Pratim ovu temu od početka, ali niti u jednom trenutku nisam shvatila kako sa 100% sigurnosti možemo znati da li je teta rekla:
- Isus je uskrsnuo, ili
- Katolici vjeruju da je Isus uskrsnuo?
U ostatak rasprave ne ulazim.
 |
|||
|
|
|||
Pratim ovu temu od početka, ali niti u jednom trenutku nisam shvatila kako sa 100% sigurnosti možemo znati da li je teta rekla:
- Isus je uskrsnuo, ili
- Katolici vjeruju da je Isus uskrsnuo?
U ostatak rasprave ne ulazim.
Ja vjerujem da teta nije rekla da katolici vjeruju da je Isus uskrsnuo , a to vjerovanje se temelji na postovima začetnice teme jer je lijepo napisala da ju je teta prozivala jel napravila doma adventski vijenčić i sl...Možda sam ja fanatik
A ja mislim da se na ovoj temi, kao i no mnogim drugima (da ne kažem svima) početno pitanje razradi i razgrana pa se tako više ne priča samo o tome da li je ili nije primjereno djeci pričati o Isusovim mukama nego i o tome da li je o tome primjereno pričati u vrtiću, te da li je uopće i na koji način primjereno u vrtiću pričati o vjeri.
kužimsasa prvotno napisa
potpis pod mimu. iako i ja mislim po tonu početnog posta, da nije bilo govora o tome da neki ljudi vjeruju u isusa.. ti anemona stvarno misliš da postoji ta mogućnost da je to teta postavila na taj način- pa onda u detalje opisivala kako neki ljudi vjeruju da je isus mučen i ubijen sa svim brutalnim detaljima?
Meni se baš to sviđa. Tema ne zamre nakon par postova, nego ljude potakne na razmišljanje i razgovor.
Stavrno sumnjam da je teta naglasila da neki ljudi vjeruju. Njoj je to kao i većini vjernika apsolutna istina, pa se tako i ponaša. Konkretno mislim da je brutalnost u opisu apsolutno neprimjereno, bez obzira na temu. A općenito mislim da bi se djeci trebalo objasniti Uskrs na više kultuno-tradicijskom duhu nego u vjerskom (slavljenje proljeća, itd)
Ja sam kao stara dobra pokvarena gramafonska ploca, vjeri nije mjesto u drzavnim vrticima. Svakako sam ZA to da se u osnovnoj skoli kada su djeca zrelija poducava etika te da se na taj nacin djecu uce o raznim religijama, bit cijele price o etici je se djecu uci POSTIVANJE i TOLERANCIJE svih naroda i religija (ako to roditelji doma vec ne rade!).
Od fraza slicnima hrvatska ima 94% katolika pa eto vam razloga zasto je katolicizam infiltriran u svim segmentima ove drzave (i drzavnih ustanovama) dobim histericna napad, trokutaste zube i rogove.
Militatno sam raspolozena i vise necu na 'finjaka', dosta mi je indoktrinacije Crkve i ne dozvoljavam da se petlja u moj obiteljski zivot i na nacin na koji suprug i ja odgajamo nase dijete). Suprugu i meni je najbitnije da nase dijete nauci sto je sustina demokracije i koje su obveze drzave i svih gradjana koji zive u demokraciji.
Nemam ja nista protiv vjernika, nemam nista protiv religije, ali neka to svatko prakticira u privatnosti svojeg doma ili u ustanovama koje su za to deklarirane.
Upravo se privatno bavim programom stop nasilju u skolama i sad cujem da neka nadobudna teta u vrticu prica limacima koji nisu dorasli tim informacijama bez trunke srama i razmisljanja o zabijanju cavlova, trnja i krvi. I dalje nemam rijeci niti opravdanje za takvo bezobzrino ponasanje ...
kikidee ali Uskrsom se ne slavi proljeće tako nešto reći bi bila laž i obmana upućena djeci.
I slažem se i ne slažem sa mnogim postovima prije napisanim
veeeliki X za dorotea24
djeci treba objasniti što je Uskrs i zašto se slavi jer ih je to okruživalo jedno vrijeme , kao što im se trebaju objasniti i mnoge druge stvari koje ih okružuju naravno primjereno njihovim godinama.
maxime 100 potpisa!
Ne, nego djeci treba objasniti što je Uskrs i zašto ga katolici slave. (i pravoslavci)
Ta malena razlika je vrlo bitna.
Ta malena razlika je ponovljena 300 puta na ovom topicu. Jel se stvarno ne vidi od strane vjernika ili se ignorira?
zato što je Hrvatska katoličkija zemlja od Vatikana.
zato što se Crkva u našoj državi miješa u sve sfere, od politike, pedagogije, pa sve do utjecanja na zakon o umjetnoj oplodnji. sjećate se kako je gospon Milinović rekao da jako pazi na mišljenje CRkve?
eto draga dorotea, zato se slave i vaši blagdani.
iako u Ustavu RH jasno stoji da smo sekularna država.
jel ovo znači da si Crkva daje veća prava nego što joj idu? upravo tako.
u HR prevladavaju kršćani, to je neupitno.
no jel to razlog da se svi mi ostali moramo sklanjati vama s puta? i biti tolerantni prema svakom vašem uplivu u naše živote, pa čak i one na koje smo najosjetljiviji a to su nam djeca?
i dodatak na post tvoje istomišljenice (zaboravih nick) koja mi je rekla da neka osnujemo svoj privatni vrtić ako nam ne odgovara da u državnom klinci slušaju o razapinjanju.
a što vi ne osnujute svoje kršćanske i maknete se iz državnog? i to vam je pravo također navedeno u Ustavu pa ga iskoristite.
To sam i ja pitala.
Ne razumijem zašto se pravimo bedasti.
Zbog čega je problem da se stvari tako postave?
(odnosi se na sašin post)
Posljednje uređivanje od icyoh : 08.04.2010. at 11:22
ajmo opet iz početka. u hrvatskoj postoje zakonom određeni blagdani i spomendani. nova godina, sveta tri kralja, uskrs, tijelovo, praznik rada, dan antifašističke borbe itd. neki su svjetovnog neki religioznog karaktera no svaki obilježava KONKRETNU stvar i slavi to što se slavi. postoje također dani koji se obilježavaju npr. dan kruha, dan vode, dan štednje itd. (kod nas u vrtiću djeca tematski prate sve dane i obrađuju ih korz razne aktivnosti. pri tome se djeci na primjeren način objasni razlog slavlja pa se za dane kruha peku kiflice, mijesi tijesto, za dan štednje se izrađuju kasice prasice, govori o dobrobiti štednje, za božić se izrađuju božićni ukrasi i govori o kristovom rođenju (evo u kojeg vjeruju kršćani). jel uredu da država obilježava dan kristovog rođenja, uskrsnuća i ostalog to ovisi o narodu koji će to prihvatiti ili neće. onaj dan kada ljudi ne budu htjeli da se dan kristovog uskrsnuća slavi na državnoj razini taj se blagdan kao takav treba ukinuti i pustiti vjernicima da ga slave u svom privatnom aranžmanu. ne vidim razloga zašto bi se djeci iskrivljavala i trivijalizirala činjenica da država slavi taj i taj blagdan.
no vas muči nešto sasvim drugo!
vi ste ljuti na crkvu, revoltirati i tendenciozno tražite razlog da ju napadnete. a kako ja to vidim?Militatno sam raspolozena i vise necu na 'finjaka', dosta mi je indoktrinacije Crkve i ne dozvoljavam da se petlja u moj obiteljski zivot i na nacin na koji suprug i ja odgajamo nase dijete). Suprugu i meni je najbitnije da nase dijete nauci sto je sustina demokracije i koje su obveze drzave i svih gradjana koji zive u demokraciji.
uporno spominjete ovakvu frazu no ja zaista ne vidim gdje to netko govori da je vjerskim sadržajima mjesto u vrtiću ili nastavi? ja sam primjerice APSOLUTNO protiv toga! no spomenuti djeci vjerski blagdan koji se slavi na razini države i propisan je zakonom o blagdanima, spomendanima i neradnim danima u republici hrvatskoj je nešto sasvim drugo. ako vam je i to previše onda poslušajte moj savjet i osnujte si udrugu koja će se izboriti za to da se takvi blagdani izbace. dok su god oni dio zakona možete očekivati da će se o njima govoriti u medijima, odgojno-obrazovnim ustanovama i dalje. ili porazgovarajte sa tetama, napravite ankete i zatražite da se ti dani u vašim vrtićima ne slave (ako uspijete biti većina i ovo zaista nije provokacija).Nemam ja nista protiv vjernika, nemam nista protiv religije, ali neka to svatko prakticira u privatnosti svojeg doma ili u ustanovama koje su za to deklarirane.
a ovo je opet druga vrsta problema. teta u vrtiću bi trebala biti stručna u procjeni koji su sadržaji prihvatljivi kojem uzrastu. i onda tu generalno nije problem sama kristova muka nego općenito njena stručnost i sposobnost procjene. ako je bila nedolična u opisima isusove muke, onda bi mogla biti nedolična i u primjerice pričanju bajki i ostalog. sumnjam da se samo na spomen kristove muke u njoj bude vampirski nagoni.pa onda u detalje opisivala kako neki ljudi vjeruju da je isus mučen i ubijen sa svim brutalnim detaljima?
a vi malo probajte hladne glave procijeniti cijelu situaciju i odmaknuti se od osobnih osjećaja prema crkvi pa onda iz početka o svemu razmislite. i ja sam zbog dosta toga ljuta na tu instituciju no opet nije sve crno-bijelo. hladna glava je majka za donošenje svih zaključaka.
upravo tako.
u krajnjoj liniji ja niti nisam ateist i čini mi se da bolje poznajem riječi Isusove od onih koji se ne odvajaju od oltara. dapače, nastojim to i živjeti a ne samo propovijedati ili čitati. jednako tako i dijete odgajam. no nedam da mi se ruše ustavom zajamčena prava kao građanki ove države.
ja se s ovim slažem
uskrs je problematičan, lakše je s božićem, ako prekočiš bezgrešno začeće, tu se svi možemo složiti da se isus rodio.
nemoj mene trpati u nekakve svoje matrice i iz osobne procjene skrojene modele ponašanja. pliz! i poslušaj moj savijet i smiri se. zaista si jako gnjevna osobna i to ti stvarno nije zdravo.
i ja sam ljuta zbog potpomognute oplodnje, zbog uplitanja crkve u politiku, zbog materijalizma i ostalog.....no kako rekoh nije sve crno-bijelo, a koliko vidim po tvom načinu razmišljanja ti vjerovatno ne znaš nijansirati i sve trpaš u dva različita koša.
eto smetaju ti blagdani pa onda idući puta na izborima nemoj glasati za političare koji su crkveni podanici i time si kupuju poene. pravo glasa uvijek imaš kao i ostali ljudi u ovoj državi.
eto naš novi predsjednik mi se čini vrlo pametan, sosoban i racionalan pa napiši mu pismo i izrazi svoje negodovanje.
Oko načina na koji se Uskrs treba spomenuti smo se složile pa to neću komentirati.
Nisi u pravu (barem za mene). Nemam interesa napadati crkvu, no zašto ne želiš shvatiti da nekima smeta da se u državnom vrtiću "slavi" vjerski blagdan na način da se priča o Bogu, uskrsnuću i sl.
Pitala sam već - kako bi bilo da teta ateistica kaže djetetu da Boga nema, da Isus nije uskrnuo i da je sve to izmišljotina. Meni bi to bilo izuzetno ružno.
Zašto onda ne prihvaćaš da je meni grozno da se mom djetetu priča da "danas slavimo Uskrs jer je Isus uskrsnuo"?
Ponavljam - u državnom vrtiću od strane needucirane osobe (za to) i na neprimjeren način.
ovaj cijeli tvoj post je čisto insinuiranje, bez ijednog suvislog odgovora na temu.
u cijelom se svom postu baviš sa mnom:
1.) analiziraš moje emocionalno stanje, a potom
2.) insinuiraš moje političko opredjenjenje
a da se vratiš na temu i prestaneš sa nagađanjima?
Sad mi zapravo pada napemet, ako nabrajamo sve praznike, ja bih rekla da naša vrtićka djeca Praznik rada i Dan antifašističke borbe fino provedu neradno u blaženom neznanju zašto se taj dan praznikuje (što se vrtića tiče). Nisu li antifašističke vrijednosti itekako općeljudske?
Posljednje uređivanje od vertex : 08.04.2010. at 11:42
Ha ha, pa je, netko je gore napisao da je OK da za vjerske praznike djeca nauče i pokoju pjesmicu vjerske tematike, uz Prvi maj bi onda bilo u redu da ih nauče Internacionalu, a uz Dan antifašističke možda Po šumama i gorama.
i šta misliš da neka teta dovede svog dedu prvoborca da djeci ispriča svoja iskustva iz prve ruke ?
uskrs je problematičan, lakše je s božićem, ako prekočiš bezgrešno začeće, tu se svi možemo složiti da se isus rodio.
i još kući, neasistirano
ja mogu samo reć da sam jako sretna i zadovoljna da su se naše tete zadovoljile farbanjem jaja i izradom papirnatih kokica
a ostalo što mislim su lijepo napisale .kala. maxime, vertex
A ovo za ispišite djecu i otvorite svoj vrtić je prestrašno.
Poanta državnih vrtića je da su sva djeca jednaka - bez obzira na vjeru.
pa kao trebale biti...al samo "kao"...
Mima, da bilo bi zgodno da dođe iz vrtića sa "..po šumama i gorama..."
maria
odličan point vertex!
Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 08.04.2010. at 11:48
No bez šale, ja ne mislim da se vjerski sadržaji iz obrazovnih ustanova trebaju izbaciti u smislu da ih se uopće ne spominje, kao što je to bilo u vrijeme komunizma kad sam ja išla u školu; ali bi im izvan vjerskog odgoja trebalo pristupati znanstveno i sa odmakom tipa "kršćani vjeruju". Bilo bi sjajno da postoji predmet o religijama, a to što je Biblija dio lektire je izvrsno.
Ja jedino ne znam na koji način bi se tako vjerski sadržaji prezentirali vrtićkoj djeci. Jer kad ja svojoj kažem da kršćani vjeruju, nju nije briga za neke tamo kršćane, ona hoće znati što vjerujem ja, tata, baka, druga baka, deda Vjeko i ostalih 50 članova obitelji. Tako da ne znam koliko je ovakav pristup prikladan za malu djecu, pa je i meni drago što se u Leainom vrtiću kod obilježavanja Uskrsa drže zeke i jaja. (a o Isusu pričamo kod kuće)
evo onda rješenje za ovaj problem:
ja shvaćam da to nekima smeta, ali ne mogu shvatiti da se želi djeci izvrtati činjenica. onda ili ga slaviš ili ne slaviš. ili se priča kako je ili se uopće ne priča. ja nemam nikakvih problema s tim da se uopće ne priča.no zašto ne želiš shvatiti da nekima smeta da se u državnom vrtiću "slavi" vjerski blagdan na način da se priča o Bogu, uskrsnuću i sl
Na što sam mislila kad sam spomenula proljeće:
Uskrs je i blagdan proljeća, doslovnog i znakovitog. To je blagdan duhovnog očišćenja i preporoda, koji nagoviješta novo bujanje života u prirodi. Stoga su se u uskrsni običajni krug isprepleli i stopili s kršćanskim i negdašnji poganski obredi obilježavanja nastupa proljeća.
http://www.katolici.org/nauk.php?action=c_vidi&id=9369
Takav kontekst je po mom mišljenju uči djecu kulturnom i tradicijskom kontekstu. Daje jednostavno širu sliku i ne pretpostavlja da je sve crno bijelo.
Nemam ja razloga napadati Crkvu vec katolicke 'vjernike' koji slijepo slijede sto Crkva/politika govori a Crkva kao institucija to vijesto iskoristava.
Crkva po meni vise nije sinonim za visoki moral, dobrotu i medjusobnu toleranciju vec stroj za iskupljivanje grijehova korumpiranih politicara i tajkuna i zataskavanje vlastitih skandala.
Svaki bi se moralni vjernik (bilo koje vjere) svaki put trebao preispitivati i pomno o tome razmisljati dali su vjera i vlastita moralna i zivotna uvjerenja uskladjena. Sto je netko katolik, musliman ili zidov ne znaci da svoje ponasanje moze skrivati iza vjere ili institucije koja iza te vjere stoji, jer smo mi svi odgovorni za vlastito ponasanje i posljedice koje to ponasanje moze imati.
Tuzno je sto vrticka teta iz ovog topica vjerojatno uopce nije svijesna sto je ona moguce sa svojom interpretacijom Uskrsne price djeci moguce prouzrocila ...
Dorotea, iskreno, meni se čini da si se ti malo zapetljala.
Inače, razmišljam baš kao i Mima.
Ha ha, pa je, netko je gore napisao da je OK da za vjerske praznike djeca nauče i pokoju pjesmicu vjerske tematike, uz Prvi maj bi onda bilo u redu da ih nauče Internacionalu, a uz Dan antifašističke možda Po šumama i gorama.i šta misliš da neka teta dovede svog dedu prvoborca da djeci ispriča svoja iskustva iz prve ruke ?i još kući, neasistirano
vertex ma nisam se zapetljala. meni zaista zvuči logično da se djeci činjenice prikazuju onako kako jesu prilagođene njihovoj dobi ili da se uopće ništa ne prikazuje. upustila sam se u ovu raspravu jer smatram da teta u vrtiću nije napravila nikakvo zlo ako je spomenula razlog proslave blagdana.
Vertex , Mare
mene u ovakvim raspravama malo štrecne što često u postovima, onih koji se izjašnjavaju kao vjernici, nalazim malo te tolerancije koju je propovijedao Isus
ono "ako vam se ne sviđa organizirajte svoj vrtić" je sve samo ne tolerancija i ljubav prema bližnjem
Hm, Isus bi valjda prije svega volio da ga se ne negira...
Nisam ni mislila da im se drugačije objašnjava
Mislim i da bi volio da se njime ne plaše mala djeca... (mene su plašili, za ove iz vrtića nisam sigurna)
Potpis.
A Dijanin post je strašan i vuče za jezik.
No ne znam smijem li komentirati - da ne ispadne da negiram
Jer iako sam ateist, trebala bih prihvatiti i vjerovati u katoličko tumačenje Uskrsa (i Isusa) i tolerirati kad tete trabunjaju sve i svašta.
A ako mi smeta uvijek se mogu odseliti, jel' da?
plašenje djece bilo čime nije primjereno niti je naćin odgoja, a to što su te nažalost plašili nije kriv ON nego su krivi oni koji su to radili
Joj cure moje dugujem vam ispriku...no hard feeling...
Krivo sam se izrazila... u žaru ljutnje, naravno i to na .kalu... sorry i tebi...
Al jednostavno mi je zasmetala .kalina. izjava tetu na križ il tak nešto... neda mi se sad citirati... to je stvarno bilo jako ružno...
Definitvno, ponavljam po treći put, se slažem da je teta pretjerala i da definitivno roditelj za početak treba popričati s njom ali ima još puno faktora koje nitko nije sagleda... npr., što je teta stvarno rekla, a što su nadovezala druga djeca nakon njene priče? Odnosno kako znati da li je ona sve to ispričala?
Primjer mog sina koji će sad 4 godine... u životu nikad nije pogledao BenTena (niti neće dok je pod mojim ovlastima
Eto to je moje neko mišljenje nakon prospavane noći.. I mislim da nikako nije uredu napadati bez prethodnog razgovora (što se npr. vidi iz mog primjera na ovom pdfu
Posljednje uređivanje od mlukacin : 08.04.2010. at 16:00
I još nešto...
Rođena sam u "katoličkoj" obitelji, koja to nikad nije bila... Sva krštenja, pričesti, krizme, vjenačanja su odrađena radi običaja i toga što bi ljudi rekli a po vjeri se pljuvalo, psovalo (tata)... u početku nisam ni ja vjerovala u to, al eto.. spletom okolnosti i nekih događaja u mom životu shvatila sam da ipak nečeg ima (zato mi se i sin zove Tadej, po sv. Judi Tadeju) no to je sad druga priča...
Nisam bogomoljka, ne visim ispred oltara, osuđujem crkvu i svećenike i masa toga mi ne odgovara i istog smo mišljenja da se previše petljaju gdje im nije mjesto i ne rješavaju probleme unutar svoje kuće i ne vjerujem da ću jednog dana olako pustit svoje dijete bez nadzora u crkvu na vjeronauk, eto...
Ali vjerujem u Boga, vjerujem u Isusa... na svoj način, po svom tumačenju Biblije...
Nadam se da ste me shvatile i da sam smirila ružne duhove od jučer.... odlazim s ovog pdfa jer jednostavno nije za mene
Zbog čega? Tim više što si kasnije napisala ovo:
Što se tiče Internacionale... Bandiere rose... nadam se da će ju moja M. s jednakim žarom pjevati i kao Kakav prijatelj je Isus...uskrs je problematičan, lakše je s božićem, ako prekočiš bezgrešno začeće, tu se svi možemo složiti da se isus rodio.
Da, jaja, šunka, bor... jesu narodni običaji, ali i vjerski, oni su simboli nečega što ta vjera predstavlja. I dalje su mi smiješni ljudi koji kite svoje domove jajima, uskrsnim, adventskim vjenčićima..., a ne vole čuti o biti blagdana koje te iste sitnice predstavljaju.
