ma da
kao cucek ljubomorna
ma da
kao cucek ljubomorna
Posljednje uređivanje od mujica : 11.11.2011. at 13:39
ne mogu otvoriti -ali nazirem naslov "masaža može biti smrtonosna"- jel pogađam?
Meni se otvara. To je o ospicama. I posljedicama.
je, je.... masaža...
Ovdje je link na cijele vijesti, u kojima je prilog o ospicama malo duži. Počinje negdje na 8:20.
ANNEX Ihttp://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitr...-November-2011
Pas mi pojeo zvučnu karticu (bila je u očito preprivlačnom zelenom priključku) može netko prepričat?
Posljednje uređivanje od pikula : 11.11.2011. at 18:28
e Davore, Davore....
moj djed koji je pušać xy godina ima lijepša pluća :smajlić i sretan i tužan i zbunjen i..ne znam i i i ..:
ne bih sad o tom odklen mi taka pluća...da me ne bi prišarafili zbog omalovažavanja ..khm ...
al taj pulomolog je zbilja ured![]()
....................opet, opet, opet!!!!!
ama, jeste vi svi tak pokvareni , il sam ja zbilja naivna
joept, tek sam sad skužila(ko no alias dorote...)
no da...
nekak mi nije baš zgodno vak se javno se izjašnjavati o svojim plućima, jel
alex, fala lipa na pojašnjenju![]()
listajući starinu naiđoh na sljedeći citat, pa ga htjedoh podijeliti s vama:
"Pitanje narodnog zdravlja
ne može se rješavati nared-
bama odozgora, nego pouča-
vanjem i ljubavi"
Dr. A. Štampar.
Meni zvuči dobro kako je dr. Richter danas govorio kad se podigne standard rada medicinara, broj pacijenata po lječniku i edukacija i prevencija da onda sasvim sigurno treba pokrenuti skidanje obaveznog kalendara.
ne razumijem pikula...
tj jesam li dobro razumjela...
ajd pojasni..di se to može pogledat??
Danas su bili na Dobro jutro Hrvatska dr.Richter i dr Poljak urednik lječničkog lista
Koliko se ja razumijem u problematiku, niti jedan od ove dvojice ne udovoljava mujičinim strogim kriterijima bezopasnosti u javnom istupanju![]()
hvala pikula
nisam gledala
pokušat ću nać na hrt
il ak već netko ima nekakav link, molim,. nek stavi![]()
http://djh.hrt.hr/component/content/article/4077
nigdje ne vidim video link
Listajući starinu?
Iz stare Kraljevine Jugoslavije?
Jasno je da je dr. Andrija Štampar zdravstveni genije, i da je sustav javnog zdravstva blago za cijeli svijet, a danas se taj sustav svjesno uništava radi parcijalnih interesa.
U ono doba kad je on napisao baš tu rečenicu (ne znam jel' to bilo još dok bi narod i žandare poslušao jer je morao ili kasnije)
narod je zbilja trebalo prosvijetiliti da pere ruke i da daje tekućinu od proljeva dehidriranoj djeci, umjesto da im uskraćuju vodu i majčino mlijeko.
Sve to vrijedi i danas, meni je Štampar zbilja veliki altruist i veliki čovjek, kakvih je bilo još na našim prostorima u prvoj polovici prošlog stoljeća i nešto ranije, no ne znam kako tu njegovu misao danas ispravno primjenjivati.
U doba masmedija i interneta svatko je sebi učitelj i svatko misli da je sve dostupne informacije (a nema šta nije dostupno) sposoban na ispravan način protumačiti.
Tko tu koga može s ljubavlju poučavati kad je svatko najpametniji?
Koga danas ljudi slušaju i smatraju autoritetom?
Svećenike, učitelje, liječnike?
Mislim da je to vrijeme prošlo, slušaju ili neke sasvim druge autoritete ili sami sebe.
Nije ni to loše, pismeni su ljudi danas, no seoskog svećenika ili travaricu-vračaricu danas zna zamijeniti i neki instant-internet guru, koji ne mora uopće biti glup, može stvarno izvlačiti dobar point, samo se ja pitam tko je to čije poučavanje treba slušati, ako se već ne misli ići prema "naredbi odozgor".
Previše je učitelja.
Pretjeruješ. Dovoljan je IQ samo malo veći od 40. I malo ljubavi.
(u suprotnom ti svizac mota čokoladu, a cjepivo te spašava od gripe)
Hvala, također.
Rekla bih da je potreban puno veći IQ od 40, da je nešto ljubavi bilo i u doba puno većeg neznanja, a da je danas toliko učitelja i life-coacha da iskaču na svakom koraku.
Kad se ugugla, i u Hrvatskoj, a da ne govorim o Americi ,na svakom koraku imaš life-coach ovog ili onog- kako živjeti, kako jesti, kako vježbati, kako meditirati, kako zaraditi novce, kako spavati...,prođu tečaj od par mjeseci i evo ih -već mogu druge učiti suštini života, u kojem god hoćeš području.
Bilo je u povijesti genijalnih umova, zbilja genijalnih, koji su spajali geometriju, umjetnost, matematiku, filozofiju, religiju, glazbu... jer sve je to dio jedne divno uređene božanske cjeline...
Bilo je velikih umova i velikih vizionara.
No, koliko?
Jedan na dva stoljeća.
A danas, hiperinflacija učitelja, "velikih umova" i vizionara gdje god se okreneš.
Možda se bliži sudnji dan?![]()
E, malo morgen bi ikada čula za te genijalne umove da ih nisu na raznorazne načine ausdrajsali. Recimo da Vinci. Vjerojatno nikad ne bi čula za njega da ga nije prognalo.
Ili su im dali priliku pa su ausdrajsali ostatak čovječanstva. Na primjer John Nash. O njemu su napravili film Beautiful mind, a preskočili su detalj gdje se temeljem njegove bolesno genijalne ideje o potpunom nepovjerenju u teoriji igara - ustoličio hladni rat. Vjerojatno nikada nećemo znati je li time spriječio nuklearnu katastrofu ili je samo čovječanstvo vratio 100 godina unatrag po pitanjima socijalnog napretka i povjerenja. Nakon što se vratio s psihijatrijskog lječenja i sam je rekao da zapravo nije bio u pravu.
Ne! Takvi ljudi su mi apsolutno nepotrebni za donositi svakodnevne odluke. Predstavljaju samo atrakcije na putu i ništa drugo.
Aute voze prosječni ljudi, a ne prometni geniji. Ne prihvaćam ideju da imam pravo odlučivanja ako je za odluku potreban viši autoritet. To su Gestapo fore.
Kaj se toliko trzaš na tu obavezu cijepljenja?
Neće zauvijek biti obavezno, ne brini.
I ništa se neće promijeniti. Tko sad ne cijepi, neće niti kad se ukine obaveza, a tko sad cijepi, cijepit će i dalje.
Nego dadic, jesi li se učlanio ovdje? http://www.zivot-ili-cijepljenje.hr/...ama/onama.html
Možda umjesto gestapo autoriteta dobiješ life-coacha (iliti, instruktora cjelovitog razvoja) po sniženoj cijeni kao član ove udrugice. Taj će za puno novaca reći što da jedeš, misliš, radiš i kako da dišeš.
Posljednje uređivanje od mujica : 17.11.2011. at 22:58
A zašto misliš da je gestapo bolji od svojeg antipoda?
Po meni je to samo znak da postoji i nešto između. Mene bi veselilo pravo izbora bez ucjene. I nastojim se informirati
To što gestapovci nemaju kapaciteta shvatiti da ima života izvan njihove paranoje, iskreno, nije moja briga.
Eto ga opet.... Ma biraj, dadek. Tko ti brani?
Izabrao već jesi. čemu onda stalno kukanje?
Što ne vidiš da me promoviralo u life-coacha
Uživljavam se u ulogu.
Izgleda da nisu svi oduševljeni onim što piše teta Lidija.
http://portal.connect.znanost.org/20...v-cijepljenja/
http://www.tportal.hr/scitech/znanos...rasivanja.html
Stvarno ne znam kako je to moguće da toliki stručnjaci i znanstvenici ne dijele stav tete lidije, dadice, strejket, zmajčeka, sinkića.... (!?)
Isuse koja samodopadnost :vriti:
Ukupan broj zaistač znanstvenika koji su komentirali članak (a ne pravnu proceduru reagiranja u tiskovini) na oba linka je 4, od njih Bernard Kaić se ne računa, jer govoriti da je autor jedinog antiprotivnog članka ozbiljna referenca za taj isti antiprotivni članak je jednostavno smiješno: sve teze su prepisane, nula doprinosa.
U prvom linku se prof. Goran Š. poziva na, opet, Bernarda Kaića, dakle i dalje nula doprinosa.
U drugom su opet Bernardovi kolege s posla, jednako u sukobu interesa i podjednako nesposobni dati jednostavne odgovore na jednostavna pitanja, ali zato vični u bullshit massage i prodaji nepostojeće gripe.
Ne znam zašto ti se učinilo da je link na connectu relevantan, osim možda zbog činjenice da neregistrirani korisnici ne vide TKO komentira. U linkanom članku se pored ucviljenog Bernarda Kaića i spomenutog profesora pojavljuju još samo Vanda J. L. (studentica medicine), Ana B. (studentica astronomije) i Tomislav P. (doktor kemije, koji nije uopće komentirao članak).
Gle, od ukupne ekipe samo je jedan stvarno neovisan lik i to znanstvenik relevantne struke, profesor, a njegov velebni doprinos je bio link na još jedan nevjerojatno pametan doprinos Bernarda Kaića s naslovom "Fantomske nuspojave cijepljenja čista su laž", do kojeg se na tom linku dođe nakon dugotrajnog skrolanja preko erotike i pornografije![]()
Misliš sva 4![]()
Dobro, Davore, šta ti hoćeš reći - da je od svih nabrojanih (makar i nekolicine), uključujući i cijela liječnička društva, Imunološko i Epidemiološko,
L. Gajski na području cijepljena ipak jači autoritet?
O tome je link koji navodi aleksandra:
....."Jean-Yves Grall, čelnik francuskih zdravstvenih službi rekao je kako si 'Francuska jednostavno ne može dopustiti smrtne slučajeve od ospica, bolne i skupe hospitalizacije, izostanke s posla i iz škole zbog bolesti koju se u potpunosti može spriječiti cijepljenjem'.
Oko devedeset posto europskih slučajeva zaraze ospicama zabilježeno je među adolescenatima i odraslim osobama koje nisu cijepljene ili ljudi za koje se nije znalo jesu li cijepljeni......"
A skoro svi cijepljeni
Obrati pažnju da je u Francuskoj cjepivo ušlo u redovni program 1983, obuhvat im je preko 80% i godišnje imaju 50 000 do 80 000 novih slučajeva - dakle ovo uopće nije nikakva vijest. 14 000? Od uobičajenih 80 000? Eto! Točno to je odličan primjer manipulacije medijima. To je još bolji primjer opasnog teksta protiv cijepljenja.
Ono što me više brine je što se kod cijepljenih ospice javljaju u adolescentskoj dobi, kao recimo prije par godina u Japanu:
http://www.brisbanetimes.com.au/news...205052602.html
kako znaš Davore da su cijepljeni?
u članku piše da su ili necijepljeni ili im se ne zna cijepni status
ti imaš neke podatke?
ne provociram nego me zanima, možda si izguglao neke stvari koje ne pišu kod nas u članku
Ovaj forum ne podržava postanje slika pa ti to ne mogu nacrtati, a ni nemam namjeru jer je bedasto odgovarati na retorička pitanja. Bilo bi naivno pretpostaviti da to već ne znaš.
Za ostatak ekipe, ovdje je članak koji opisuje paradu s ospicama u Francujkoj prije par mjeseci http://www.vaccinationnews.com/node/19954
Obratiti pažnju da su u ovih par mjeseci skoro svi linkovi iz ovog članka pogašeni. Čudno? Meni nije.
To je ujedno i uputa svima koji se bace u bilo kakvo istraživanje: sve članke treba pohraniti, korisni linkovi netragom iščezavaju.
Davore, kako možeš reći da su 4 plus cijelo epidemiološko društvo plus cijelo imunološko društvo nekolicina ljudi?
Nadalje, s kojim pravom ti omalovažavaš onih četiri i "Bernardove" prijatelje? Po čemu si ti veći znanstvenik i stručnjak da si uzimaš pravo tako posprdno o njima pisati?
I na kraju, ne pričaj o tome da od ospica u Francuskoj obolijevaju cijepljeni jer ili izmišljaš to da bi dobro zvučao, ili znaš da nije tako pa lažeš.
Baš je danas na Eurovaccine kongresu lijepo izneseno (od onih koji znaju, a ne lupaju izmišljotine), da je preko 80% oboljelih necijepljeno.
Posljednje uređivanje od apricot : 06.12.2011. at 09:31
Objasni na koji su način potpisnici izjave na tportalu u sukobu interesa (ostale bezobraštine koje si napisao me ne zanimaju).
Kako se usuđuješ tako nešto napisati?
Jesi li ti totalni idiot, da misliš da možeš ljude koji su se s punim imenom potpisali tako optuživati, a da ne izneseš dokaze za te optužbe?
Posljednje uređivanje od apricot : 06.12.2011. at 09:31
AJd' sad, na stranu je li netko totalna neznalica, zlonamjeran, ili samo blesav.....
Mene zanima kako može netko javno napisati za ljude koji pošteno rade svoj posao na dobrobit stanovništva i potpišu se na stručnu izjavu, reći da su u sukobu interesa bez ikakvih posljedica?
Takvu optužbu napisati javno za bilo koga treba itetekako moći obraniti, u suprotnom, radi se o drskoj kleveti.
Kad se radi o cijepljenju, kao u ovom slučaju, sukob interesa bi bio da cijepljenje promovira netko tko ima financijske koristi od cijepljenja (npr. da radi za farmaceutsku firmu, dobiva novac od farmaceutskih firmi za promoviranje proizvoda putem predavanja, foruma i slično) ili da netko govori protiv cijepljenja kako bi bolje prodavao svoju "alternativu" ili knjige.
Ljudi koji kao stručnjaci, neovisni o utjecaju farmaceutskih firmi, imaju posao donositi preporuke o cijepljenju na temelju važećih znanstvenih spoznaja nisu ni u kom slučaju u sukobu interesa. Njihov posao nije promovirati cijepljenje radi cijepljenja, već promovirati cijepljenje samo ako je ono na korist zdravlju stanovništva.
Ako će se sada Davor ritati i braniti kako on nije mislio da su potkupljeni, nego su u sukobu interesa, jer je njihov posao promivirati cijepljenje, to će biti potpun promašaj. Posao tih ljudi je promovirati ono što je dobro za zdravlje stanovništva - bilo to cijepljenje, necijepljenje ili nešto treće. Dakle, nitko od njih koje je Davor oklevetao tu nije radi promocije cijepljenja, već radi promocije bilo čega što se u ovom trenutku smatra korisnim za očuvanje zdravlja jer im je to posao.
A Davorov bezobrazluk i lakoća kojom ljude optužuje je zabrinjavajući odraz vrlo jadnog stanja u društvu, koje dozvoljava da optužiš koga god hoćeš za što god hoćeš bez dokaza, a bez posljedica.
Davore, srami se.
Evo sramim se.
Moguće da sam u krivu i sasvim je moguće da su to ljudi koji imaju 100% svog vlastititog integriteta, ali uza sav trud iz napisanog to tako ne vidim. Ono što vidim umjesto toga je skrivanje podataka, muljatorska retorika i spin cjepiva. Napisati dva pedlja teksta s tehnikalijama cjepiva za (dobit) gripu koje se nudi pod komercijalnim uvjetima unatoč plaćenom zdravstvenom osiguranju, a propustiti vitalnu činjenicu da recept cjepiva nisu pogodili već godinama je značajan propust. Ne kužim zašto o tome ne bih trebao imati mišljenje, a istovremeno je sasvim u redu izražavati mišljenje o drugim stvarima koje me se tiču, recimo politici. (dolje Milinović!)
Ispravi me u dijelovima gdje griješim, a po meni je u sukobu interesa svatko tko promovira interese privatnog biznisa (čitaj Imunološkog zavoda) pod izlikom stručnosti i javnog dobra. Imunološko društvo je unatoč nedvojbenoj stručnosti godinama propuštalo priliku promovirati interese oštećenih MoPaRu-om. Cijelo vrijeme su znali što se događa, a nisu učinili baš ništa. Jedini koji je nešto činio bio je dr. Tešović, a ni njega nisu šljivili.
Ona brojka 50 000 do 80 000 oboljelih cirkulira u različitim izvorima, recimo ovdje: http://www.nceas.ucsb.edu/~sjryan/PP...cture%2015.pdf tako da je onaj "undoubtedly" očito not wrong untill proven otherwise. Srećom po nas, u Hrvatskoj su ospice samo iatrogeni problem o kojem je jako teško doći do ikakvih podataka.
Vidiš, a vrancuska vojska se s time ne slaže, škicni si Eur J Clin Microbiol Infect Dis. 2011 Feb 12 - radi se doduše isto tako o jednoj od onih famoznih studija gdje svi poznaju imena kućnih ljubimaca sviju u kohorti i pošalju doma sve koji im kvare statistiku, ali za razliku od ekipe "koja ne lupa izmišljotine" bar sugerira nekakvu podlogu.
Gle, ovdje pišem samo, jedino i isključivo kad sam izazvan, a to možeš lako i provjeriti. Prestani s uvredama i prozivanjima, nemoj izazivati i ovdje me nećeš vidjeti. Već sam ti više puta pojašnjavao da stvarno nisam nikakav "lider" baš nikakvih necjepiša, a ti stalno dadica ovo, dadica ono. Ako ti smeta kako pišem nemoj me na to poticati.
jednostavno nemam snage odgovoriti na svaku od brojnih netočnih izjava koje si ugurao u taj post.
Posljednje uređivanje od mujica : 06.12.2011. at 22:32
baš.
Ipak, osjetim vrlo mali pomak u smjeru nevrijeđanja i neizazivanja. Napredujemo.
Evo sretne vijesti za sve koji su zaintresirani za sastojke cjepiva. (bilo ih je nekolicina koji su me tražili da im pošaljem popis sastojaka - kako bi proizvodili i prodavali "remedije protiv cjepiva" i slično....)
http://www.almp.hr/?ln=hr&w=novosti&id=582
Nije potrebno biti zdravstveni djelatnik da se registrira na stranicama HALMED-a i čita Sažetke opise svojstava lijeka.
zanimljivo...
http://www.youtube.com/watch?v=Kpe1u4cKbTk
http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Spaghetti_Monster
Graf koji pokazuje korelaciju temperature na zemlji s brojem gusara je super
![]()
Posljednje uređivanje od mujica : 15.12.2011. at 16:46
Nova rvacka zvijezda, teta Lidija u jednom novijem interview-u kaže: "Zagovornici cjepiva u prvom su redu ljudi koji su financijski ili profesionalno vezani uz proizvodnju i primjenu cjepiva."
OK. To što cijepljenje zagovaraju oni koji su financijski ili profesionalno vezani uz proizvodnju cjepiva, doista se mora uzeti sa puno rezerve i podozrivosti.
Ali, lijepo Gajski kaže da oni koji su profesionalno vezani uz primjenu cjepiva, smatraju da je korist od cijepljenja veća od potencijalnih rizika, te podržavaju cijepljenje (zagovornici su cijepljenja).
S druge strane, oni koji se ne bave cijepljenjem (primjenom cjepiva) misle da je cijepljenje neopravdano i neodgovorno trovanje djece,
Kako bi oni koji se ne bave primjenom cjepiva mogli znati o tome više i bolje od onih koji se time bave?
Znači li to da onome kome je to profesija, time se bavi i u tome se usavršava nećemo vjerovati jer, sram ga bilo, posao mu je cijepiti i educirati se o tome?
Zato ćemo vjerovati onima koji nemaju pojma o tome i tek se usputno okrznu te teme, onako radi samopromocije, a bez ikakve stručne edukacije?
Što mislimo, da bi prije oni koji se bavi primjenom cjepiva ili oni koji nema blage veze s tim poslom, prije shvatili da cjepiva doista ne djeluju i uzrokuju više štete nego koristi?
Npr. proizvođači automobila će hvaliti svoje aute u reklamama, neovisno o tome što su svjesni njihovih mana. Međutim......
Bi li prije profesionalni vozač ili pješak koji promatra auto s nogostupa uočio da auto kojeg profesionalni vozač vozi, loše leži u zavojima?