Ne smijem više uopće čitati ovaj topic, jer se baš uzrujam od izjava te žene...
Roza
 |
|||
|
|
|||
Ne smijem više uopće čitati ovaj topic, jer se baš uzrujam od izjava te žene...
Roza
Ovako,ponavljam: moj stav je da nitko nema pravo na ovako grub način nekome davati do znanja da je previše zapustio svoju vanjštinu,ALI i da bih ja više vjerovala nekome tko bi mi čak i na takav način rekao svoje mišljenje, nego nekome tko bi mi rekao:"Ma,opusti se, super si, izgled je totalno nebitan..."
,al to sam samo ja.
Sat vremena za depilaciju i farbanje sijedih? Hm..sveki živi s njima, nek uzme bebu na sat vremena i eto luksuza od 60 minuta...
Za skidanje kila je potrebno naravno daleko više vremena i energije,ali to da se žena potpuno zapusti i da okolina uopće ne reagira ili čak da joj govori" ma, boli te briga..", ja tu ne vidim dobre namjere,sorry...
I da, pod "drugi problemi" vezano uz debljinu nisam mislila na seksulani život sa suprugom..
Ovak, da skratim: tema je "da li je moguće da me ljudi cijene na osnovu izgleda":
vrlo brzo se kod ljudi uoči kad je dobar vanjski izgled jedino što netko ima,a unutra prazna, bezlična osoba..to je jasno, NO, isto tako nema te filozofije koja će mi prodati priču da je vanjština nebitna.Pogotovo kod stvari koje se srede u kratkom vremenu...
Razapnite me sad!
Ja mislim da zapravo vanjski izgled i nije to što svekrvu muči . On je samo podsjetnik na tešku priču koja je dovela do ovog unuka. Svaka bora, svaka kila, svaka sjeda imaju svoj razlog...Roza je premlada za njih, ali oni su tu .
Možda bi izgledalo da svega toga nije bilo prije kad bi Roza bila 20 kila lakša, ofarbana i izdepilirana?
Ponekad se teško motivirati da jutrima uopće ustanemo iz kreveta , a kud sve ostalo...
Roza , budi nježna prema sebi i daj si vremena. Imaš pravo na podvojene osjećaje, i na tugu , i ljutnju ...
Svekrva se nosi sa svojim osjećajima na svoj način. Ti se nosiš na svoj. Daj si vremena...
Ja opet potpisujem Rosu.
rosa, ali ne radi se o tome ima li se ili nema vremena za uredjivanje, nego o tome da je legitimno ne zeljeti se uredjivati u nekom trenutku ili zivotnoj fazi. Ne mislim da je zelja za uredjivanjem odlika povrsnih osoba, ali jednako tako, smatram da nedostatak te zelje moze biti sasvim u redu.
Ima veze s ovom temom: Naomi Wolf, Mit o ljepoti
http://www.superknjizara.hr/index.ph...d_knjiga=26576
A inače, vezano za naslov, izgled se cijeni i to je nepobitna činjenica. Normalno da tvoji cijene tebe iznutra ali ponekad je i vanjski izgled dobar pokazatelj nutrine. Ovo se svakako ne odnosi na razdoblje tik nakon poroda, samo sam malo prokomentirala naslov.
Ti si Roza inače jedna toliko pozitivna osoba, svaka tvoja rečenica zrači toplinom i pozitivom i baš si posebna. Tako da bi ja sve te svekrvine komentare stavila sa strane i posvetila se sebi i svom djetetu.
Mišljenja sam da se nitko ne bi trebao uređivati radi nekog drugog. Zašto bi? Da se dodvori , pa da ga ovaj "ljepše gleda"?
Ma dajte. Kome su dlake na nogama još naštetile?
To je realno tako. roza, žena te tlači, empatija joj je strani pojam, tu nema dvojbe.
Ipak mi se čini da bi tm mogao tu bolje odraditi, a ne da na tvoja
pleća svaljuje, u stilu "pa ti joj odgovori". ako ste u toj kući radi "pomoći", svjesna si da je ta "pomoć" zapravo odmoć.
Moja svekrva je izuzetno dobra osoba, baš onako
dobre duše, pa je svejedno bilo trzavica nakon mog poroda, kad mi je došla pomoći.
Ako imate kamo otići, odite. Ako nemate, ili vam nije zgodno, ne daj se tlačiti, i mirno razgovaraj. Pitaj je zašto ti govori to, to i to, konkretno pitaj.
Ako zbilja nije toliko normalna, nema vam druge nego put pod noge. Ne daj da ti zagorči predivne trenutke prvih mjeseci djetetova života.
Pa toliko si ga čekala - ti prije svega, i tm.
A joj, ne mogu ni zamisliti da bih mogla trpiti ovako nešto, jer ne mogu trpiti ni puno banalnije stvari.
Oduvijek sam bila "svoja", tvrdoglava i uvijek kontra svega.
Ja bih na tvom mjestu poludila! I zato ne živim s nikim osim s MM i djecom.
A moj savjet ti je da napraviš isto.
Grizeš se u sebi, nervozna si i nezadovoljna, a sada bi trebala biti najsretnija i uživati, a ne trpiti ovakvo psihičko maltretiranje.
Roza, ako imaš mogućnosti (a čini mi se da sam pročitala da imaš), selite se.
Nemam baš puno vremena sad za pisati, al ovo je čisto maltretiranje.
I potpisujem ove Trinine riječi:
Ti si Roza inače jedna toliko pozitivna osoba, svaka tvoja rečenica zrači toplinom i pozitivom i baš si posebna.
Posljednje uređivanje od Smajlić : 18.03.2010. at 09:34
Naravno da je legitimno pravo svakoga od nas da izgleda kako želi.
No, osobno, smatram, kad smo sami sebi dobri i po pitanju previše kila,dlaka,sijede kose,nenjegovanih ruku i noktiju itd..da ne idem u širine.., da nam je vrlo brzo sve "dobro" i jednako zapušteno: i odjeća, i zubi, i ručak, i vrijeme provedeno s djetetom i mužem u kojem se osjećamo dobro sami sa sobom...vanjsko je povezano s unutranjim, to su otkrili još u staroj Grčkoj, a mi sad pričamo o legitimnosti "želje"...naravno, imamo pravo na želju i stav. Ali, onda ne trebaju čuditi reakcije okoline...
Roza,ovo je sad već otišlo u predaleku raspravu, ponavljam ti si tek rodila, imaš pravo i vremena na sve,no nemoj gledati na sveki samo kao na zmaja koji riga vatru...mislim da ti ne želi loše.
Posljednje uređivanje od rosa : 18.03.2010. at 09:37
Ja bi joj možda rekla nešto u stilu: "Aha, vrijeđa vas pogled na mene, nisam kakti dostojna vašeg sina?
Pa nisam se za vas udala nego za njega. a ako me ne možete gledati, pa ko vas tjera? Ko upravlja vašim očima?
Volit me ne morate, ali bogme ja zahtijevam minimum pristojnog ponašanja prema sebi, inače prekidam
komunikaciju, dok to ne shvatite..itd."
joj joj joj....ja sa sveki nemam problema, al zato sa svojom bakom......aghr...... neki dan mi je bila, i pitala me jesam ja to smrsavila malo, ja kazem jesam, a ona meni: hvala bogu, kao da je to nesta najbitnije na svijetu, dok mojoj sestri ( ona je rodila 15 dana prije mene ) stalno sere, kako je debela, kako se je zapustila i iako joj stalno ponavljamo da dijete ne dolaze u obzir zbog dojenja, ona je uporna u tome da trebamo obadvije smrsaviti....... da, znam, da imam viska, ali to mi je tako sad u desetom planu.........sad ju samo ignoriram, odmah skrecem s teme jer da nastavimo u tom tonu, ne bi se dobro zavrsilo, pogotovo kad sam neispavana
Mislim zbilja ne kužim kakve veze imaju sijede i dlake na nogama s odnosom prema djetetu i mužu, jedno NE povlači drugo.
A ako ćemo baš u krajnost: je li bolje biti
sijed ili si nanositi kemikalije na kosu, a žena doji, i naravno da se kemikalije izlučuju u mlijeko?
I zla. I sva sam se iznervirala.cvijeta73 prvotno napisa
i da ćeš ti smršati, a ona će ostati ružna.
baš me naljutila.
Mislim da dlake na nogama i zapuštena kosa imaju puno veze s odnosom prema mužu...
ovo da se kemikalije od farbe za kosu izlučuju u mlijeko..hm..postoje biljne boje za kosu, sve je samo pitanje volje..
Vjerovatno kako Rosa kaže, žena ima nekakve unutarnje motive koji ju tjeraju da se ponaša tako. Možda zaista (svekrva) misli da je u pravu (do konflikta uglavnom dolazi pri spoju raličitih "kultura" i uvjerenja), ali samo to ne zna izraziti na lijep način. Onda ju treba uvjeriti da nije u pravu i da se to nju ne tiče i naučiti ju ponašanju ako do sada nije bila sposobna to sama naučiti.
Ja sam se isto opustila nakon poroda i dobila 10kg pa sada muku mučim. No tada me bilo baš briga i uopće se nisam sekirala oko toga. Da mi je netko tada davao takve komentare loše bi se proveo
Posljednje uređivanje od dorotea24 : 18.03.2010. at 09:58
Eh, žena ženi je vuk. Muško neće tražiti mana na ženi u vidu sijede kose, ili dlakavih nogu, ali zato će joj žena za to "oči izvadit"..Katastrofa.
Istina!Ne smijem više uopće čitati ovaj topic, jer se baš uzrujam od izjava te žene...
Roza
Roza, draga! Da se postaviš na trepavice, smršaviš do anoreksije, skačeš na svaki osip na guzi, i radiš sve kako bi htjela tvoja svekrva, ona bi opet i uvijek našla nešto da ti prigovori jer očito time liječi svoje komplekse i strahove. Ja te kužim, ja sam Niki našla uložak u tenisici koji je moja svekrva u strahu stavila, jer kakve su to cipele bez anatomskog uloška (samo sam joj kratko rekla, nadam se da ovime niste upropastili Nikina stopala i kičmu, i to više nemojte raditi-i nije). Što više ona po svome, ja više po svome. Skok u razvoju, ona tupi da je dijete gladno, ja tupim da mora navuć mlijeka. Ona tvrdoglava, ja tvrdoglavija i ljubaznija. Ne živimo skupa i ok se slažemo.
Radi po svome, smiješi se, ne daj na sebe... za par mjeseci ćeš se moći posvetiti svome izgledu. Ja bih ipak pokušala bez muža dok ne dođe do grla. I još nešto, ako netko zaslužuje poštedu od grubih riječi, i da ga se drži kao kap vode na dlanu, onda ste to ti i Špiro, ne zaboravi to.
ja uopće ne mislim da izgled nije važan. i svakako da je izgled bitan za nekakav dojam o osobi.
ali, rosa i trina, roza je rodila prije mjesec dana. prvo dijete. ja sam u tom razdoblju po stanu šetala s golim cicama, sve se samo oko cica u našoj kući vrtilo u to doba. naročito s prvim djetetom, kad nisam imala pojma jel imam previše mlijeka pa sam izdajala, il premalo mlijeka pa sam kukala i muža slala non stop u apoteku po AD, pa bacala AD, pa opet kukala, pa dojila i tako u krug.
kakva frizura, kakva depilacija. da prostite, hebalo mi se za frizuru i depilaciju. cijeli dan si uglavnom doma, kad bi netko došao, ajde malo sam se uredila, ono minimalno da ne izgledam baš kao strašilo. i to je to.
a što se tiče kila to je individualno. meni je prijateljica dok je dojila isto izgubila 20 kg. ja sam svaki put u godinu dana porodiljnog natukla po 7-8 kg, tako da sam vratila sve ono što sam izgubila na porodu.
a isto sam bila i neispavana i dojila. al onda kad sam počela raditi sam počela gubiti i te kile.
ja mislim da me je netko kritizirao u tom smjeru (nitko se nije usudio
dobro, nakon par mjeseci, mama mi je znala onako na fino reći, daj malo manje jedi
za par mjeseci, kad smo bili stalno vani, već je i meni došla volja da se uredim, odem na frizuru (depilirala sam se tek onda kad su na red došli kupaći
a da ne govorimo što si ti sve prošla.
stvarno mogu svi zajedno bogu zahvalit da imaš takav karakter, optimističan i vesel valjda po prirodi, pa da još normalno reagiraš na takav presing.
i slažem se s curama, reci ti lijepo tm-u nek izvoli to sa svojom mamom sredit jer da više ne odgovaraš za svoje reakcije. uvijek se na hormone možeš izvući.
Ne, da sam ženi vuk, onda bih rekla:" Draga, relax, super si ovak dlakava i zapuštena.."
Muški se ne zamaraju s našom ponekom kilom viška, celulitom, ponekom sjedom...to je istina, ali kada se izgubi ovo "poneko" i kad je sve na okupu, onda ne bih rekla...pa muški su prvi koji reagiraju na vizualni podražaj,zar ne? Ili smo svi sa svojim partnerima na najvišem stupnju čiste kozmičke ljubavi?
Ovo sto si napisala prilicno je smjela ekstrapolacija. "Moram biti lijepa da mi rucak ne bi bio zapusten (sto god to znacilo) i da bi moje vrijeme provedeno s djetetom bilo kvalitetno".
Usput, fascinantno mi je kako se muskarcima, kad je izgled i "zapustenost" u pitanju, prasta puno vise. Tj. obicno im se nista niti ne zamjera. A zeni (koja je nakon tri uzastopne trudnoce jedva ostvarila majcinstvo) odjednom je prigovor da mora pofarbati sijede radi gospodja prijateljica koje dolaze na kafu eto dobronamjeran.
Zalosti me to uvjeravanje da moramo biti slatke i dobre (dotjerane, "nezapustene"...) da bi nas se prihvacalo i da bismo voljele same sebe.
Ja sam u nekoliko navrata naglasila da razumijem da je Roza tek rodila,ali to nitko ne želi pročitati...
Samo sam dala svoje mišljenje na pitanje koje postavljeno u naslovu teme, to je sve...no ovdje se očito ne smije iznašati svoje mišljenje...i zato sam i rekla da znam da ćete me razapeti...bolje mi je da se vratim na parfeme...
Roza draga, ja ovo proživljavam već 6 godina, samo ja nisam bila predebela već premršava, bolesno mršava (po njezinim riječima)...
No da te ne gnjavim svojim problemima, ako imate gdje (mislim da imate po tvojoj prići) dignite sidro što prije. Ovo njezino ponašanje samo šteti tebi, tvojem djetetu, a i tvojem braku. Pretpostavljam da ste kod njih radi nekakve pomoći u prvim danima, ali ovo nije pomoć već psihičko maltretiranje, koje će na žalost eskalirati. Ubrzo počinju kritike o odgoju djeteta, o kuhanju, spremanju, jer je ona u svemu bila bolja, okretnija, spretnija...Ti to nemoraš trpiti, njezine frustracije su njezine i fučkaj ga, a ti imaš pravo na svoj mir i svoj život, jer kako je meni moja mama rekla: "Nisam te rodila da bi netko pljuvao po tebi". Nju nećeš promjeniti, možeš se samo distancirati i to čim prije tim bolje. Šaljem ti virtualni zagrljaj i da riješiš situaciju što prije. I još nešto, bolje u svojih 30 m2, nego u kućerini gdje nemaš mira.
Ja ne bih čekala da muž to sredi sa svojom mamicom, jer su oni uglavnom nesposobni za takvo što (čast izuzecima).
Na taj bezobrazluk od svekrve odgovorila bih joj sa "da, pa?" i isti tren bih ili napustila prostoriju u kojoj se ona nalazi ili počela pričati s djetetom, uglavnom pokazala bih joj da su i ona i njeni komentari suvišni i da me uopće ne diraju.
Još bi joj možda bilo dobro reći da je tebi jedino važno da se sviđaš svom mužu, ovakva debela, dlakava i sijeda.
OK, oprosti, nisam te zeljela dodatno optuzivati, istina je da si rekla da razumijes Rozinu situaciju.
Ipak, moja su opazanja opcenita i odnose se i na situacije manje drasticne od ove u kojoj se Roza sad nalazi. Samo me ova njena prica dodatno raspigala.
Oprosti, ali ni tebi empatija nije na zavidnom stupnju jer pišeš ženi koja je
MJESEC dana nakon poroda, ženi koja je PRELEŽALA cijelu trudnoću,
ženi koja je izgubila dvije trudnoće zaredom, i kažeš joj, pa ok je što te sveki tlači s tim, pa nije u redu izgledati tako. Draga, baš si pomoć. Isto ko i sveki.
rosa, pa nemoj sad bježati na parfeme
nego objasni što si htjela reći.
ne općenito, nego na primjeru roze.
ako i izgled je važan, a važan je, tu se slažem s tobom, ne mora biti i najvažniji u svim razdobljima života. koji put je prioritet nešto drugo.
najbitnije je da se ona dobro osjeća, da je zadovoljna. meni je u nekom trenutku dok sam bila na porodiljnom baš trebala frizura da bih se dobro osjećala. i koji novi komad robe za šetnju
ali da mi sveki (ili muž
Očito neki žele pročitati samo ono što njima odgovara...ja se samo nadam da će Roza shvatiti što sam mislila i da je sve bilo rečeno u najboljoj namjeri...eto
evo da ja malo glumim rosinog odvjetnika
Pa tko je čitao redom, jasno će vidjeti što sam željela reći:rosa, pa nemoj sad bježati na parfeme
nego objasni što si htjela reći.
ne općenito, nego na primjeru roze.
ako i izgled je važan, a važan je, tu se slažem s tobom, ne mora biti i najvažniji u svim razdobljima života. koji put je prioritet nešto drugo.
najbitnije je da se ona dobro osjeća, da je zadovoljna. meni je u nekom trenutku dok sam bila na porodiljnom baš trebala frizura da bih se dobro osjećala. i koji novi komad robe za šetnju
ali da mi sveki (ili muž
1. Imamo pravo izgledati kako želimo
2.Smatram da je za dobro osjećanje u vlastitoj koži za većinu ljudi bitan i izvanjski izgled,a to se onda pozitivno reflektira i na naš unutranji život
3.Roza je tek rodila i ima VREMENA da napravi sa svojim izgledom što god poželi
4.Svekrva nema takta,ali možda nema loše namjere
!Evo rose,partibrejkera
Istina, nije uvijek (nikad?) biti lako partibrejker, pogotovo ako nisi u pravu..
Nadam se da sam se prošlim postom "ispetljala" iz vlastitih misli, tj, sažeto i jasno i objasnila...no moj stav je i dalje isti...MOŽDA sveki nema loše namjere...evo da ja malo glumim rosinog odvjetnika
Za razliku od tebe, ja tebi dajem pravo na vlastito mišljenje.!
Istina, nije uvijek (nikad?) biti lako partibrejker, pogotovo ako nisi u pravu..
A gdje ti ja to osporavam pravo na tvoje mišljenje?
par minuta ranije..!
Istina, nije uvijek (nikad?) biti lako partibrejker, pogotovo ako nisi u pravu..
Pa gdje ti ja tu osporavam da ti ne smiješ pisati ili nedajbože misliti?
Rosa lijepo i mudro zbori, gleda malo šire od trenutačne situacije i ja je potpisujem
Zabraniti pisati mi može samo moderatorica, misliti -nitko.
Pokušati nametnuti jednoumlje na ovom forumu-mnogi...
Smatram da sam dovoljno jasno obrazložila svoje mišljenje.
roza- reci svekrvi da si držala do figure, bojala sijede i depilirala se dok si mislila da to tvoj muž voli, al od kad te vidio u današnjem izdanju da se totalno raspametio i da mu nemaš trenutno snage slomiti srce ali da bi to mogla ona.
Thx!Rosa lijepo i mudro zbori, gleda malo šire od trenutačne situacije i ja je potpisujem
Nego, nadam se da će javiti i Groza...
Roza sto pre se osamostalite i kad zakljucas vrata, odahnuces.
I moja majka i moja svekrva su bile ljubomorne oba puta kad sam rodila, ne znam sta je to, neki hormoni koji luduju, zalost sto one nikad vise nece roditi i dojiti ili sto one nisu na mom mestu, u centru paznje sa predivnim bebacem koji mirise na mleko. Savete koje su mi davale, da sam poslusala u vise puta bi doveli do katastrofe.
Prestala sam lupati glavu kako i zasto. Nezavisnost je majka opstanka i mirne glave.
rosa, slazem se s tobom. i mislim da cu ja biti takva svekrva jer sam previse patila i patim zbog toga kako izgledam i ne bih to nikome pozeljela, a pogotovo ne osobama koje volim.
i tesko mi je povjerovati da nekome do toga nije stalo i da mu je svejedno kad se pogleda u ogledalo.
mislim da sveki to radi iz ciste ljubavi, samo je netakticna.
htio je i mene mm svakakvu, ali ja nisam sebe htjela.
Hm, a možeš li prihvatiti da postoje ljudi koji ne pate radi toga kako izgledaju?
naravno, to sam i naglasila..svatko ima pravo na svoj način.
No mislim da je većini ipak bitno kako izgleda,ili? Jesam i sad partibrejker s ovom izjavom?
I mislim da je Roza,ako ćemo se opet vratiti na njemu konkretnu situaciju, jasno napisala da ju je zaboljelo kad su dečki za njom vikali :"Debela!"
X
I ja bih samo dodala - da izgled nije uvijek prioritet. I moram iskreno reči, par mjeseci nakon poroda, dok sam isto tako hodala kućom s sisama vani, dok nisam nosila gače, jer su mi se upalile sve žlijezde lojnice (trajalo je punih 3 mjeseca), dok sam cijeli dan razmišljala i pokušavala nahraniti dijete koje je samo spavalo, bojala se, trpila ozbiljne bolove,... mislim da mi se živo hebalo što muž ili neko drugi misli o mom izgledu.
A mislim da je kojim slučajem MM - u u tom trenutku bio moj izgled na pameti i da je nešto spomenuo u tom stilu, da bi dobio nogom u guzicu.
pitala sam zapravo ivanu koja je rekla da će biti takva svekrva jer je ona sama patila radi izgleda.
No što ako njena snaha ne bude patila; jel' to prihvatljivo?
Uostalom, koji su kriteriji? Što ako je nekome za zadovoljstvo svojim izgledom dovoljno da ima čistu kosu, a nevažno mu je da li je sijeda? Zašto su dlakave noge znak zapuštenosti?
Ovo i mene živo zanima. Zašto bi uredna, oprana, ali sijeda kosa značila neprihvatljiv izgled?
Zašto su dlakave noge neprihvatljive? (Ja ne podnosim dlake, ali ne vidim razlog zašto bi netko drugi morao micati dlake).
Zašto je neprihvatljivo ako se netko nema potrebu natapirati i našminkati svaki dan???
Tko diktira taj "prihvatljivi izgled"?
Rozi,ne sekiraj se
odselit ćete se skoro, smršavit ćeš, depilirat se i farbati kad ti to poželiš (najveći potpis na cvijetu, ali i mnoge druge cure mogu potpisati). Svekrvi reci da ne želiš da s tobom tako razgovara i malo zahladi odnose dok ste još skupa. Najbitnije je da je Špirek stigao, a ti ćeš svoj život jako brzo uzeti opet u svoje ruke.
A odgovor na pitanje iz naslova je vrlo logičan, oni koji to čine nisu zavrijedili niti da budeš svjesna da postoje.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