Slažem se s PeterlinSvaki put kad se takva tema pojavi, udri razvlačiti vjeru i jedni po drugima!Katastrofa.... Vjernici koji pregorljivo zagovarate neke stvari, dajte si samo zamislite što bi vam Isus poručio da vidi ovaj topic? Nekak mi se čini da mu se baš ne bi dopalo....
Čini mi se da je došao trenutak zamoliti osoblje foruma da ovo ključa...
E ovo me podsjeća na ovaj dio iz Biblije. Možete me i brisati za bombardiranje vjerskim sadržajem, ali zanimljivo je:
Uzeše dakle Isusa. I noseći svoj križ, iziđe on na mjesto zvano Lubanjsko, hebrejski Golgota. Ondje ga razapeše, a s njim i drugu dvojicu, s jedne i druge strane, a Isusa u sredini.
A napisa Pilat i natpis te ga postavi na križ. Bilo je napisano: "Isus Nazarećanin, kralj židovski." Taj su natpis čitali mnogi Židovi jer mjesto gdje je Isus bio raspet bijaše blizu grada, a bilo je napisano hebrejski, latinski i grčki. Nato glavari svećenički rekoše Pilatu: "Nemoj pisati: 'Kralj židovski', nego da je on rekao: 'Kralj sam židovski.'" Pilat odgovori: "Što napisah, napisah!"
Upravo to sam i rekla.
Mislim da djecu straše ovakve priče više od Ivice i Marice i spečene vještice, zato što u slučaju bajki znaju da je riječ o izmišljenoj priči koja s njima nema nikakve veze.
Kad se nađe netko tko će djeci pričati o muci Isusovoj, krvi, trnju i čavlima, obično takvoj osobi padne na pamet da uplete i priču o paklu te pitanje vodi li te mama na misu a sve popraćeno zlosutnim izrazom lica. Iz vlastitog iskustva. Ja sam kao dijete obožavala razne mitološke priče, a jedino me kršćanska mitologija doslovce ispunjavala strahom, kojeg sam se dosta kasno uspijela riješiti.
Nisam za vjerske priče u državnim vrtićima i školama iz razloga što to može vrijeđati pripadnike ostalih vjera ili ateiste.
Ipak, ako zanemarimo ustavna prava i obratimo pažnju na odgoj i osjećaje djeteta, meni osobno, premda nevjernici, ne bi predstavljao velik problem da dijete čuje katoličke priče (u vrtiću ili drugdje), pa i bez interpretacije "katolici vjeruju" (ili budisti ili muslimani), ako bi ta osoba pričala o ljubavi i toleranciji a ne o mukama i paklu.
Ako bih se našla u situaciji da trebam o takvim stvarima popričati s ovakvom odgojiteljicom i ravnateljem vrtića, za očekivati je da se ne bi razumjelo kad bih stvari postavila na takav način. S te strane mi je puno isplativije pozvati se na svoja ustavna prava.
Mene kao vjernika ovaj topic vrijeđa. Molim da se zaključa...zaključavali su se puno konstruktivniji od ovoga
Vrijeđa te cijeli topic ili konkretno nečije izjave? Ja ne vidi po čemu je ovaj topic uvredljiv, a zanima me što je to što mi promiče. Stvarno me zanima i bilo bi mi drago da objasniš.
Slažem se da vjerski sadržaji u vrtićima i školama mogu vrijeđati ateiste i pripadnike drugih vjera.
Vjernica sam - na svoj način, kako mislim i osjećam da je za mene najbolje. Ne očekujem da će i moja djeca, kad odrastu, dijeliti moje stavove o vjeri, i s tim zaista nemam problema.
Kako god se stvari posložile/ne posložile, nikada neće svi biti zadovoljni, možda čak ni većina. Ništa novo, jer tako je uvijek sa svime u životu. I nažalost, ne vidim rješenje, ni za sebe, o drugima da ne govorim.
potpisujem
Mene vrijeđa kad se moj ateizam omalovažava i kad se insinuira da ja ipak vjerujem u balon .
da li si razmišljala kada si spominjala fetve da je ovaj topic postao uvrijedljiv i za neke druge možda(osim tebe), isto kao i postovi u stilu osnujte si svoje privatne vrtiće(tipa građani drugog reda)
ako si čovjek uzme za pravo reći nekome drugome u navedenom tonu, treba biti spreman i čuti možda i ono što se i njemu ne sviđa...
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom