 |
|||
danas sam na radiju čula kako se biskupska konferencija očitala o novom zakonu i jedan od njihovih zaključaka je da su djeca rođena nakon postupaka MPO zapravo djeca začeta i rođena nakon preljuba... pretpostavljam da su time pucali na donacije...
to je bio prvi put da mi je reakcija umjestoi
bila
... mislim da su konačno iscrpili sve moje zalihe čuđenja i zgražanja... ili mi je samo takav dan
jučerašnja istupanje biskupske konferencije je sramotno.
biskupi su ogrezli su u blagostanju i samodsotatnosti. ne vide kako živi hrvatski narod.
kada su se oglasili protiv siromaštva, nepravdi, nezaposlenosti i otpuštanja radnika? kad će se oko toga oglasiti? kad su se oglasili kad je društvena oligarhija udružena u mrežu poput mafijaške opljačkala hrvatsku i njene građane?
ne, o tome se biskupi ne oglašavaju, niti su se oglasili u proteklih 20 godina.
sada svako malo u svojoj moralnoj bijedi i materijalnoj raskoši udaraju na neplodne parove. udaraju kao srednjovjekovna inkvizicija. to je sramota.
biskupima je važan moj osmostanični embrij, a nije im važno što hrvatska djeca nemaju za nove tenisice, što nemaju za izlete, što im roditelji ne mogu kupiti knjige!
biskupi se brinu oko naše smrznute blastociste, ali se ne brinu što hrvatska djeca ne mogu jesti kvalitetno meso, voće i povrće!?
biskupe sablažnjava što će par sa najtežom vrstom neplodnosti koristiti u postupku doniranu jajnu stanicu ili embrij, a nije ima važno što hrvatska djeca nemaju mjesto u vrtićima ili jaslicama?
biskupe užasava što će neka žena bez partnera a suočena sa problemom neplodnosti otići na postupak medicinski potpomognute oplodnje, a nije im važno što desetci tisuća hrvatske djece samohranih roditelja ne mogu ostvariti svoja prava na alimentaciju i brigu onog drugog roditelja koji je napustio zajednicu?
biskupi se užasavaju zamrzavanja embrija, smatraju ga ubijanjem djece (?!), a to što hrvatska djeca svakodnevno proživljavaju nasilje u školama i svojim domovima o tome ništa ne znaju niti protiv toga dižu svoj glas.
biskupi, izgubljeni ste, udaljeni od života i ljudi. biskupi, sami ste sebi svrha. razmislite biskupi o realnosti života u hrvatskoj. onda dignite svoj glas protvi svih nepravdi.
amen.
Inesz, ovo bi trebala poslati u medije! Odlično napisano! Nema veze što dijete moje kume koje je prije malo vremena doživjelo moždani udar nema pravo na osobnu invalidninu jer ga nisu dobro pregledali! Glavno da ih brine zamrznuto "dijete" na -196! Brinite se za živu djecu!
Tako je i ja imam jedan takav primjer prijateljica je rodila dijete s invaliditetom koje se nije moglo liječiti u Hrvatskoj nego samo u inozemstvu, iako su oduvijek bili bliski sa crkvenom zajednicom znači svi su bili upoznati sa njihovim problemom nitko im nije ponudio pomoć ni financijsku a ni neku drugu, već sam odavno vidjela da se zalažu oni za pomoć slabima i bolesnima teoretski ali kad treba nešto konkretno onda nisu tuSnekica prvotno napisa
.
Malo OT tj tuznija tema.Interesira me moze li se itko sahraniti(uz prisustvo svećenika) bez dobre naknade crkvi,kod nas je cca 2500 kuna minimalno.Toliko o brizi za vjernike općenito i humanosti istih
Bez naknade, mislim da ne. Ali i kod nas ti je od župe do župe. Cijene variraju, kao na placu! od 200-300kn na gore :smajlićkojiselupabatompoglavi:
frka, nažalost iznenađenjima nikad kraja
inesz potpisujem sve, ali nažalost to ne čitaju oni koji bi trebali. Ti bi mogla biti naša glanogovornica, znaš svu problematiku lijepo i kratko sročiti
laky nama svećenik nije htio uzeti novac kad smo sahranili svog dečkića, ali mislim da to nije bila odluka crkve nego njegova osobno (jer je čovjek). Nažalost nisu svi kao on.
Posljednje uređivanje od nina70 : 13.05.2012. at 09:19
Ljudi kada zakon ide u 2. čitanje?
M@tt izm 1. i 2. citanja mora proci 2 ili 3 tjedna, najranije dakle koncem svibnja
Hvala Kadauna
a možemo očekivati vjerojatno i 3. čitanje? jel i to mora biti u razmaku od 2,3 tjedna? Što onda polovicom 6. možemo očekivati da će biti glasanje i onda objava u NN, znači do jeseni ništa
Do jeseni???! Pa zašto to mora tako dugo trajati??
Jer je išlo u redovnu proceduru nažalost... ja isto čekam novi zakon jer po ovom više ne idem u postupak i nekako sam se nadala da će to biti još negdje u 7 mj. ali sumnjam
Meni je zadnje rečeno da ništa prije 9 mj.
9 mj ? pa jesu oni normalni ? sta ga razvlace , samo da se ne razvuce ovako do 2013
Strašna, od kud ti informacija da bi zakon mogao pocet vaziti tek od 9.mjeseca?
Inesz... potpisujem te od slova do slova.
Kad smo sahranjivali moju svekrvu, nismo dali ni kune svećeniku, to je išlo iz posmrtne pripomoći. I to su bila dva svećenika, neki poznati, ne mogu se sad sjetiti imena i jedan u penziji kojeg je poslao frend od MD-a...
Molim vas nemoj te me zezati da tek u 9mj?
Meni je doktorica rekla da necu ic prije u polustimulirani niti u stimulirani jer do 9 mj ništa od zakona......e sad....to tako moze bit..a i ne mora...
evo sa stranica sabora http://www.sabor.hr/Default.aspx?sec=2148
Rasprava je zaključena 9. svibnja 2012.
Dana 11. svibnja 2012. na 4. sjednici donesen je zaključak da se prihvaća Prijedlog zakona. Sve primjedbe, prijedlozi i mišljenja uputit će se predlagatelju radi pripreme Konačnog prijedloga zakona (84 glasa "za", 24 "protiv", 4 "suzdržana").
joj cure ja sad ništa više ne kužim! znači zakon je usvojen, a kad stupa na snagu?
Nije usvojen Zakon, usvojen je prijedlog Zakona. Sad će im slati prijedloge, mišljenja...i na temelju toga pisat će se Konačan prijedlog Zakona za koji će se glasati na nekom od sljedećih zasjedanja Sabora.
Ima li šanse da ga usvoje na drugom čitanju? ( i ja se svačemu nadam)
Ja se ipak nadam da će usvojiti i neke izmjene, koje će ići nama na korist.
Jer sada ima previše rupa...
I da će promijeniti ono da se zametak unosi u jajovod.. Jer to im je očito velika greška (iako sigurno slučajna). A iskreno se nadam da neće ograničavati broj postupaka bez stimulacije.. Jer to stvarno ne bi bilo u redu..
Zapravo koliko god želimo novi zakon, ovaj stvarno ima rupe:
- unošenje zametaka u jajovod
- odredbe za poliklinike (koje nitko neće moći ispoštovati, pa onda i mi koji želimo platiti mpo nećemo to moći)
- što nakon 10 godina sa smrznutim zamecima
- ograničavanje broja stanica
- donorstva ne bude zbog njihovih odredbi
- ograničen broj postupaka, plus obvezno 2 prirodnjaka (koja kod nekih stvarno nemaju smisla)
i sigurno ima još toga...
dodajem još jednu rupu: dobna granica
Dr. Baumana sam jednom molila da idemo na prirodnjak dok sam čekala mariborski postupak. Njegov je odgovor bio da on nije za prirodnjake, samo ako nema druge opcije, al budući da sam ja za koji mjesec trebala u stimulaciju OK. Uglavnom, zapamtila sam njegovu rečenicu "Ja to svojoj ženi ne bih nikad priuštio", misleći dakle na prirodnjake.
i meni je to dr. Bauman rekao jednom .....
sto se tice novog zakona , cula sam od dr. da se ne ide ispocetka sa brojem postupaka pa to nije normalno , ovaj zakon , osim tog zaleđivanja , nema nista dobro , nista !!!
ja znaci sam ispucala svojih 4x i imam jos pravo na 2 prirodna , ma mos mislit !!
a jel to znaci za postupke sa lijekovima ili samo za lijekove ? jel postupke imamo neogranicene ?
ja to nista ne kuzim ....
Posljednje uređivanje od crvenkapica77 : 18.05.2012. at 20:31
uf... već je iz par izvora iscurila info da se ne broji ispočetka... toplo se nadam da je to neka dezinformacija koja kola okolo jer je Milanka Opačić javno garantirala da će se brojati ispočetka.
crvenkapice, prema novom zakonu postupci neće biti neograničeno na teret HZZO-a - imat ćemo pravo na 4 stimulirana i 2 prirodnjaka, a nakon toga plaćamo SVE - i lijekove i postupke
znaci oni koji nemaju novaca se mogu pozdraviti da ce ikada biti roditelji
zalosno
ovaj zakon u mnogome je loš.
zakonom su ograničili:
-broj jajnih stanica koje se smiju oploditi 12
-broj stimuliranih postupaka je 4 (u milinovićevom zakonu 6)
-broj prirodnjaka 2 (u milinovićevom zakonu bez ograničenja)
-broj inseminacija 4 (ranije bez ograničenja)
-dobna granica-navršene 42 godine (u milinovićevom zakonu bez zakonskog ograničenja)
same restrikcije, sama ograničenja...
čini mi se da zakon ide prema onome-SAMI PLATITE AKO ŽELITE IMATI DJECU!!!
pa će u socijalnoj i pravednoj državi važiti ona:
KOLIKO PARA TOLIKO DJECE!
...još ako se postupci ne resetiraju, već se ubroje postupci koji su provedeni prema Milinovićevom zakonu, to će biti vrhunac "brige" i "razumijevanja" za neplodne parove koju deklarira ova Vlada
X
Ne znam dali ijedan drugi pacijent dobije takav tretmana kao neplodni parovi, da im se zakonom ograničava liječenje?!
Ma to je sve zbog love.. Kakvi licemjeri nisu mogli nečeg drugog malo se odreći , jos i smanje doprinos na zdravstveno na place a zdravstvo je i ovako u k...
koliko samo ima parova koji su vec iskoristili 4x
sta ce bit s njima , odakle novac za postupke ?
evo ja osobno nemam novaca ....
nista nego poslat muzeve da pljacaju banke
place mi se od muke
...i da KC o njegovoj bolesti raspravlja na javnim tribinama.
...a prijete nam i referendumom čorušići,miletići i slični likovi...
X
Pridodajmo ovome i ograničenje broja postupaka po zdravstvenoj ustanovi u odnosu na uvjete za rad, što će u ovima koje te uvjete ispunjavaju neminovno produžiti liste čekanja.
U prijevodu, čak ni ako dignemo kredite i prodamo djedovinu, nećemo moći ići u postupak kad god možemo, nego kad dođemo na red.
Hvala vam ministre Ostojiću što ste uveli financijska i dobna ograničenja kojih prije nije bilo, olakšali ste posao ukidanja MPO kao takve kada se desnica vrati na vlast!
Posebne zahvale uputimo struci, koja je i ovaj put stala uz vlast - ne brinite, nemate ništa za izgubiti osim vlastitih pacijenata i njihove djece, vašeg uspjeha, stručnosti i obraza!
Ma ja mislim da je struka tu najviše zaribala stvar prenstveno oni koji su zakon pisali jer upravo oni smatraju kako je opravdano imati dobno ograničenje na 42 god. bez obzira na individulane razlike kao i ograničenje oplodnje na 12 j.s. čak po nekima bi bilo dovoljno i manje, a ovo da se ukinu prirodnjaci tj. ograniče na samo 2 to ne znam čija je bila ideja pošto se tiče i financija pretpostavljam da je to došlo iz ministarstva?
Ministar Ostojić je više puta rekao da je otvoren za sugestije pa da su dr. sugerirali nešto drugačije vjerujem da bi on to i uvažio...
Ovo bi bio stvarno vrhunac bezobrazluka i nepoštovanja prema pacijentima. Mnogi od nas nisu iskoristili 6 Milinovićevih postupaka jer smo odlučili čekati bolji zakon, a sada da nemamo više pravo jer smo, eto, iskoristili 4 stimulirana, bez prava na smrzavanje zametaka, gdje su nam se stanice bacale. Pa jel to moguće?
Mislim da ne, pa ne može se retroaktivno brojati neko pravo koje u prošlosti nije postojalo (konkretno, zamrzavanje zametaka). To pravno ne štima. Nemojte da moramo dizati tužbe ( koje bi dobili) i da izgubimo još koju reproduktivnu godinu na dokazivanje. Strašno!
veliki potpis !!
Danas u crkvi s oltara, svećenik poziva sve da nakon mise potpišu peticiju protiv zakona
koji ce oni poslati u sabor, uz jos nekoliko totalnih nebuloza,
doslovno sam poludila,od bijesa sam u autu propakala,pa šta to meni treba slušati,mogu ja virovati u Boga
i moliti mu se al bez da slušam te bezdušne karikature,rekla sam mm taman mi je bebica dobila prstiće
nadam se da zna koji ce im pokazati....
ozbiljno??!Danas u crkvi s oltara, svećenik poziva sve da nakon mise potpišu peticiju protiv zakona
koji ce oni poslati u sabor, uz jos nekoliko totalnih nebuloza,
doslovno sam poludila,od bijesa sam u autu propakala,pa šta to meni treba slušati,mogu ja virovati u Boga
i moliti mu se al bez da slušam te bezdušne karikature,rekla sam mm taman mi je bebica dobila prstiće
nadam se da zna koji ce im pokazati
ozbiljno??!Danas u crkvi s oltara, svećenik poziva sve da nakon mise potpišu peticiju protiv zakona
koji ce oni poslati u sabor, uz jos nekoliko totalnih nebuloza,
doslovno sam poludila,od bijesa sam u autu propakala,pa šta to meni treba slušati,mogu ja virovati u Boga
i moliti mu se al bez da slušam te bezdušne karikature,rekla sam mm taman mi je bebica dobila prstiće
nadam se da zna koji ce im pokazati
A za što se oni ustvari zalažu tom peticijom? Da li je to peticija protiv novog zakona, odnosno željeli bi da ostane Milinovićev zakon ili navode neke konkretne točke koje ih smetaju ili je to peticija protiv MPO generalno (to znam da bi najviše voljeli)??
X
evo mene, potrošila sam 5 postupaka po Miliju. Je li moram vratiti lovu državi za taj jedan, ili mi se oprašta?! Ne kužim. Jer ako već idemo retrogradno...
A to s popovima i potpisivanjem nečega što ljudi ni nemaju pojma što se potpisuje (osim po načelu "ako vlč tako kaže, onda je ok!") nemam puno riječi, osim TREBA IH POSLATI NA SUD!!!
Posljednje uređivanje od Snekica : 20.05.2012. at 19:51
... a taman sam se vratila s mirnog vikenda...
Prošle nedjelje je to bilo u mojoj župi izgleda da kreća turneja po Hrvatskojozbiljno??!
A za što se oni ustvari zalažu tom peticijom? Da li je to peticija protiv novog zakona, odnosno željeli bi da ostane Milinovićev zakon ili navode neke konkretne točke koje ih smetaju ili je to peticija protiv MPO generalno (to znam da bi najviše voljeli)??
Danas na našem otoku u svim crkvama potpisivana peticija nakon mise,najveća je tragedija šta su pod peticiju osim protiv novog zakona naglasak dali na peticiju protiv pobačaja tako da su nas stavili u isti koš i naravno hrpa neuke nacije koja ne čita između redaka je potpisala,jedan svećenik je rekao na propovjedi"potpisat će svi kršćani, a pogani neće.."pa to je za poludit..........gosp.Miletić i njegovi embriji lijepo opet obmanjuju javnost kao šta su pred nekih mjeseci stavili sliku bebe s dudom kao da će se to zamrzavati a ne embrij-blasocista.......strašno i žalosno
Nažalost, javljaju i cure iz Slavonije da se poslije mise tražio potpis. Ja zaista ne mogu vjerovati da se ovo dešava! I ne mogu vjerovati da se opet MPO stavljena pod istu kapu s namjernim pobačajima, naravno, to je tako servirano da bi se lakše prikupili glasovi. Samo, pitam se, čemu ti potpisi na papiru služe? Da se neplodni parovi osjećaju jadno? Grešnima? Da se susjeda susjedi (čija kćer se BTW trudi začeti i u postupcima je - ali to breme nije otkrila javno, pohvali kako je potpisala peticiju protiv uzgoja djece u tvorničkim halama?! Ma prestrašno!
Mislim da bi i sam Gospodin Bog rekao: SRAMITE SE!
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom