad vidi da i nije to baš tako dobro.
ali zašto djetetu uskratiti pohvale - to mi nije jasno. :/

Mislim da je malo tendenciozno povezivati ovaj slučaj iz novina s nekim stavovima s foruma :/ . Ovo dijete uopće nije odgajano, ne vjerujem da su njegovi roditelji razmišljali i dogovarali se o tome da li mu dati crtić ili ne, , vjerujem, štoviše, da je popio batina od roditelja dok su ga mogli tući...dok on nije stasao da im uzvrati, a i to će, ako već nije, doći na red...
Mislim, tipična slika problematične obitelji, piše da mi je tata psihički bolesnik, vjerojatno su oboje (i mater uz njega takvoga), a Stari ima kakvu dijagnozu koja ga štiti od posljedica vlastitog neodgoja (ptsp i sl).

Citiraj:

---

tajchi73 prvotno napisa

yaya-hvala


Kolko rasprave oko odgoja. Iskreno mislim da je klinac s početka teme takav bez obzira na odgoj i obitelj, pa čak i okolinu ( mada po mom ona u kritičnim godinama igra najveću ulogu ), on je jednostavno takva osoba. Teško mi je to objasnit, ali ako se kaže da su djeca istih roditelja, isto odgajana, ponekad potpuno različita u razmišljanju i ponašanju onda meni ima logike i da je ovaj klinac takav kak je i bio bi takav i u drugoj obitelji s drugačijim pristupom il bilo čim drugim ( osim svezan lancem za krevet neke ustanove :mrgreen: ). Priznajem da u drugoj obitelji možda ne bi problematičan postao s 12 nego s 20, 30 .

---

nisam baš sigurna u ovu teoriju :/
takvih nasilnika ima jako puno - nemaju baš svi psihičkih problema u smislu bolesti i sl. nasilje može lako postati fora ako se spoje neki faktori u životu djece. :/

Citiraj:

---

linolina prvotno napisa

Mislim da je malo tendenciozno povezivati ovaj slučaj iz novina s nekim stavovima s foruma :/ . Ovo dijete uopće nije odgajano, ne vjerujem da su njegovi roditelji razmišljali i dogovarali se o tome da li mu dati crtić ili ne, , vjerujem, štoviše, da je popio batina od roditelja dok su ga mogli tući...dok on nije stasao da im uzvrati, a i to će, ako već nije, doći na red...
Mislim, tipična slika problematične obitelji, piše da mi je tata psihički bolesnik, vjerojatno su oboje (i mater uz njega takvoga), a Stari ima kakvu dijagnozu koja ga štiti od posljedica vlastitog neodgoja (ptsp i sl).

---

X

Citiraj:

---

štrigica prvotno napisa

yaya - vidim da je tvoja 2 dana starija od mog Iv... ko da si moju situaciju opisala :roll: valjda su takvi Jarci :lol: generacije 00...

---

ma i strijelci iz te generacije nisu bolji :mrgreen:

danas sam s djecom šetala šumom.
to mi je odlično okruženje za razvezivanje jezika.
šetamo tako a koja 12godišnja kći gunđa da ne voli prirodu i šetnje i zašto sam je povela sa sobom...
ja je pitam - "dobro, ako ne voliš prirodu zašto si pred neki dan pisala sastav o jeseni i spomenula kako voliš u jesen šetati šumom kada ti lišće šušti pod nogama što te podsjeća na šum valova i ljeto... ooo, kako je jesen lijepa u nijansama crveno-žute boje! mogla si biti iskrena i napisati da je ne voliš (zapravo je rekla da je mrzi) i da općenito ne voliš prirodu u bilo koje godišnje doba."
e, kaže ona, onda bih dobila 1.
"zašto? ako si to lijepo i pismeno sročila ne vidim razlog da ne dobiješ 5 (mogu samo ja biti pozvana na razgovor kod pedagogice :mrgreen: ).
zašto ne bi izrazila svoje stvarno mišljenje ako se razlikuje od mišljenja većine? osim toga, samu sebe ćeš više cijeniti ako slobodno izraziš svoj stav (ukoliko on nikoga ne vrijeđa) i nitko ti to nema pravo zamjeriti.

ona se ponašala u skladu s tuđim/školskim očekivanjima, a pritom nije izrazila svoj stav - to je ono što bih je voljela naučiti da nije u redu.
voljela bih da bude autentična a ne oblikovana nečijim očekivanjima.
hm, valjda sam bila jasna...

nije da ona stvarno mrzi prirodu nego ju je počeo sustizati pubertet pa je antiprotivna...
kasnije je trčala šumom i vješala se na grane i, što joj se najviše dopalo, vikala je iz petnih žila. tamo to barem može i to je dobar ispušni ventil.

Citiraj:

---

fegusti prvotno napisa

...koja 12godišnja kći...

---

koja = moja

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

Citiraj:

---

Kanga prvotno napisa

[a jako malo, ako i uopce, hvalim.

---

ne znam, meni ovo ipak djeluje nekako hladno. :/

---

slazem se, ovako izvuceno iz konteksta mog posta, a pogotovo iz konteksta nase obiteljske stvarnosti, moze zvucati hladno :)


fegusti, poucan post :love: