Stranica 2 od 2 PrviPrvi 12
Pokazuje rezultate 51 do 89 od 89

Tema: Ne želim carski a prisiljavaju me

  1. #51
    tina55 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Postovi
    3,341

    Početno

    prirodan porod je super, ali je NIŠTA u usporedbi sa zdravim djetetom i zdravom mamom koja može potpuno brinuti za njega, prirodnom porodu treba težiti kad je sve u redu i liječnici ne savjetuju drugačije
    ja sam htjela rodit prirodno, ali imala sam nekih komplikacija i zdanji mjesec su mi stalno govorili da je za bebu opasno u mom trbuhu, osjećala sam se grozno i pitala da li mogu na carski, oni su ipak procijenili da je bolje čekati da sama rodim, i tako je i bilo
    samo hoću reći da mi u tom trenutku nije bilo bitno kako ću roditi, moj jedini cilj je bila zdrava beba

  2. #52

    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Postovi
    936

    Početno

    Uf, ajde da malo smirimo. Ja sam mama troje djece. Prvo sam rodila carskim rezom, a drugo dvoje vaginalno. Istina lijepo je roditi vaginalno (napominjem moji vaginalni porodi su bili bez komplikacija i relativno laki), ali da mi je ijedan liječnik u bilo kojem trenutku zbog bilo čega predložio carski rez, ne bih oklijevala niti sekunde. VBAC nije igra, mislim da to svi znamo, pisano je puno o tome. Nažalost ljudi stvarno na krivim mjestima traže savjete oko ovako ozbiljne stvari. Moje mišljenje je da trebaš tražiti drugo mišljenje liječnika, možda u drugoj bolnici, pa vidjeti, odvagnuti za i protiv. Mene je prije mojih poroda bilo užasno strah jer nisam čitala samo o lijepim stranama VBAC-a, već i o svim rizicima koje on nosi. Meni ja na pameti bilo da želim živo i zdravo dijete, pa makar to značilo "roditi i kroz nos". Liječnik zna cijelu tvoju povijest bolesti, mi ne, zato ako sumnjaš u prosudbu svog liječnika traži drugog, trečeg, koliko ih treba da doneseš realnu odluku, za dijete i sebe.
    Ronin

  3. #53
    Pcelica Mara avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    3,285

    Početno

    Nadam se da je MirnaB trol, iako, nisam baš sigurna

    U svakom slučaju, nadam se da će MirnaB i sve njoj slične žene poslušati liječnike (koji "pametuju" jer su godinama studirali pa još godinama učili i usavršavali se u svojoj struci i pretpostavljam da ipak znaju malo više od nekoga tko je malo guglao i čitao po internetu).

    I nadam se i vjerujem u sretan ishod Mirnine trudnoće.

    I nadam se da sam se dovoljno pristojno izrazila.


    P.S. Ronin Nadam se i da ćeš ti dobiti ispriku koju zaslužuješ zbog nekih postova ovdje.


    Baš sam danas puna nade

  4. #54

    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    9,951

    Početno

    Mirna, na kraju će izbor bit tvoj i samo tvoj. Kao i posljedice tog izbora. Razmisli, stavi sve pro i kontra na papir i odluči. Na osnovu onog što si napisala u uvodnom postu, ja kao laik smatram da je liječnik u pravu.

  5. #55
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    Ja sam dva puta željela prirodni porod, i dva puta sam imala carski.
    Oba puta sam pronašla liječnike kojima vjerujem i s kojima sam mogla razgovarati.
    Ali kad su oni rekli carski - ja sam rekla dobro; tužna sam što je tako, ali vjerujem im.

    I hvala Bogu! Da nije carskog, ni mene ni djece ne bi bilo (moje stanje je posebno, imam anomaliju).

    Tako da - pronađi liječnika kojem vjeruješ, i onda vjeruj!

  6. #56
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    Citiraj ronin prvotno napisa Vidi poruku
    Ne moraš,Poslid
    Opomena na ovom topicu nije ni trebalo biti

    jedina koja ju je zaslužila je sirius,no pustimo to sad

    što sam ja drugo učinila nego ženi sugerirala,i to ne napamet,nego iz vlastitog iskustva,da je neoprezna i da se prepusti liječnicima.

    to što ovakav stav ovdje nije dobrodošao ,drugi je par rukava
    Ja ću ovdje čvrsto stati iza Ronin.

    Porod je ozbiljna stvar, liječnici studiraju x godina da nam pruže maksimalnu sigurnost - a i onda postoje loši ishodi.

    Većina poroda ide sjajno doma, u kadi, ali nitko ne može biti siguran da će to biti baš njezin porod.

    Srećom, moja su djeca zdrava i ja sam živa, ali da sam se previše ovdje bodrila, mogla sam loše proći.

    Žene, sve koje ovdje čitate, svakako se borite za kvalitetu svog poroda, trudite se oko poboljšanja uvjeta i oko humanizacije, i nađite liječnika s kojim možete kavu popit i reći - što da radimo, što je najbolje, i otperjajte svakog tko je nabrušen i ne ulijeva vam povjerenje.

    ALI NEMOJTE NA RODINOM FORUMU PREVIŠE FORMIRAT MIŠLJENJE JER OVDJE IMA PRILIČNO MILITANTNIH STAVOVA O SVEMU TOME!!!

    Zadržite se na ovome - prirodni porod je najljepša opcija, i imam svo pravo svijeta iznijeti svoje preferencije o porodu liječniku. Ostalo - nek odluči liječnik u kojeg imate povjerenja!

  7. #57
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Citiraj Ifigenija prvotno napisa Vidi poruku
    Zadržite se na ovome - prirodni porod je najljepša opcija, i imam svo pravo svijeta iznijeti svoje preferencije o porodu liječniku. Ostalo - nek odluči liječnik u kojeg imate povjerenja!
    X ko kuća.

  8. #58
    Osoblje foruma laumi avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    3,827

    Početno

    Mirna, imaš još sasvim dovoljno vremena potražiti drugo pa i treće mišljenje. Želim ti da odluku doneseš u dogovoru s liječnicima i da sve prođe u redu.

    Tri sam puta rodila na carski zbog "uske zdjelice". Ponekad se pitam bi li bilo drugačije da sam potražila još koje liječničko mišljenje, ali s vremenom sam shvatila da nemam sebi što opraštati, najvažnije od svega bilo mi je da s bebama bude sve u redu. I ne mislim da da nisam "rodila", zadnja dva poroda bila su pod spinalnom anestezijom, odmah sam vidjela i poljubila svoje bebe i osjetila onu navalu hormona, uz suze radosnice.
    Da li se osjećam zakinutom za to divno žensko iskustvo? Da, pomalo, ali dovoljno mi je da čujem sve one tužne priče, kojih je i previše na PDF-u Roditelji anđela, pa da budem zahvalna za ovo što imam. A imam troje potpuno zdrave djece. I to je ono što je zaista važno u svemu ovome.
    A to žensko iskustvo za koje sam zakinuta sam kompenzirala trima divnim, laganim i nekompliciranim trudnoćama i dugim dojenjem koje još traje.

    I da, kao i u svakoj drugoj profesiji, ima svakakvih liječnika, ali ja ipak vjerujem liječnicima i smatram da liječnici ne savjetuju carski rez tek tako, bez opravdanih razloga.

    ronin, draga, iako znam tvoju priču s poroda, ne znam što je s tvojom djevojčicom, ali se nadam da će sve biti u redu!

  9. #59
    Osoblje foruma laumi avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    3,827

    Početno

    Citiraj Ifigenija prvotno napisa Vidi poruku
    Žene, sve koje ovdje čitate, svakako se borite za kvalitetu svog poroda, trudite se oko poboljšanja uvjeta i oko humanizacije, i nađite liječnika s kojim možete kavu popit i reći - što da radimo, što je najbolje, i otperjajte svakog tko je nabrušen i ne ulijeva vam povjerenje.

    ALI NEMOJTE NA RODINOM FORUMU PREVIŠE FORMIRAT MIŠLJENJE JER OVDJE IMA PRILIČNO MILITANTNIH STAVOVA O SVEMU TOME!!!

    Zadržite se na ovome - prirodni porod je najljepša opcija, i imam svo pravo svijeta iznijeti svoje preferencije o porodu liječniku. Ostalo - nek odluči liječnik u kojeg imate povjerenja!
    X.

  10. #60

    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,908

    Početno

    piše i na mib,nije nikakva tajna.
    moja mala ljubav je u autističnom spektru,kao posljedica gušenja u porodu
    to je naljepša i najbolja djevojčica na svijetu,i svaki dan iznova zahvaljujem nebesima što je kraj mene.

    zato,opreza NIKADA dosta,i zato sam posebno osjetljiva na olako riskiranje.puno se može izgubiti.

  11. #61
    Osoblje foruma laumi avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    3,827

    Početno

    Draga ronin, ponavljam: nadam se da će sve biti u redu, nadam se da to stanje nije trajno i da se mogu očekivati poboljšanja.
    Vidjela sam njene slike kad je bila stara nekoliko mjeseci, stvarno je prelijepa!
    I potpisujem tvoju zadnju rečenicu.

  12. #62
    Ifigenija avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2004
    Postovi
    4,570

    Početno

    Citiraj ronin prvotno napisa Vidi poruku
    piše i na mib,nije nikakva tajna.
    moja mala ljubav je u autističnom spektru,kao posljedica gušenja u porodu
    to je naljepša i najbolja djevojčica na svijetu,i svaki dan iznova zahvaljujem nebesima što je kraj mene.

    zato,opreza NIKADA dosta,i zato sam posebno osjetljiva na olako riskiranje.puno se može izgubiti.
    Draga Ronin, žao mi je da djevojčica ima smetnje zbog poroda. Želim vam sve dobro, i da uspijete nadvladati to što vas malo tišti!

    I da, opreza nikad dosta! To je važno na ovom forumu ponavljati!

  13. #63
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    sirius.... nemam rijeci...

  14. #64
    ana.m avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Zagreb,wild west
    Postovi
    9,219

    Početno

    ronin

  15. #65
    glenda avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    varaždinka u dalmaciji
    Postovi
    30

    Početno

    Ja bih ti preporučila knigu "Žensko tijelo, ženska mudrost" dr. Christiane Northrup. Ona iako je ginekologica podržava holistički pristup zdravlju i ljiečenje i uma i tijela, ali stavlja stvari u realnu perspektivu jer kao doktorica zna da su medicinske intervencije ponekad nužne i neophodne, jer spašavaju život...
    Nebudem sad reklamirala, ali mogu reći da mi je isčitavanje te knjge u raznim trenucima u životu jako pomoglo.
    Ja sam isto prvi porod imala hitni carski i sad bih željela roditi prirodno ali me moja ginekologica uvjerava da ne (isto imam miom). Valjda budem uskoro uspjela otići do svog doktora u vž. Ako on veli carski- onda je to to. Ipak je najvažnije da smo svi dobro

    Ronin

  16. #66

    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    2,908

    Početno

    MirnaB sve da si i trol,mogla si se nakon uvodnog posta javiti još koji put
    zavrućilo je,pale su opomene,a od tebe glasa čuti nije

  17. #67
    bfamily avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    694

    Početno

    Citiraj ronin prvotno napisa Vidi poruku
    MirnaB sve da si i trol,mogla si se nakon uvodnog posta javiti još koji put
    zavrućilo je,pale su opomene,a od tebe glasa čuti nije
    ona je novi korisnik i zbog novog pravila foruma svaki post treba prvo odobriti moderator, a to se čeka i po par dana. tako da ne može ni sudjelovati u raspravi na svojoj temi. meni zaista nije jasno to novo pravilo

  18. #68
    ana.m avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2004
    Lokacija
    Zagreb,wild west
    Postovi
    9,219

    Početno

    Citiraj bfamily prvotno napisa Vidi poruku
    ona je novi korisnik i zbog novog pravila foruma svaki post treba prvo odobriti moderator, a to se čeka i po par dana. tako da ne može ni sudjelovati u raspravi na svojoj temi. meni zaista nije jasno to novo pravilo
    Ma da? Nisam pojma imala za ovo. Nimeni nije jasno. Ima neko objašnjenje?

  19. #69
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj bfamily prvotno napisa Vidi poruku
    ona je novi korisnik i zbog novog pravila foruma svaki post treba prvo odobriti moderator, a to se čeka i po par dana. tako da ne može ni sudjelovati u raspravi na svojoj temi. meni zaista nije jasno to novo pravilo
    Postovi se odobravaju svakodnevno i po nekoliko puta (ovisi o tome da li je modeartor ili adminaistrator na internetu).
    Tako da vjerojatno nije ništa pisala, a ne da čeka odobrenje.

  20. #70
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj ana.m prvotno napisa Vidi poruku
    Ma da? Nisam pojma imala za ovo. Nimeni nije jasno. Ima neko objašnjenje?
    http://forum.roda.hr/threads/54553-Nije-mi-jasno

  21. #71
    Berlin avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    uz more
    Postovi
    784

    Početno

    Hoće li me netko prosvjetliti. Što znači biti trol?

  22. #72
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj ronin prvotno napisa Vidi poruku
    MirnaB sve da si i trol,mogla si se nakon uvodnog posta javiti još koji put
    zavrućilo je,pale su opomene,a od tebe glasa čuti nije
    Pa kad je trol... što da se javlja, napisala je što je htjela

  23. #73
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj Berlin prvotno napisa Vidi poruku
    Hoće li me netko prosvjetliti. Što znači biti trol?
    http://hr.wikipedia.org/wiki/Internetski_trol
    u ovom slučaju, to je netko tko se registrirao vjerojatno pod novim nickom da bi napisao post koji nema veze s realnošću kako bi izazvao ovakvu raspravu.
    Ali ajde, na kraju mi se svidjelo nekoliko postova (npr Deaedin ) pa mi se čini da rasprava i nije potpuno besmislena.

  24. #74
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Citiraj Berlin prvotno napisa Vidi poruku
    Hoće li me netko prosvjetliti. Što znači biti trol?

    http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

  25. #75
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj Berlin prvotno napisa Vidi poruku
    Hoće li me netko prosvjetliti. Što znači biti trol?
    http://hr.wikipedia.org/wiki/Internetski_trol

  26. #76
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Mima

  27. #77
    paid avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    južno južnije
    Postovi
    795

    Početno

    Citiraj Pcelica Mara prvotno napisa Vidi poruku
    Nadam se da je MirnaB trol, iako, nisam baš sigurna

    U svakom slučaju, nadam se da će MirnaB i sve njoj slične žene poslušati liječnike (koji "pametuju" jer su godinama studirali pa još godinama učili i usavršavali se u svojoj struci i pretpostavljam da ipak znaju malo više od nekoga tko je malo guglao i čitao po internetu).

    I nadam se i vjerujem u sretan ishod Mirnine trudnoće.

    I nadam se da sam se dovoljno pristojno izrazila.


    P.S. Ronin Nadam se i da ćeš ti dobiti ispriku koju zaslužuješ zbog nekih postova ovdje.


    Baš sam danas puna nade
    Potpisujem u potpunosti!!!!

    Ja ne bi bila živa ni moje dijete da nije carskog.
    Carski je jednako lijep način poroda kao i prirodni porod, šta god neki mislili.Kad su mi rekli da ću na carski i objasnili zašto, bila sam sretna.A šta drugo sam mogla, plakati za prirodnim porodom, nije mi palo na pamet. Imam zdravog dječaka, najljepšeg na svijetu.

    Ali moram reći da su mi tada na ovom forumu sugerirali da se borim za prirodan porod, da tražim drugo mišljenje i sl.
    Indikacije su bile slijedeće: Porođajna težina bebe veća od 4200 i zadak. Na kraju je bio i RVP ali to ja kada sam pisala nisam znala.

  28. #78
    anchie76 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,991

    Početno

    Molim da se ne upuštate u nagađanja na temama jel netko trol ili nije. SVATKO ima pravo otvoriti temu. I nije u redu ako netko dođe prvi put na forum da ga se okaraktezira kao trol (stavite se sekundu u cipele žene koja se okuražila nakon dugo vremena postaviti temu na forumu i onda je napadnu da je trol). Ako imate indicije da je netko trol, onda to prijavite osoblju i mi ćemo se baviti time jel netko trol ili nije. Ovako javno nekoga prozivati stvarno nije u redu, stoga molim da to prestanete raditi. Hvala.

  29. #79

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    I ,da , ja mislim da je ovo trol. Ali je jako dobar prijatelj nekima sa foruma , izgleda.
    Teorija o trolu ovim je postala jos zamrsenija, ali i zanimljivija.

  30. #80
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    Citiraj Danka_ prvotno napisa Vidi poruku
    Teorija o trolu ovim je postala jos zamrsenija, ali i zanimljivija.

    Sad me već ozbiljno zanima da li ti Danka_ ne znaš čitati ili misliš da je uporno ignoriranje administratora cool i fora?

  31. #81

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    Problem lezi u cinjenici da je i sirius moderatorica.
    I postedi me patroniziranja, molim te.

  32. #82
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    Citiraj Danka_ prvotno napisa Vidi poruku
    Problem lezi u cinjenici da je i sirius moderatorica.
    I postedi me patroniziranja, molim te.
    sirius nije moderatorica ovog podforuma
    sirius je svoj post napisala prije upozorenja administratora (kao i mnogi drugi)
    ti si ga napisala nakon
    jel sad jasnije?

  33. #83

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    A gdje uopce pise tko su moderatori kojega podforuma? Postavila sam to pitanje jednoj od moderatorica preko privatne poruke, ali nikad mi nije odgovorila, tako da stvarno ne znam.

    Moj post bio je odgovor na upozorenje.

    Koliko sam shvatila sirius je dala opomenu ronin na ovome topiku (i jos je svasta napisala, usput budi receno). ZATO sam napisala ovaj post NAKON upozorenja od anchie.

    Jel sad jasnije?

  34. #84
    Osoblje foruma Lutonjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Samobor
    Postovi
    13,505

    Početno

    Citiraj Danka_ prvotno napisa Vidi poruku
    A gdje uopce pise tko su moderatori kojega podforuma? ?
    kad otvoriš bilo koji podforum, na njegovom dnu piše tko su mu moderatori

  35. #85

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    Hvala, Lutonjice.

    Prije je to pisalo na pocetnoj stranici, u istom redu kao i naziv podforuma.

  36. #86
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    Citiraj Danka_ prvotno napisa Vidi poruku
    A gdje uopce pise tko su moderatori kojega podforuma? Postavila sam to pitanje jednoj od moderatorica preko privatne poruke, ali nikad mi nije odgovorila, tako da stvarno ne znam.
    Moj post bio je odgovor na upozorenje.
    Koliko sam shvatila sirius je dala opomenu ronin na ovome topiku (i jos je svasta napisala, usput budi receno). ZATO sam napisala ovaj post NAKON upozorenja od anchie.
    Jel sad jasnije?
    Kao što je Lutonjica napisala, na dnu podforuma, ispod popisa topica piše tko su moderatori.
    Sirius nije dala opomenu jer nije moderator na tom podforumu pa to niti ne može učiniti.

  37. #87

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    2,167

    Početno

    Citiraj daddycool prvotno napisa Vidi poruku
    Kao što je Lutonjica napisala, na dnu podforuma, ispod popisa topica piše tko su moderatori.
    Sirius nije dala opomenu jer nije moderator na tom podforumu pa to niti ne može učiniti.
    Da, ali primijeti molim te da ja to nisam znala, i upravo sam ti bila objasnila zasto sam reagirala.

    Ne zato sto mislim da je cool provocirati moderatore , kako si ti "duhovito" pretpostavio, nego zato sto je sve skupa bilo nelogicno.

    (Zapravo jos uvijek je nesto drugo ostalo nelogicno, ali necu ovdje.)

  38. #88

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Ja bih se zahvalila sirius što je izvukla i linkala staru priču od ronin,
    kad se priča pročita u cijelosti, a ne izvlače se citati iz konteksta,
    da bi se dokazalo nedokazivo i nebitno, vidi se da ponekad, kad su u pitanju zdravlje i život djeteta, treba puhati na hladno i pustiti na stranu svoj zanos bilo čime...
    ronin je samo na to ukazala...
    a vaše infantilne opomene i skupljanje bodova su, u današnje doba, kad je odavno izbačena šiba po prstima iz škola, stvarno previše...

    Valjda je ovdje važno da žena razmotri više mogućnosti, da se ne zanosi koliko se zanosila ronin, onda, silno želeći WBAC (iako je kod nje situacija djelovala puno bolja)...da promisli koliko je toga u igri...
    ...pošteno je upozoriti nekoga na vlastito iskustvo...i na vlastite prosudbe, pa i na iluzije... i stvarnost koja te iluzije i zanos u sekundama rasprši...

    ...i ne vjerujem da je autorica topica trol, onda bi ovaj forum bio prepun takvih zanesenih trolova...

    I Deadi, ti si to tako lijepo napisala, bio ti je neki čudan dan
    znam da se sramiš sad

  39. #89
    Poslid avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    ČK
    Postovi
    2,914

    Početno

    MimaB se više ne javlja.
    Mislim da je dobila dovoljno odgovora.
    Kako se sve dalje svodi na nekonstruktivno razglabanje o sasvim drugim temama - zaključavam.
    Posljednje uređivanje od Poslid : 13.04.2010. at 15:34

Stranica 2 od 2 PrviPrvi 12

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •