Pokazuje rezultate 1 do 50 od 277

Tema: Zagrepčanka tuži Hrvatsku zbog zabrane poroda kod kuće

Hybrid View

prethodna poruka prethodna poruka   sljedeća poruka sljedeća poruka
  1. #1
    Cheerilee avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Čakovec
    Postovi
    2,617

    Početno

    Vidim da su otvorene dvije teme, pa kopiram post s one druge;


    Citiraj Cheerilee prvotno napisa Vidi poruku
    A koje bi to konkretno primalje pomagale kod kućnih poroda?
    Neke "nanovo" educirane?

    Jer neznam da li bi ove iz bolnica bile od pomoći, ako bi se ponašale/radile kao u bolnicama,

  2. #2
    Banned
    Datum pristupanja
    May 2009
    Postovi
    1,455

    Početno

    Citiraj Cheerilee prvotno napisa Vidi poruku
    A koje bi to konkretno primalje pomagale kod kućnih poroda?
    Neke "nanovo" educirane?

    Jer neznam da li bi ove iz bolnica bile od pomoći, ako bi se ponašale/radile kao u bolnicama,
    jako dobro pitanje, o tome se upravo i radi. današnje babice nisu osposobljene za samostalni porod kod kuće bez apsolutno ičega, samo golih ruku, osim toga i bez znanja doktora, nemojte biti smješni, i ponekad neophodnog instumenta za praćenje otkucaja srca kada dijete neće van (kao što je kod mene bio slučaj - pakao od poroda sam imala, skoro pala u nesvijest o povraćanja i trudova koje ja nisma mogla izdržati, raspadala sam se od bolova, ali htjela sam pridono jel, dok na kraju nisam ipak prisatala na epi, i hvala ti nebesima da ta stvar postoji, inače bi rađala na carski pošto sam bila pred kolapsom).

    tko će odgovrati kad nešto krene po zlu? udruga? netko ovdje sa foruma? prije treba skočiti, pa reći hop.

    nemam ja ništa protiv da se to ozakoni i kod nas, ali prije toga treba imati vrhunske babice koje imaju hitnu podršku tima iz bolnice ako uztreba, ovakve stvari nisu za zezaciju.
    Posljednje uređivanje od moia : 08.05.2012. at 16:21

  3. #3
    Administratorica puntica avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,634

    Početno

    Citiraj moia prvotno napisa Vidi poruku
    današnje babice nisu osposobljene za samostalni porod kod kuće bez apsolutno ičega, samo golih ruku,
    zato nijdna babica neće doć na kučni porod bez ičega, itekako su dobro opremljene.

  4. #4
    Osoblje foruma Danci_Krmed avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    T-dot
    Postovi
    2,294

    Početno

    Citiraj moia prvotno napisa Vidi poruku

    tko će odgovrati kad nešto krene po zlu? udruga? netko ovdje sa foruma? prije treba skočiti, pa reći hop.

    nemam ja ništa protiv da se to ozakoni i kod nas, ali prije toga treba imati vrhunske babice koje imaju hitnu podršku tima iz bolnice ako uztreba, ovakve stvari nisu za zezaciju.
    moia nađi mi jedan slučaj gdje je liječnik bio odgovoran i snosio posljedice jer je nešto krenulo po zlu na porodu. ja na takav u hrvatskoj još nisam naišla, a ako postoji htjela bi vidjeti.

    vrhunske primalje imamo, zapravo materijalno imamo sve što treba, samo trebamo skinuti ljude na određenim funkcijama s ego tripa i pokazati da se stvari mogu drukčije. za to treba dobre volje, dec it.

  5. #5
    Banned
    Datum pristupanja
    May 2009
    Postovi
    1,455

    Početno

    Citiraj Danci_Krmed prvotno napisa Vidi poruku
    moia nađi mi jedan slučaj gdje je liječnik bio odgovoran i snosio posljedice jer je nešto krenulo po zlu na porodu. ja na takav u hrvatskoj još nisam naišla, a ako postoji htjela bi vidjeti.

    vrhunske primalje imamo, zapravo materijalno imamo sve što treba, samo trebamo skinuti ljude na određenim funkcijama s ego tripa i pokazati da se stvari mogu drukčije. za to treba dobre volje, dec it.
    zato i govorim da u čitavom sustavu treba mjenjati postavke, uvođenjem mogućnosti kućnog poroda promjeniti se neće ništa, osim što će se dobiti mogućnost izbora.

    ali ono što je Cheerilee već jako dobro primjetila, sa tim istim školovanim primaljama koje rade po bolnicama žene redovito nisu zadovoljne, prava je rijetkost da jesu. ružnih priča sa poroda i ponašanja naših babica i to bez prisustva doktora ima na pretek. često se baš spominje da se skuliraju kad uđe doktor u rađaonu. što misliš da će se značajno promjeniti kada će te iste babice ići pomagati porodu po kućama? misliš da će se njihov mentalni sklop promjeniti samo zato što idu po kućama?

    o tome govorim čitavo vrijeme, o čitavom sustavu, a ti uporno dereš po ego tripu doktora.

  6. #6
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj moia prvotno napisa Vidi poruku
    zato i govorim da u čitavom sustavu treba mjenjati postavke, uvođenjem mogućnosti kućnog poroda promjeniti se neće ništa, osim što će se dobiti mogućnost izbora.

    ali ono što je Cheerilee već jako dobro primjetila, sa tim istim školovanim primaljama koje rade po bolnicama žene redovito nisu zadovoljne, prava je rijetkost da jesu. ružnih priča sa poroda i ponašanja naših babica i to bez prisustva doktora ima na pretek. često se baš spominje da se skuliraju kad uđe doktor u rađaonu. što misliš da će se značajno promjeniti kada će te iste babice ići pomagati porodu po kućama? misliš da će se njihov mentalni sklop promjeniti samo zato što idu po kućama?

    o tome govorim čitavo vrijeme, o čitavom sustavu, a ti uporno dereš po ego tripu doktora.
    Kada će se moći birati porod kod kuće (kao u Njemačkoj) tada će se moći izabrati i babica koja ti odgovara .
    Mogućnost izbora bi indirektno trebala utjecati i na poboljšanje skrbi u rodilištima.
    Posljednje uređivanje od sirius : 09.05.2012. at 08:37

  7. #7
    Banned
    Datum pristupanja
    May 2009
    Postovi
    1,455

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Kada će se moći birati porod kod kuće (kao u Njemačkoj) tada će se moći izabrati i babica koja ti odgovara .
    Mogućnost izbora bi indirektno trebala utjecati i na poboljšanje skrbi u rodilištima.
    ne bi o tome se i radi.

    njemačku i hrvatsku ne možeš na žalost po ničemu uspoređivati, pa niti op tome. njemačka u čitavoj europi ima najnižu stopu smrtnosti na porodima, koja je uz to konstantno u padu, a radi se o naciji od 80 mil ljudi.

    osim toga menatalitet se ne mjenja na žalost sa 3 godine škole, već generacijama i na svim nivoima unutar sustava, kako svugdje tako i u zdravstvu. to je ono što mene osobno brine.
    stvar je ipak malo složenija nego što se čini. najlakše je dignuti buku i zatražiti pravo, a onda probleme rješavati u hodu, a to je upravo problem hrvatskog sustava. uvijek se prvo kaže hop, pa se onda ide skakati.

  8. #8
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj moia prvotno napisa Vidi poruku
    ne bi o tome se i radi.

    njemačku i hrvatsku ne možeš na žalost po ničemu uspoređivati, pa niti op tome. njemačka u čitavoj europi ima najnižu stopu smrtnosti na porodima, koja je uz to konstantno u padu, a radi se o naciji od 80 mil ljudi.

    osim toga menatalitet se ne mjenja na žalost sa 3 godine škole, već generacijama i na svim nivoima unutar sustava, kako svugdje tako i u zdravstvu. to je ono što mene osobno brine.
    stvar je ipak malo složenija nego što se čini. najlakše je dignuti buku i zatražiti pravo, a onda probleme rješavati u hodu, a to je upravo problem hrvatskog sustava. uvijek se prvo kaže hop, pa se onda ide skakati.
    Vjerovala ili ne , neki od nas razmišljaju o promjenama godinama. I to iz hrvatskog kuta. Ne razumijem čemu tvoj komentar da je "najlakše podići bunu i tražiti pravo" ?! Za nekog tko živi u zemlji i ima pravo koje mi nemamo?!

  9. #9
    Administrator foruma daddycool avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2005
    Lokacija
    ZG, u braku
    Postovi
    4,635

    Početno

    Citiraj moia prvotno napisa Vidi poruku

    njemačku i hrvatsku ne možeš na žalost po ničemu uspoređivati, pa niti op tome. njemačka u čitavoj europi ima najnižu stopu smrtnosti na porodima, koja je uz to konstantno u padu, a radi se o naciji od 80 mil ljudi.

    osim toga menatalitet se ne mjenja na žalost sa 3 godine škole, već generacijama i na svim nivoima unutar sustava, kako svugdje tako i u zdravstvu. to je ono što mene osobno brine.
    stvar je ipak malo složenija nego što se čini. najlakše je dignuti buku i zatražiti pravo, a onda probleme rješavati u hodu, a to je upravo problem hrvatskog sustava. uvijek se prvo kaže hop, pa se onda ide skakati.
    imaš previše defetistički stav
    da mi u udruzi tako razmišljamo o temama kod kojih želimo promjene ne bi nikada ništa postigli
    a u ovih 11 godina puno se toga napravilo

  10. #10
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Citiraj moia prvotno napisa Vidi poruku
    što misliš da će se značajno promjeniti kada će te iste babice ići pomagati porodu po kućama? misliš da će se njihov mentalni sklop promjeniti samo zato što idu po kućama?
    Te primalje o kojima ti govoris niti nece ici na kucne porode, jer ih nitko nece zvati. Tko bi htio takvu primalju uopce na porodu? Ja sigurno ne bih.

  11. #11
    Jurana avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2011
    Lokacija
    Šibenik
    Postovi
    5,224

    Početno

    Moram stati u obranu babica. Naravno da ih ima svakakvih, kao što ljudi ima svakakvih.
    Ali, evo, poslije mog bolničkog poroda, mene je babica pitala kakav mije bio porod i kakva mi je ona bila.
    Milsim da to znači nešto kad je njoj bio važan i moj doživljaj, a ne samo da su svi živi i zdravi.

  12. #12
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    Te primalje o kojima ti govoris niti nece ici na kucne porode, jer ih nitko nece zvati. Tko bi htio takvu primalju uopce na porodu? Ja sigurno ne bih.
    potpis

  13. #13
    Canaj avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Lokacija
    na pravom mjestu
    Postovi
    618

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    Te primalje o kojima ti govoris niti nece ici na kucne porode, jer ih nitko nece zvati. Tko bi htio takvu primalju uopce na porodu? Ja sigurno ne bih.
    evo i ja stavljam potpis

  14. #14
    partyka avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    178

    Početno

    Citiraj moia prvotno napisa Vidi poruku
    jako dobro pitanje, o tome se upravo i radi. današnje babice nisu osposobljene za samostalni porod kod kuće bez apsolutno ičega, samo golih ruku, osim toga i bez znanja doktora, nemojte biti smješni, i ponekad neophodnog instumenta za praćenje otkucaja srca kada dijete neće van
    ja sam gledala stranu babicu na djelu i ne da nije došla golih ruku nego je došla s dvadeset torbi i bazenom i stolčićem za rađanje i ctg-om i infuzijom i priborom za oživljavanje i lijekovima raznim i homeopatskim pripravcima i kateterom i ne znam s čim sve ne. i sigurno bolje poznaje fiziologiju poroda nego i jedan doktor u rodilištu jer oni nikada nisu ni vidjeli fiziološki porod.

  15. #15

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj partyka prvotno napisa Vidi poruku
    ja sam gledala stranu babicu na djelu i ne da nije došla golih ruku nego je došla s dvadeset torbi i bazenom i stolčićem za rađanje i ctg-om i infuzijom i priborom za oživljavanje i lijekovima raznim i homeopatskim pripravcima i kateterom i ne znam s čim sve ne. i sigurno bolje poznaje fiziologiju poroda nego i jedan doktor u rodilištu jer oni nikada nisu ni vidjeli fiziološki porod.
    Mislim da ovo treba naglasiti.

    Ljudi misle da na kućni porod dotrči uspuhana goloruka babica iz susjednog sela.

    Nitko se nespreman ne upušta u taj posao.
    To mi je najpoštenija varijanta, jedan na jedan, primalja prati jednu ženu, u trudnoći i tijekom poroda i sve joj je jasno, sve primjeti znatno brže nego kad u rodilištu ide jedna na njih deset
    pa onda, kako bi se izbjeglo da se nešto previdi, ajmo kontrolirani postupak, šibaj dripove jer tko bi stigao satima pratiti jednu po jednu.

    Što se tiče HZZO-a i provlačenja kroz zakonsku proceduru, to je samo tehnička stvar, primalje su školovane već sada, kasnije bi ih se još doškolovalo koje bi htjele,
    a ako baš ne znaju administratori kako to uvesti u propise, imaju EU pa neka od tamo prepisuju (ionako već godinama prepisujemo što smo dužni prepisivati).

  16. #16
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,295

    Početno

    Citiraj partyka prvotno napisa Vidi poruku
    ja sam gledala stranu babicu na djelu i ne da nije došla golih ruku nego je došla s dvadeset torbi i bazenom i stolčićem za rađanje i ctg-om i infuzijom i priborom za oživljavanje i lijekovima raznim i homeopatskim pripravcima i kateterom i ne znam s čim sve ne. i sigurno bolje poznaje fiziologiju poroda nego i jedan doktor u rodilištu jer oni nikada nisu ni vidjeli fiziološki porod.
    Cijene
    bazen, oko 200 USD
    I još dodaci i svašta, evo cijene:http://www.yourwaterbirth.com/

    baby doppler oko 600 USD http://sweetbeats.net/fetal-doppler-...tor-models.php

    tlakomjer oko 500 kuna

    stetoskop od 200 do 800 kuna ( mora imati i dječji)

    TENS od 300-900 kuna

    Ambu bag je po 20ak dolara ( za odrasle i bebe)

    stolčić za rađanje oko 150 USD

    Boca za kisik i punjenje, našla sam cijenu 500 eura.

    Pa sterilne škare, kuka za vodenjak,sterilne rukavice,igle, gaze, konac, šprice, pribor za pupak...
    Epipen (u slučaju alergije)
    Otoskop

    Lijekovi: Lidocain, Cytotec, Pitocin, magnezij sulfat,Metergin, vitamin K, antibiotici, intravenozna infuzija, homeopatski pripravci...

    marta, da li je cijena tog pribora negdje u nivou preko 1000 eura?

    Vani se može nešto od toga i iznajmiti.

  17. #17
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Cijene
    bazen, oko 200 USD
    I još dodaci i svašta, evo cijene:http://www.yourwaterbirth.com/

    baby doppler oko 600 USD http://sweetbeats.net/fetal-doppler-...tor-models.php

    tlakomjer oko 500 kuna

    stetoskop od 200 do 800 kuna ( mora imati i dječji)

    TENS od 300-900 kuna

    Ambu bag je po 20ak dolara ( za odrasle i bebe)

    stolčić za rađanje oko 150 USD

    Boca za kisik i punjenje, našla sam cijenu 500 eura.

    Pa sterilne škare, kuka za vodenjak,sterilne rukavice,igle, gaze, konac, šprice, pribor za pupak...
    Epipen (u slučaju alergije)
    Otoskop

    Lijekovi: Lidocain, Cytotec, Pitocin, magnezij sulfat,Metergin, vitamin K, antibiotici, intravenozna infuzija, homeopatski pripravci...

    marta, da li je cijena tog pribora negdje u nivou preko 1000 eura?

    Vani se može nešto od toga i iznajmiti.
    pripremaš se da postaneš samostalna primalja?

  18. #18
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,295

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    pripremaš se da postaneš samostalna primalja?
    To mi je bio san kao maloj. I uvijek mi je žao što ga nisam ostvarila. Sad je prekasno ( a tko zna, možda i nije ).
    Pomagati mami da na svijet donese svoje dijete i da pri tome svi budu dobro i sretni, nema boljeg posla. Znam kako je žena ranjiva u tim momentima i da joj treba podrška i sigurnost i vjera u sebe...

  19. #19
    Banned
    Datum pristupanja
    May 2009
    Postovi
    1,455

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Cijene
    bazen, oko 200 USD
    I još dodaci i svašta, evo cijene:http://www.yourwaterbirth.com/

    baby doppler oko 600 USD http://sweetbeats.net/fetal-doppler-...tor-models.php

    tlakomjer oko 500 kuna

    stetoskop od 200 do 800 kuna ( mora imati i dječji)

    TENS od 300-900 kuna

    Ambu bag je po 20ak dolara ( za odrasle i bebe)

    stolčić za rađanje oko 150 USD

    Boca za kisik i punjenje, našla sam cijenu 500 eura.

    Pa sterilne škare, kuka za vodenjak,sterilne rukavice,igle, gaze, konac, šprice, pribor za pupak...
    Epipen (u slučaju alergije)
    Otoskop

    Lijekovi: Lidocain, Cytotec, Pitocin, magnezij sulfat,Metergin, vitamin K, antibiotici, intravenozna infuzija, homeopatski pripravci...

    marta, da li je cijena tog pribora negdje u nivou preko 1000 eura?

    Vani se može nešto od toga i iznajmiti.

    daj ljudi vratite se u europu! znaš li ti beti3 uopće kakvo je zdravstvo u USA! takvog sustava nema, hvala bogu(!) nigdje ovdje u europi, nemojte čovječe uspoređivati USA i europu, a pogotovo USA i nas.
    Posljednje uređivanje od moia : 09.05.2012. at 15:05

  20. #20
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,295

    Početno

    Citiraj moia prvotno napisa Vidi poruku
    daj ljudi vratite se u europu! znaš li ti beti3 uopće kakvo je zdravstvo u USA! takvog sustava nema, hvala bogu(!) nigdje ovdje u europi, nemojte čovječe uspoređivati USA i europu, a pogotovo USA i nas.
    O čemu ti to pričaš?! Ja sam samo napisala otprilike cijene opreme, valuta je nebitna, mogla sam i pretvarati u kune, ali nije mi se dalo.
    Tko uspoređuje USA i nas? Samo ti to vidiš.

  21. #21
    Rivendell avatar
    Datum pristupanja
    May 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,351

    Početno

    Citiraj moia prvotno napisa Vidi poruku
    jako dobro pitanje, o tome se upravo i radi. današnje babice nisu osposobljene za samostalni porod kod kuće bez apsolutno ičega, samo golih ruku, osim toga i bez znanja doktora, nemojte biti smješni, i ponekad neophodnog instumenta za praćenje otkucaja srca kada dijete neće van (kao što je kod mene bio slučaj - pakao od poroda sam imala, skoro pala u nesvijest o povraćanja i trudova koje ja nisma mogla izdržati, raspadala sam se od bolova, ali htjela sam pridono jel, dok na kraju nisam ipak prisatala na epi, i hvala ti nebesima da ta stvar postoji, inače bi rađala na carski pošto sam bila pred kolapsom).

    tko će odgovrati kad nešto krene po zlu? udruga? netko ovdje sa foruma? prije treba skočiti, pa reći hop.

    nemam ja ništa protiv da se to ozakoni i kod nas, ali prije toga treba imati vrhunske babice koje imaju hitnu podršku tima iz bolnice ako uztreba, ovakve stvari nisu za zezaciju.
    Ne znam po čemu nisu osposobljene. Ja sam rodila bez liječnika, vidjela sam ga jedino kad mi je nepotrebno probušio vodenjak i kasnije kad su me trebali šivati. Uz mene je bila samo jedna primalja, a kasnije došla još jedna kad sam se spustila na stočić.

  22. #22
    Banned
    Datum pristupanja
    May 2009
    Postovi
    1,455

    Početno

    Citiraj Rivendell prvotno napisa Vidi poruku
    Ne znam po čemu nisu osposobljene. Ja sam rodila bez liječnika, vidjela sam ga jedino kad mi je nepotrebno probušio vodenjak i kasnije kad su me trebali šivati. Uz mene je bila samo jedna primalja, a kasnije došla još jedna kad sam se spustila na stočić.
    praksa, svatko treba dobru praksu, na to mislim, pogotovo ukoliko nitko kod poroda ne prisustvuje osim jedne rodilje i jedne babice. sada nejednom pustiti babice u opticaj po kućama na rađanje i ne bi bila baš dobra ideja. nije problem samog rađanja, pogotovo ako je trudnoća, položaj bebe, stanje rodilje po knjizi.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •