Stranica 3 od 8 PrviPrvi 12345 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 368

Tema: Što kad učiteljica ne želi voditi djecu u školu u prirodi?

  1. #101
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,705

    Početno

    Citiraj aleksandra70vanja prvotno napisa Vidi poruku
    a na izlet će ići u mariju bistircuja bi kumrovecambrosia, hoćeš se mijenjati?
    pa odite obiteljski. Mi Kumrovec kombiniramo s Taborom, ili još bolje s toplicama Olimija, no to može samo ljeti jer su nam zanimljivi vanjski bazeni

  2. #102
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,372

    Početno

    ma šalim se, naravno da možemo otići sami
    nekome smeta kumrovec radi moguće ideološke obojenosti
    ja baš nisam oduševljena da djeca idu na izlet u mariju bistricu
    Posljednje uređivanje od aleksandra70vanja : 13.09.2012. at 21:52

  3. #103
    Forka avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    Zagreb, Maksimir
    Postovi
    3,756

    Početno

    Citiraj apricot prvotno napisa Vidi poruku
    naši vrtićarci nisu išli u grad mladih
    naši jesu

    i u trećem razredu u školu u prirodi na Sljeme, u zimi, kad je bilo puno snijega, klinci uživali

    a u četvrtom Novi Vinodolski i Crikva, krajem svibnja, skoro ljeto, divota

    i još su svugdje išli, bolje da se ne hvalim, divna je bila njihova učiteljica

  4. #104
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,372

    Početno

    nemoj se hvaliti
    ja bi plakala

    a o čemu/kome to ovisi?

    jer nisam stekla dojam da je to do učiteljice
    nego u našoj školi se jednostavno ne ide
    Posljednje uređivanje od aleksandra70vanja : 13.09.2012. at 21:59

  5. #105
    Osoblje foruma apricot avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Lokacija
    zagreb, istočno od... svega
    Postovi
    32,414

    Početno

    sad si u VR, pa možeš utjecati na koješta

  6. #106
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Citiraj aleksandra70vanja prvotno napisa Vidi poruku
    danas sam saznala da naša škola uopće ne organizira školu u prirodi

    ja sam mislila da to idu sva djeca zagrebačkim oš
    kao što su vrtićarci išli u grad mladih
    moji nisu isli u grad mladih s vrticem. radilo se o ZGB vrticu.

  7. #107
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    35,274

    Početno

    balerina će ti valjda ove godine ić u grad mladih na spavanje, a veliki bi trebo ić na jedan dan

  8. #108
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,372

    Početno

    vidiš, ja sam mislila da sva djeca idu u grad mladih, bar su išla sva djeca koje ja znam, svih mojih poznanika
    mislila sam da je to u planu i programu za predškolce
    kao da je i škola u prirodi u planu za 3. i/ili 4. razred
    za sve škole u zagrebu
    ali očito nije

    apri, znam da je kukavički, ali bojim se da ja jedino što mogu mijenjati je škola

  9. #109
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Citiraj jelena.O prvotno napisa Vidi poruku
    balerina će ti valjda ove godine ić u grad mladih na spavanje, a veliki bi trebo ić na jedan dan
    Ne BC je krenuo u skolu, u vrticu je bio od 2 godine, ali nisu isli u grad maldih.
    balerina je krenula ovu jesen na selo u vrtic, pa ce i ona preskociti to iskustvo.
    Posljednje uređivanje od spajalica : 14.09.2012. at 08:52

  10. #110
    mirjana avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    997

    Početno

    ni mi ove godine nemamo školu prirodi - odluka na nivou škole, nitko ne ide

    prošle godine su sedmaši napravili neko sr*** i sad ove godine nitko ne ide

    uvijek zbog šačice kretena nadrapaju oni dobri

  11. #111

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,340

    Početno

    Naši nisu išli prošle godine u školu u prirodi, za ovu godinu ne znam.

  12. #112
    susret avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    223

    Početno

    Jučer smo MM i ja bili na razgovoru s ravnateljicom. Bojim se da od njihove škole u prirodi neće biti ništa. Učiteljica ne želi i ne mora ići, možemo sazvati aktiv roditelja i predložiti da ih vodi druga učiteljica. Prvo pitanje koje mi se javlja je - kako uopće sazvati aktiv roditelja? Drugo, ako to i odradimo, koja je uopće vjerojatnost da će većina roditelja iz razreda pristati da ih vodi druga učiteljica? Onda... postavljam si i pitanje, da li je odgovornost roditelja da orgaiziraju sve to skupa ili škole?? Ne znam. Baš sam ogorčena.

  13. #113
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    ako škola ne želi ne mora ništa organizirati... vi kao roditelji se možete dogovoriti da želite da djeca idu, takav prijedlog iznijeti ravnatelju, on može pitati neku drugu učiteljicu da li ih želi voditi, ona može odbiti ili ne odbiti...
    u svakom slučaju - škola će to sve organizirati ako vi nađete učiteljicu koja će pristati... ili ravnatelj može pitat redom sve učiteljice... i sve ti opet mogu odbiti...
    ako možete dogovorite se s nekom učiteljicom... ravnatelj nikoga ne može prisiliti...
    inače što se tiče same organizacije to ti rade učiteljice same (bar kod nas u školi, ja znam konkretno za maturalce jer radim u višim razredima) - skupljanje ponuda, papirologija, uplate... tako da to nije samo otići s djecom nego i cijele pripreme oko toga (a vjeruj mi toga ima TONA!!!), koja god učiteljica pristane mora to sve odraditi umjesto ove...
    sretno!

  14. #114

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj susret prvotno napisa Vidi poruku
    Jučer smo MM i ja bili na razgovoru s ravnateljicom. Bojim se da od njihove škole u prirodi neće biti ništa. Učiteljica ne želi i ne mora ići, možemo sazvati aktiv roditelja i predložiti da ih vodi druga učiteljica. Prvo pitanje koje mi se javlja je - kako uopće sazvati aktiv roditelja? Drugo, ako to i odradimo, koja je uopće vjerojatnost da će većina roditelja iz razreda pristati da ih vodi druga učiteljica? Onda... postavljam si i pitanje, da li je odgovornost roditelja da orgaiziraju sve to skupa ili škole?? Ne znam. Baš sam ogorčena.
    wow! nevjerojatno svaki puta se iznova iznenadim tko sve može biti ravnatelj škole.!? učiteljica iz vaše priče je očito barakuda, a ravnateljica nema petlje suočiti se s njom pa voza roditelje....
    učiteljica može odbiti ići na terensku nastavu iz razno raznih (ne)opravdanih razloga, ali je posao ravnatelja naći odgovarajuću zamjenu. temeljni posao i funkcija ravnatelja škole je upravo dodjeljivanje radnih zadataka. ravnatelj može djelomično delegirati tu odgovornost i na druge zaposlenike škole (tajnika, stručnu službu, voditelje smjena, pojedine učitelje...) ali ne može ju uvaliti roditeljima! to je nonsens!

    mislim da je prijedlog s vijećem roditelja (tj aktivom) zapravo pokušaj zavlačenja. naime, vijeće roditelja nema nikakve izvršne ovlasti, to je savjetodavno tijelo (čije mišljenje nije obvezujuće). i koje ne može angažirati učitelje za neke poslove.

    ja bih na vašem mjestu nazvala AZOO i to savjetnika za ravnatelje i njega pitala što misli o postupku ravnateljice koja roditeljima prepušta podjelu radnih zadataka učiteljima.

  15. #115

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    ...zaboravih napisati:

    nije obaveza škole organizirati ŠUP ili terensku nastavu, ali ako je već organizira zadatak je ravnatelja osigurati ujednačenu uslugu odnosno organizaciju za sve. odnosno ravnatelj bi trebao imati jasnu strategiju i plan što će se raditi u školi i iza njega stajati. (ili se ide ili ne ide u ŠUP, ali to vrijedi za sve)

    kako bi bilo da primjerice 3. a i b dobivaju užinu u školskoj kuhinji , a da je za 3. c prehrana u školi nedostupna radi premalih kapaciteta blagavaonice?

  16. #116
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    ako postoji povijest neprimjerenog ponašanja učenika u tom razredu, oni ne moraju ići nikud i gotovo... nismo jednom nekom od 6 paralelnih 7. razreda uskratili odlazak na maturalac iz tih razloga... to je tako, da pojednostavim - zločesti su i ne idu... meni se čini da u ovom slučaju postoji dobra volja od strane ravnatelja da ih se vodi ali on ne može natjerat njihovu niti bilo koju drugu učiteljicu da preuzme taj rizik... jedino ako se javi dobrovoljac...
    ako je stvarno slučaj da su "zločesti" (kao što sam shvatila iz priče da jesu) ja ih ne bi vodila i nema tog ravnatelja koji bi me natjerao da to napravim... i bila bi sasvim u pravu i ne bi mi mogao dati otkaz, čak niti upozorenje... učitelji to nisu dužni i gotovo...

  17. #117
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    i ne može se uspoređivati dobivanje užine sa 5 dana odgovornosti za 20-30 učenika izvan škole... istina je da pravila za sve vrijede jednako ali ako učenici nisu zaslužili onda nisu o gotovo, bez obzira što drugi razredi jesu...
    to bi tek bila nepravda - da ukineš ŠUP 3a i 3b, zbog 3c... djeca se moraju naučiti snositi posljedice za svoje ponašanje - da bi imali prava moraju odraditi obaveze

  18. #118
    anjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Postovi
    3,848

    Početno

    ali nisu ucenici krivi sto su zlocesti vec uciteljica

  19. #119

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    i ne može se uspoređivati dobivanje užine sa 5 dana odgovornosti za 20-30 učenika izvan škole...
    naravno da se može uspoređivati. - gledano iz roditeljskih, a i menadžerskih odnosno ravnateljskih cipela to su vrlo slične stvari. u oba slučaja radi se o dodatnoj ponudi škole.

    ako postoji povijest neprimjerenog ponašanja učenika u tom razredu, oni ne moraju ići nikud i gotovo... nismo jednom nekom od 6 paralelnih 7. razreda uskratili odlazak na maturalac iz tih razloga... to je tako, da pojednostavim - zločesti su i ne idu... meni se čini da u ovom slučaju postoji dobra volja od strane ravnatelja da ih se vodi ali on ne može natjerat njihovu niti bilo koju drugu učiteljicu da preuzme taj rizik... jedino ako se javi dobrovoljac...
    ako je stvarno slučaj da su "zločesti" (kao što sam shvatila iz priče da jesu) ja ih ne bi vodila i nema tog ravnatelja koji bi me natjerao da to napravim... i bila bi sasvim u pravu i ne bi mi mogao dati otkaz, čak niti upozorenje... učitelji to nisu dužni i gotovo...
    lukab, zanimljivo mi je tvoje razmišljanje. toliko oprečnosti u jednom relativno kratkom postu. učenici moraju svakako snositi posljedice ukoliko se uz razred veže "povijest neprimjerenog ponašanja" i da bi imali prava moraju odraditi obaveze, a za učitelje vrijede posve druga, suprotna pravila bez obaveza i odgovornosti?!

  20. #120
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,372

    Početno

    ne razumijem zašto bi cijeli razred bio kažnjen radi jednog ili više "zločestih" učenika
    jesu li ana i petra krive zato što mara radi njesra u razredu?
    jesu li one krive što idu u taj razred?

  21. #121
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    Citiraj no@ prvotno napisa Vidi poruku
    naravno da se može uspoređivati. - gledano iz roditeljskih, a i menadžerskih odnosno ravnateljskih cipela to su vrlo slične stvari. u oba slučaja radi se o dodatnoj ponudi škole.


    lukab, zanimljivo mi je tvoje razmišljanje. toliko oprečnosti u jednom relativno kratkom postu. učenici moraju svakako snositi posljedice ukoliko se uz razred veže "povijest neprimjerenog ponašanja" i da bi imali prava moraju odraditi obaveze, a za učitelje vrijede posve druga, suprotna pravila bez obaveza i odgovornosti?!

    učitelji kao i učenici imaju napisane obaveze koje moraju ispuniti kako bi ostvarili prava:
    učenik ima obavezu ponašati se primjereno, kulturno i pristojno kako bi ostvario pravo da ga se vodi na izlet
    učitelj mora odraditi svoje obaveze određene ugovorom kako bi ostvario pravo na plaću - u ugovoru mu ne piše da mora voditi 20 "zločestih" učenika na izlet i riskirati da se nekome nešto dogodi... učitelj snosi odgovornost za svoj rad na nastavi, predanost i uredno izvršavanje obaveza, ne mora snositi odgovornost za 20-30 mladih života ako je njihova sigurnost ugrožena zbog njihovog ponašanja... to da li je ona sama kriva što su joj učenici takvi - ne bi u to ulazila, ja znam da postoje brojne metode discipliniranja učenika ali tako isto znam da i neki učenici nisu materijal za discipliniranje (barem ne onakvo kakvo je učiteljima dozvoljeno u današnje vrijeme - ne mislim da ih treba tuči da me ne bi krivo shvatili, ali ustvari im jaaaaaaako malo toga smiješ napraviti...) jer niti doma nisu disciplinirani...
    u tome je razlika
    to sve piše u statutima škola, pravilnicima o kućnom redu i sličnim aktima

    ja polazim od pretpostavke da je većina razreda "zločesta" (stavljam namjerno u navodnike jer nam nije točno pojašnjeno kakvo je to njihovo ponašanje), ako se radi o pojedincima onda se njih jednostavno može ostaviti doma a ostatak voditi... ali opet - to je na učiteljici da odluči, mi o tome ovdje imamo premalo podataka... možda je samo dijete pokretačice teme "dobro" u tom razredu...

  22. #122

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Ja mislim da nešto ne štima u takvoj logici:

    1) Učitelji su odgovorni za svoj posao, ali postoje iznimke kada ne mogu preuzeti odgovornost jer su im učenici zločesti.
    ( Imamo puno razumijevanja za učitelje u takvim situacijama, jer danas djeca nisu disciplinirana. )

    2) Učenici imaju obavezu uvijek se pristojno, kulturno i primjereno ponašati u školi tj u svakoj nastavnoj situaciji.
    (Nemamo jednako razumijevanja za učenike jer se polazi od iracionalne pretpostavke da je svaka nastavna situacija optimalno i profesionalno odrađena, te se podrazumijeva da učenici imaju biti poslušni učitelju neovisno što i kako on radio/ponašao se).

  23. #123
    anjica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Postovi
    3,848

    Početno

    2) Učenici imaju obavezu uvijek se pristojno, kulturno i primjereno ponašati u školi tj u svakoj nastavnoj situaciji.
    (Nemamo jednako razumijevanja za učenike jer se polazi od iracionalne pretpostavke da je svaka nastavna situacija optimalno i profesionalno odrađena, te se podrazumijeva da učenici imaju biti poslušni učitelju neovisno što i kako on radio/ponašao se).
    Zasto mislis uvijek?
    Nije istina da ucenik nakon jednog neprimjerenog ponasanja dobije epitet "zlocesti"
    Posljednje uređivanje od anjica : 15.09.2012. at 20:01

  24. #124

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj anjica prvotno napisa Vidi poruku
    Zasto mislis uvijek?
    Nije istina da ucenik nakon jednog neprimjerenog ponasanja dobije epitet "zlocesti"
    replicirala sam lukib. nisam primjetila da je za učenike napisala neki ali, izliku ili olakotnu okolnost, znači da je uvijek.
    dok za učitelje ima opravdanje - zločesti učenici.

  25. #125
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    naravno da se za učenike ima razumjevanja... za učenike se uvijek ima razumijevanja... ali teško da ih ona neće voditi jer su jednom bili neposlušni... osim toga - učenici su djeca i ne preuzimaju odgovornost ako se nešto dogodi... nitko neće reći - djeca su kriva jer se desilo to i to, nego će učitelj snositi ne samo moralnu nego i krivičnu odgovornost... jel tak?

  26. #126
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    evo vam jedan primjer: istinita priča iz jedne zagrebačke škole...

    učiteljica 2. razreda imala tjelesni vani na igralištu, djeca igraju graničara... ona stoji sastrane i promatra ih... jedno dijete pada i ozlijedi nogu (nije velika povreda ali eto...)... u školu dolazi inspekcija koju su poslali dotični roditelji jer učiteljica, prema njihovim riječima, nije dovoljno dobro pazila na djecu tj dijete se ozlijedilo na njezinom satu... učiteljica nastrada jer nije što? držala svakog za ruku dok trči po igralištu?
    pa si probaj zamislit koja je to odgovornost na samom satu a kamo li na Sljemenu, pa da su ti i sva djeca ko po špagici...

  27. #127

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    naravno da se za učenike ima razumjevanja... za učenike se uvijek ima razumijevanja... ali teško da ih ona neće voditi jer su jednom bili neposlušni... osim toga - učenici su djeca i ne preuzimaju odgovornost ako se nešto dogodi... nitko neće reći - djeca su kriva jer se desilo to i to, nego će učitelj snositi ne samo moralnu nego i krivičnu odgovornost... jel tak?
    Tako je. I ne samo za moralnu i krivičnu odgovornost. Učitelji su odrasle osobe i na njima je veća odgovornost i za odnos i za komunikaciju - razredno ozračje općenito.
    Ja ovdje hipotetski pišem, nemam pojma ima li učiteljica susretinog sina razumijavanja za djecu.

  28. #128

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    evo vam jedan primjer: istinita priča iz jedne zagrebačke škole...

    učiteljica 2. razreda imala tjelesni vani na igralištu, djeca igraju graničara... ona stoji sastrane i promatra ih... jedno dijete pada i ozlijedi nogu (nije velika povreda ali eto...)... u školu dolazi inspekcija koju su poslali dotični roditelji jer učiteljica, prema njihovim riječima, nije dovoljno dobro pazila na djecu tj dijete se ozlijedilo na njezinom satu... učiteljica nastrada jer nije što? držala svakog za ruku dok trči po igralištu?
    pa si probaj zamislit koja je to odgovornost na samom satu a kamo li na Sljemenu, pa da su ti i sva djeca ko po špagici...
    Vodila sam djecu na maturalac i skrbila za djecu i mlade po dječjim kampovima. Ne pišem napamet.

  29. #129
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    Citiraj no@ prvotno napisa Vidi poruku
    Tako je. I ne samo za moralnu i krivičnu odgovornost. Učitelji su odrasle osobe i na njima je veća odgovornost i za odnos i za komunikaciju - razredno ozračje općenito.
    Ja ovdje hipotetski pišem, nemam pojma ima li učiteljica susretinog sina razumijavanja za djecu.
    ja se s tim slažem - učiteljica sama stvara klimu u razredu... ali ne možeš iskuljučiti mogućnost da postoje djeca koju se ne može disciplinirati bez obzira kako si dobar pedagog... ja imam preko 600 učenika i među njima barem 10 takvih... zbog kojih su mi satovi u tim razredima skoro pa nemogući... a ne možeš im ništa... jer ih štite roditelji koji nisu ništa bolji od njih...
    i te učenike ne bi vodila nigdje... a ako se grupa takvih nađe u jednom razredu onda taj razred ne bi išao nigdje... ja ovdje krećem od pretpostavke da se u slučaju o kojem pričamo radi o takvoj situaciji...

  30. #130
    susret avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    223

    Početno

    Potpisujem.

    Citiraj aleksandra70vanja prvotno napisa Vidi poruku
    ne razumijem zašto bi cijeli razred bio kažnjen radi jednog ili više "zločestih" učenika
    jesu li ana i petra krive zato što mara radi njesra u razredu?
    jesu li one krive što idu u taj razred?

  31. #131
    susret avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    223

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    učitelji kao i učenici imaju napisane obaveze koje moraju ispuniti kako bi ostvarili prava:
    u ugovoru mu ne piše da mora voditi 20 "zločestih" učenika na izlet i riskirati da se nekome nešto dogodi...
    Kojih 20 zločestih učenika??? O tome sam i govorila, da se čitav razred etiketira kao zločest, i da će ih to pratiti do izlaska iz te škole. Odvratno!!!

  32. #132
    Osoblje foruma Bubica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,700

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    evo vam jedan primjer: istinita priča iz jedne zagrebačke škole...

    učiteljica 2. razreda imala tjelesni vani na igralištu, djeca igraju graničara... ona stoji sastrane i promatra ih... jedno dijete pada i ozlijedi nogu (nije velika povreda ali eto...)... u školu dolazi inspekcija koju su poslali dotični roditelji jer učiteljica, prema njihovim riječima, nije dovoljno dobro pazila na djecu tj dijete se ozlijedilo na njezinom satu... učiteljica nastrada jer nije što? držala svakog za ruku dok trči po igralištu?
    pa si probaj zamislit koja je to odgovornost na samom satu a kamo li na Sljemenu, pa da su ti i sva djeca ko po špagici...
    kako je uciteljica nastradala? samim cinom dolaska inspekcije? pretpostavljam da inspekcija mora izaci na prigovor, ili? Neugodno je, naravno, kada netko propituje tvoj rad, ali odavno je proslo vrijeme u kojem se neka zanimanja i kvaliteta njihova rada nije mogla/smjela propitivati... KOja zanimanja su danas zasticenja od prigovora (i neosnoanih, naravno) svojih korisnika?

  33. #133
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,372

    Početno

    Citiraj Bubica prvotno napisa Vidi poruku
    kako je uciteljica nastradala? samim cinom dolaska inspekcije? pretpostavljam da inspekcija mora izaci na prigovor, ili? Neugodno je, naravno, kada netko propituje tvoj rad, ali odavno je proslo vrijeme u kojem se neka zanimanja i kvaliteta njihova rada nije mogla/smjela propitivati... KOja zanimanja su danas zasticenja od prigovora (i neosnoanih, naravno) svojih korisnika?
    pretpostavljam samim djetetovom povredom, lošim osjećajem zbog toga, madan nije kriva, činom dolaska inspekcije, nerviranjem, poremećenim odnosima s roditeljima
    jako neugodna situacija
    i vjerujem da se neki teško s tim nose
    našoj učiteljici iz boravka se dogodilo da je jedan dječak slomio ruku
    nije joj bilo ugodno
    ali to je nije spriječilo da ih i dalje redovito vodi na igralište i u park
    kad je bila na bolovanju zamjenska učiteljica ih je uglavnom držala u učionici
    na sigurnom
    gdje su sjedili i gledali crtiće

    hoću reći da se nezgode uvijek mogu dogoditi
    i na sljemenu, i u školskom dvorišu i u učionici
    naravno da je veća odgovornost šup, izleti
    ali ne znam da je rješenje ne voditi ih nigdje

  34. #134
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    Citiraj susret prvotno napisa Vidi poruku
    Kojih 20 zločestih učenika??? O tome sam i govorila, da se čitav razred etiketira kao zločest, i da će ih to pratiti do izlaska iz te škole. Odvratno!!!
    ja sam krenula od pretpostavke da jesu zločesti jer ti inače ova cijela tema nema smisla... ako nisu zločesti nego ih se samo tako prikazuje onda ti treba tema s pitanjem - kako promijeniti mišljenje da su zločesti? a ne - kako natjerati učiteljicu da ih vodi u ŠUP?

    odgovor na ovo drugo je - nikako... a sve ostalo što sam napisala je samo elaboriranje odgovora...

    ako želiš da im se promijeni etiketa onda ti treba drugo mišljenje, nekoga tko provodi isto puno vremena s njima... vjeroučitelj recimo? ili učiteljica iz engleskog? ili čekaj 5. razred pa da imaju više učitelja, možda se oni slože da nisu takvi... to su ideje koje su mi sad pale na pamet...

    ako se radi o pojedincima u razredu onda ih se može probat ne vodit ali tu sad treba jaaaaaaaako dobro argumentirat i papirnato pokrit njihovo ponašanje (tipa dokazima da su često posjećivali pedagogicu/psihologicu/ravnatelja zbog ponašanja, da su roditelji upućeni u sve to, i slično) jer se njihovi roditelji mogu buniti (i to čak prosvjetnoj inspekciji i pravobraniteljici) da su njihova djeca nepravedno diskiminirana...

    ja ti samo navodim mogućnosti i što se sve iz njih može izroditi...

  35. #135

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    ja sam krenula od pretpostavke da jesu zločesti jer ti inače ova cijela tema nema smisla... ako nisu zločesti nego ih se samo tako prikazuje onda ti treba tema s pitanjem - kako promijeniti mišljenje da su zločesti? a ne - kako natjerati učiteljicu da ih vodi u ŠUP?

    odgovor na ovo drugo je - nikako... a sve ostalo što sam napisala je samo elaboriranje odgovora...

    ako želiš da im se promijeni etiketa onda ti treba drugo mišljenje, nekoga tko provodi isto puno vremena s njima... vjeroučitelj recimo? ili učiteljica iz engleskog? ili čekaj 5. razred pa da imaju više učitelja, možda se oni slože da nisu takvi... to su ideje koje su mi sad pale na pamet...
    ...
    lukab ne znam jesi li svjesna koliko je strašno ovo što si tu napisala? ispada da je rad učitelja nedodirljiv i nije podložan nikakvoj evaluaciji niti eventualnoj korekciji?! ono što preostaje djeci i roditeljima je da stisnu zube i čekaju da prođe?!

  36. #136
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    di si ti to pročitala???

    daj mi molim te citiraj tu rečenicu...

    svačiji rad je podložan evaluaciji i korekciji
    susret se bunila da će djecu to pratiti do kraja osnovne škole pa sam joj sugerirala što da napravi, kako si ti pročitala da su učitelji nedodirljivi - ja ne kužim...

    ako su djeca dobra, krivo etiketirana - onda bi taj problem trebali rješavat, a ne - kako natjerati učiteljicu da ih ipak vodi... to sam napisala... jer se učiteljicu ne može natjerati...

  37. #137

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    ajmo ispočetka. ako učiteljica etiketira, dakle radi neprofesionalno i još svoju neprofesionalnost koristi kao izliku da radi još manje odnosno da izbjegne terensku nastavu tu se ništa ne može jer učiteljicu se na ništa ne može natjerati?!
    (odnosno može se čekati još dvije godine da se djeca u 5. razredu riješe zuluma)

    ja se s tobom slažem - nikoga se ne može na ništa natjerati protiv njegove volje. ne može se zapravo nikoga natjerati niti da se pojavi na poslu. sve je stvar našeg izbora. ali i različiti izbori povlače različite posljedice.

  38. #138
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    ako roditelji smatraju da učiteljica nepravedno etiketira onda neka naprave sve što je u njihovoj zakonskoj moći da ju razuvjere... ali također postoji mogućnost da je žena u pravu ali roditelji si to ne mogu priznati (ima i toga)... sve ima dvije strane... ako ona kaže da su zločesti - ne mora ona odmah biti u krivu, možda stvarno jesu... ali mi tu imamo premalo informacija o njihovom ponašanju da bi mogli o tome suditi...
    ali to što se nju ne može natjerati nije predmet rasprave uopće niti razlog da ju se kazni jel tak? takvi su propisi i to je to...
    ja ne kažem da nije nepravedno - je, ali sagledaj to sa strane učiteljice koja možda uopće nije neprofesionalna i ne da joj se nego je stvarno u strahu da se nešto ne dogodi, nije dovoljno sigurna da bi se osjećala ugodno da ih vodi nekuda... iz xy razloga...
    ja samo pokušavam sagledati stvar iz njezinog kuta... jer i on postoji, zar ne?

  39. #139
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Citiraj no@ prvotno napisa Vidi poruku
    lukab ne znam jesi li svjesna koliko je strašno ovo što si tu napisala? ispada da je rad učitelja nedodirljiv i nije podložan nikakvoj evaluaciji niti eventualnoj korekciji?! ono što preostaje djeci i roditeljima je da stisnu zube i čekaju da prođe?!
    Iz mog kuta gledanja, male seoske skole, to je tocno tako kako si ti to protumacila.

  40. #140

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    Iz mog kuta gledanja, male seoske skole, to je tocno tako kako si ti to protumacila.
    Znam

  41. #141

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    ako roditelji smatraju da učiteljica nepravedno etiketira onda neka naprave sve što je u njihovoj zakonskoj moći da ju razuvjere... ali također postoji mogućnost da je žena u pravu ali roditelji si to ne mogu priznati (ima i toga)... sve ima dvije strane... ako ona kaže da su zločesti - ne mora ona odmah biti u krivu, možda stvarno jesu... ali mi tu imamo premalo informacija o njihovom ponašanju da bi mogli o tome suditi...
    nije posao roditelja razuvjeravati zabludjele učitelje. ako je učiteljica u pravu opet to nije posao roditelja. netko je na vrijeme morao planirati terensku nastavu i voditi računa o organizaciji i provedbi ŠUP s takvom populacijom odnosno u takvim uvjetima.

  42. #142
    duma avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Lokacija
    Naše Malo Misto
    Postovi
    377

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    ne mora se ići na ništa od navedenog ako se ne želi iz xy razloga (koje naravno treba obrazložiti)

    a to da su joj zločesti jer si je sama dopustila - možda i da, ali ne možeš generalizirati... djeca prvenstveno dolaze iz svojih obitelji gdje se sustavno vrlo često pljuje po učiteljima... tako da ti autoritet pada u vodu u startu, bez obzira koju metodu discipliniranja upotrijebis... a i sustav uciteljima ne dopusta skoro pa nista, nediscipliniranoj i agresivnoj djeci se doslovno ne moze nista, a da ti ne kazem da se ne moze niti pasti razred... cijelu godinu ucenik moze raditi doslovno nista i proci, sustav je takav... provjerili mi u skoli ove godine

    ti radis u skolstvu ili ne? oni koji rade znaju o cemu pricam...
    Potpuno se slažem i potpisujem sve rečeno...Ja radim u školi

  43. #143
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    Citiraj no@ prvotno napisa Vidi poruku
    nije posao roditelja razuvjeravati zabludjele učitelje. ako je učiteljica u pravu opet to nije posao roditelja. netko je na vrijeme morao planirati terensku nastavu i voditi računa o organizaciji i provedbi ŠUP s takvom populacijom odnosno u takvim uvjetima.
    nego kako bi ti riješila situaciju?

    ne može ravnatelj niti nitko kazniti učiteljicu jer je u zabludi... ne može ju niti natjerati da vodi klince nekuda... to je tako...
    a koliko se meni čini oni su napravili plan terenske nastave i vodili računa o organizaciji i provedbi ŠUP s takvom populacijom - ne idu...

    žena kaže - učiteljica ne želi djecu voditi jer su kao zločesti - i onda svi odmah drvlje i kamenje na učiteljicu jer je automatski kriva, jer nemoguće da su djeca zločesta, to su sve redom anđeli... i nitko se ne zapita - što ako nisu? što ako je žena u pravu? zar roditelji ne mogu biti u krivu? vi mislite da su roditelji realni uvijek? pogotovo naspram svoje vlastite djece? daj razmislite malo...

    ja sagledavam stvar iz tog kuta... naravno da sam možda u krivu, možda i jesu anđeli a učiteljica je lijena baba kojoj se ne da ništa pa joj je lakše reći da su djeca kriva... ali vi svi gledate iz tog kuta pa ja držim ovaj drugi

    osim toga - ako su djeca zločesta onda možda imaju u školi pisani trag o tome - učestali posjeti pedagoškoj službi, izvještaji s roditeljskih sastanaka, razrednih vijeća na kojima se o tome pričalo... kod nas u školi se sve to bilježi, upravo iz ovih razloga, da bi učiteljica imala pisane argumente za svoju odluku... iako joj zakonski ne treba ali naš ravnatelj na tome inzistira zbog roditelja...

  44. #144
    enela avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Lokacija
    Midsomer
    Postovi
    2,848

    Početno

    A mozda uciteljica u toj skoli ima strucnu sluzbu koja ne obavlja svoj posao kako treba? Mozda stvarno ima nekoliko "tesko odgojive" i "nesuradljive" djece kojoj strucna sluzba daje samo jezikovu juhu?
    Problemi u skoli se rjesavaju na malo kompleksniji nacin, nije sve do uciteljice i djece.
    Uciteljica, ravnateljica i strucna sluzba. Ako netko od nabrojanih ne radi svoj posao, problem ce se tesko rijesiti.

  45. #145

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    nego kako bi ti riješila situaciju?

    ne može ravnatelj niti nitko kazniti učiteljicu jer je u zabludi... ne može ju niti natjerati da vodi klince nekuda... to je tako...
    a koliko se meni čini oni su napravili plan terenske nastave i vodili računa o organizaciji i provedbi ŠUP s takvom populacijom - ne idu...
    .
    ponavljam se: lukab ja radim u školi i više puta sam imala priliku - timski skupa s ravnateljem - rješavati problem kada 1 učitelj/razrednik iz nekog razloga ne želi voditi razred na terensku, prema tome ne moram zamišljati što bi bilo kad bi bilo.
    nikada nam se nije dogodilo da su takvu situaciju rješavali roditelji, niti se dogodio ishod kao u susretinoj školi (stvar bi se rješila puno prije toga).
    postoje naime i drugačiji načini/metode vođenja i organizacije škole od ovih koje ti predpostavljaš.

    žena kaže - učiteljica ne želi djecu voditi jer su kao zločesti - i onda svi odmah drvlje i kamenje na učiteljicu jer je automatski kriva, jer nemoguće da su djeca zločesta, to su sve redom anđeli... i nitko se ne zapita - što ako nisu? što ako je žena u pravu? zar roditelji ne mogu biti u krivu? vi mislite da su roditelji realni uvijek? pogotovo naspram svoje vlastite djece? daj razmislite malo...
    nisam primjetila da se na dotičnu učiteljicu krenulo drvljem i kamenjem, izuzev susret čije raspoloženje i revoltiranost možemo razumjeti. ako pročitaš topic ispočetka vidjet ćeš da su moji komentari po pitanju učiteljice suzdržani.
    međutim ono što ja kao psiholog nikako ne mogu prožvakati, a na što se uopće nisam osvrnula je tvrdnja da postoji razred s 20tak zločestih klinaca. halo!?

    ja sagledavam stvar iz tog kuta... naravno da sam možda u krivu, možda i jesu anđeli a učiteljica je lijena baba kojoj se ne da ništa pa joj je lakše reći da su djeca kriva... ali vi svi gledate iz tog kuta pa ja držim ovaj drugi
    super da si si to pojasnila! upravo to zauzimanje kuta te sprečava da sagledaš problem u cjelini.

  46. #146
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    žena je pitala što da napravi SADA a ne što se moglo napraviti DO SADA...
    pa joj odgovori kad imaš iskustva s tim...
    ja sam svoje prijedloge dala budući da ne vidim neki drugi izlaz iz trenutne situacije...
    a ti si dakle školski psiholog, ne radiš u nastavi?
    a ovo sa 20tak zločestih sam karikirala (mislim da sam to čak i napisala, ako nisam onda se ispričavam na propustu) - naravno da ih nema toliko, prema mom iskustvu može ih bit 1-2 a ostali mogu bit povodljivi ili ne...

  47. #147
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    Citiraj enela prvotno napisa Vidi poruku
    A mozda uciteljica u toj skoli ima strucnu sluzbu koja ne obavlja svoj posao kako treba? Mozda stvarno ima nekoliko "tesko odgojive" i "nesuradljive" djece kojoj strucna sluzba daje samo jezikovu juhu?
    Problemi u skoli se rjesavaju na malo kompleksniji nacin, nije sve do uciteljice i djece.
    Uciteljica, ravnateljica i strucna sluzba. Ako netko od nabrojanih ne radi svoj posao, problem ce se tesko rijesiti.
    ovo potpisujem

    kod nas obično i zapne na stručnoj službi koja je ili preopterečena količinom posla (velika škola) ili smatra neke probleme minornima usprkos upozorenjima učitelja koji su u nastavi stalno s tom djecom (dok ne eskaliraju) ili smatraju da djeca ne mogu biti "zločesta" nego samo "imaju problema"...

  48. #148

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    žena je pitala što da napravi SADA a ne što se moglo napraviti DO SADA...
    pa joj odgovori kad imaš iskustva s tim...
    ja sam svoje prijedloge dala budući da ne vidim neki drugi izlaz iz trenutne situacije...
    jesam već prije puno postova. od tada se prepirem s tobom koja ju uporno pokušavaš uvjeriti da je prepuštena jedino na (ne)milost učiteljske dobre volje

  49. #149
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    aha ovo da ravnatelj mora naći onoga tko će ići umjesto učiteljice... a pa da - može probat, ali opet ako neće nitko htjet oni neće ići...
    i da, mogu zvat AZOO koja će možda pozvat na red ravnatelja da bi on trebao rješavat problem pratnje, ali također sumnjam da će to rezultirati njihovim konačnim odlaskom na ŠUP...
    gle, žao mi je djece ali mi se čini stvarno da je situacija prilično riješena... osim ako se ne nađe osoba voljna i sposobna voditi ih...

    i ne mislim da se treba prepustiti na (ne)milost učiteljske dobre volje, dapače, nego mi se čini da u ovoj situaciji izlaza povoljnog za djecu nema... to ti ja pokušavam objasniti u svim ovim postovima

  50. #150

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,384

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    i ne mislim da se treba prepustiti na (ne)milost učiteljske dobre volje, dapače, nego mi se čini da u ovoj situaciji izlaza povoljnog za djecu nema... to ti ja pokušavam objasniti u svim ovim postovima
    naravno da nema ako je pretpostavka da škole postoje radi učitelja, da bi imali gdje raditi. djeca su tu samo u prolazu, zar ne?!

Stranica 3 od 8 PrviPrvi 12345 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •