Stranica 9 od 12 PrviPrvi ... 7891011 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 401 do 450 od 577

Tema: cenzura ili ne

  1. #401
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Evo i najnovija brojka..

    Zwei von drei Betroffenen wurden zur Prostitution gezwungen (68 Prozent).

    Dvije od tri pogođene prisiljene na prostituciju, 68%.

  2. #402
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj šafran prvotno napisa Vidi poruku
    fakti o prostituciji u njemačkoj

    promjenom zakona više nije kažnjivo "promocija prostitucije" nego samo iskorištavanje u prostituciji. znači bordeli su dozvoljeni. i policija smije samo ulaziti u bordel ako postoje indiciji da se netko unutra iskorištava.

    68-80% prostitutki u njemačkoj su strankinje. a nikako da nađem broj od nekoliko posto onih koji su se prijavili...

  3. #403

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    vertex, eto ti linkova, ko u priči

    još da je znat njemački

  4. #404
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,562

    Početno

    To one namjerno, kažem ti ja

  5. #405
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    evo neki na engleskom....

    link

  6. #406
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    njemačka ima najliberalniji zakon o prostituciji u europi, pa je sasvim jasno da najviše tekstova ima na njemačkom o tome je li zakon iz 2002. uspio u svom naumu.

  7. #407

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj vertex prvotno napisa Vidi poruku
    To one namjerno, kažem ti ja
    ko ona basna o rodi i lisici - na, jedi, jedi, kumo

  8. #408
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Nije časna riječ, nego ja da me ubiješ ne mogu naći nešto na engleskom, valjda sam se kroz godine verzirala samo na tu njemački tražilicu.

  9. #409
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    evo mc je rekla

  10. #410

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    njemačka ima najliberalniji zakon o prostituciji u europi, pa je sasvim jasno da najviše tekstova ima na njemačkom o tome je li zakon iz 2002. uspio u svom naumu.
    sad se izvlači,
    džaba,
    svi smo vidjeli:LOL

  11. #411

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    cure, šala, šala

  12. #412
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    cure, šala, šala
    ma znam

  13. #413
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    a što bi mogli reći o takvoj državi?
    Pa ne znam...da time država šalje poruku da nije bitno kako se dijete osjeća i njegove želje, da je u redu iživljavati se na slabijima itd.? Mislim da je jednako nategnuto.

  14. #414
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Citiraj mama courage prvotno napisa Vidi poruku
    njemačka ima najliberalniji zakon o prostituciji u europi, pa je sasvim jasno da najviše tekstova ima na njemačkom o tome je li zakon iz 2002. uspio u svom naumu.
    I koja je statistika što se tiče silovanja i seksualnog nasilja u njemačkoj? Tamo smo vidjele primjer Nevade, ali nije baš konkluzivno.

  15. #415
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    da, ne kontam previše logiku.
    moram priznati da mene to, onako dubinski, ne smeta previše.
    ne primjećujem, što kaže peterlin valjda.

    al ono što mi beskrajno ide na živce su ženski časopisi.
    ne kupujem ih uopće, al kad mi nalete pod ruku, doslovce popi*dim. ajd još glorija i story, to još mogu provariti, trač rubrike.
    ali oni tipa vita, mila...i kao pobjednik dana odvratni cosmo, s temama poput:

    * Hoće li vaša strast trajati?
    * Kako da postane vaš rob?
    * Cosmo vam pomaže da ostane zaljubljen
    * Ošišajte se tako da se svidite NJEMU!
    * Osunčana prije plaže!
    * Stranci i hrvatske djevojke - što o nama misle svjetski dečki koji ovdje žive
    * 5 malih laži koje će vas izvući iz bezizlazne situacije
    * 13 najpopularnijih svjetskih metoda za mršavljenje
    * Kraljica plaže: Kupite badić na koji će svi reći WOW!
    * Zašto su žene s karijerom sretnije u krevetu?

    brrrrr.
    i onda muški časopisi, s putopisima, vinima, cigarama, knjigama, autima, finoj klopi, na kraju krajeva i lijepim ženama.

    vi uživajte u životu. putujte, jedite, pijte fina vina.
    a vi se patite s djetama. na jednoj strani dijeta, na drugoj strani recepti - kako skuhati jelo koje će vašeg muškarca oboriti s nogu.

    e, to bih ja zabranila. cosmo. a ne 24 sata s križaljkom na kojoj se vide cice.
    to je to!

  16. #416
    mama courage avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Postovi
    7,324

    Početno

    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    I koja je statistika što se tiče silovanja i seksualnog nasilja u njemačkoj? Tamo smo vidjele primjer Nevade, ali nije baš konkluzivno.
    nemam vremena naći podatke. znam samo da se trafficking povećao. ako nađem nešto, stavim link.

  17. #417
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    In terms of human trafficking victims, the ILO estimated the stock ofvictims in Germany in 2004 to be approximately 32,800 – about 62 times more than in
    Sweden (Danailova-Trainor & Belser, 2006). Again, the share of trafficked individuals among
    all prostitutes appears to be quite similar in both countries, corroborating the view that any
    compositional differences across prohibitionist and legalized prostitution regimes are likely to
    be small. Additionally, Di Nicola et al. (2005) provide annual estimates of trafficking victims
    used for sexual exploitation in Germany over the 1996-2003 period, which can shed some
    light on the changing number of trafficked prostitutes. The estimates show that the number of
    victims gradually declined between 1996/97, the first years of data collection, and 2001, when
    the minimum estimate was 9,870 and the maximum 19,740.

    However, this number increased upon fully legalizing prostitution in 2002, as well as in 2003, rising to 11,080-

    22,160 and 12,350-24,700, respectively.
    citat na engleskom

  18. #418
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    And now something completely different....

    U googlu mi na prostitution study prvo izbaci ovo


    http://www.gwu.edu/~soc/docs/Weitzer...tion_Facts.pdf

  19. #419
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    ajde prepricaj, ne mogu proucavati :D

  20. #420
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Nije dug.

    Govori o razlikama street i indoor prostitucije, ove indoor su valjda kao self-employed, bez ikakvih posrednika i često su zadovoljne svojim poslom. ukratko.

    isto zanimljiva stranica, pros i cons za legalizaciju. obrati pažnju kako (neke) žene iz sex biznisa govore o prostituciji.



    http://prostitution.procon.org/view....stionID=000104

  21. #421
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    zabpravila sam popodne pejstati i ovaj link http://www.spiegel.de/international/...-a-902533.html

  22. #422
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Da, većina studija kaže da se trafficking povećava.

    Osim na Novom Zelandu.

    Evo evaluacije nakon 5 godina liberalnog zakona.

    A report on the Prostitution Reform Act 2003 was produced, with the aim of studying the effects of the new legal system. This evaluation was included in 2003, within the Act. In order to help counter criticism, [25] a review on the Prostitution Reform Act 2003 had to be conducted three to five years after the Act came into force.
    The evaluation released an initial report in September 2006, which indicated that the number of sex workers on the streets was approximately the same as before the Act came into force in 2003, and, in some cases, even slightly reduced, contrary to allegations that it has increased.[26] The extent of sex work was compared to 1999, the only notable change being a trend from managed sex work to the private sector. An examination of entry and exit factors showed that many sex workers said they desired to continue to sell sex, as financial return and independence were attractive features. Workers seemed more empowered, but there was still violence on the streets. It is clear, when reading the Act, the Prostitution Reform Act 2003 did not decriminalise violence, and the Police take action about violence when sex workers make complaints (c.f., R v Connolly, a police officer who was jailed in 2009 for blackmailing a sex worker into giving him free sex). Some deficiencies in safe practices, especially for oral sex, were identified. Perceived stigma remained a problem. Inconsistencies were noted between local and central government intent, the former being more restrictive, causing problems for some workers. The PLRC presented its final report in May 2008.[27]
    It found no evidence for the claims of critics at the time of introduction and it concluded that there was no expansion of the industry. However employment conditions still left a good deal to be desired. Stigma remained a major problem, and the traditional distrust of authorities also remained. Sex workers are now more willing to report crimes against them than they had been in the past

  23. #423
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    i nastavak o njemackoj, na engleskom: http://www.spiegel.de/international/...-902533-3.html

  24. #424
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    defacto, kaze da nema statistickih dokaza jer nema dokaza koji bi se odrzali na sudu, pa zato, po nekima, trafficinga ima manje.

    German law enforcement officers working in red-light districts complain that they are hardly able to gain access to brothels anymore. Germany has become a "center for the sexual exploitation of young women from Eastern Europe, as well as a sphere of activity for organized crime groups from around the world," says Manfred Paulus, a retired chief detective from the southern city of Ulm. He used to work as a vice detective and now warns women in Bulgaria and Belarus against being lured to Germany.
    Statistically speaking, Germany has almost no problem with prostitution and human trafficking. According to the Federal Criminal Police Office (BKA), there were 636 reported cases of "human trafficking for the purpose of sexual exploitation" in 2011, or almost a third less than 10 years earlier. Thirteen of the victims were under 14, and another 77 were under 18.
    There are many women from EU countries "whose situation suggests they are the victims of human trafficking, but it is difficult to provide proof that would hold up in court," reads the BKA report. Everything depends on the women's testimony, the authors write, but there is "little willingness to cooperate with the police and assistance agencies, especially in the case of presumed victims from Romania and Bulgaria." And when women do dare to say something, their statements are "often withdrawn."

    to je iz gornjeg, zadnjeg linka.
    Posljednje uređivanje od leonisa : 25.07.2013. at 23:15

  25. #425
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    http://www.forbes.com/sites/timworst...omic-research/

    A sad ovaj iz forbesa kaže da je ta studija koja govori da lealizacija povećava trafficking glupost.

  26. #426
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,073

    Početno

    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    http://www.forbes.com/sites/timworst...omic-research/

    A sad ovaj iz forbesa kaže da je ta studija koja govori da lealizacija povećava trafficking glupost.
    E, sad smo se dosta nagledali bijela svijeta po logici "misli globalno". Mene zanima što činite doma u maniri "djeluj lokalno" - kako djeci objašnjavate što je primjereno, što neprimjereno i kakva je veza između pornografije i trgovine ljudima? Ja bih rado sa svojima o tome progovorila koju, ali ne trzaju - još su prezeleni i ne zanima ih, ali povremeno im govorim o tome. Ne previše, da ne postignem kontraefekte, ali onak - kao i o brojnim drugim sociološkim temama, natuknem tu i tamo nešto.

    S druge strane, čini mi se da je jedino efikasno što možemo učiniti živjeti taj svjetonazor - ne držati problematičnu literaturu i filmove doma, ne zviždati za "komadima" (odnosi se pretežno na muške), uzdržati se komentara nabijenih spolnim stereotipom i slično. Nije lako jer toliko smo navikli na kliše da ni ne primijetimo izraze tipa "Ženska glavo" ili "duga kosa - kratka pamet" (to mi je prvo palo na kratku pamet) ali kad bolje razmislim - ne možemo puno više učiniti nego javno govoriti ono što smatramo ok + odgajati djecu u skladu s tim, tj. počistiti prvo ispred svojih vrata, a tek onda eventualno kritizirati druge.
    Posljednje uređivanje od Peterlin : 25.07.2013. at 23:39

  27. #427
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,073

    Početno

    U maniri filozofskog kutka, razmislite malo o ovome: http://www.e-novine.com/kultura/kult...ali-ovjee.html

  28. #428
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    Citiraj jennifer_gentle prvotno napisa Vidi poruku
    http://www.forbes.com/sites/timworst...omic-research/

    A sad ovaj iz forbesa kaže da je ta studija koja govori da lealizacija povećava trafficking glupost.
    citala sam ga popodne i on kaze da je studija lose napravljena i dovodi je u pitanje jer nema prijava. no s druge strane na njegovu analogiju o mesarima zeceva (mesari postaju legalni pa imamo stare ilegalne mesare koji su sad legalni, nove domace mesare i isto tako strance koji na otvorenom trzistu rada idu tamo di je para veca, pa tako imamo i ilegalne useljenike koji su mesari i da je smijesno za ocekivati da bi se na njih sve tamo jos krijumcarilo i dovozilo jos mesara) odgovor daje upravo onaj gore link iz njemacke- cura iz rumunjske, grozna situacija doma, nema se za kruh i ona odluci ici u njemacku zaraditi za svoje doma, ocekuje sobu s krevetom i wcom i par musterija na dan, dolazi tamo, zabranjeno joj je ici igdje van osim do benzinske iza ugla po pljuge, to je sve sto je od njemacke vidjela, soba je 4 zida s nekoliko kreveta koju dijeli s ostalim curama, svodnik uzima lovu, ona ne smije odbiti nista, pa u danima menge gura spuzvu u vaginu da musterije ne vide da krvari, najaktualniji je gang bangs, seks s vise njih istovremeno, vecina ne koristi kondome, a nema potrebe da ih nitko prebija i tuce jer znaju dovoljno ljudi u rumunjskoj koji znaju njihove obitelji.
    pa de facto sex slaverya nema, al ga ima. i to legalno.

  29. #429
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    ja stvarno ne vjerujem da netko misli da postoji prostitucija ko u američkim filmovima, madam i njegovane cure o kojima ona brine i tatice koje vode sinčeke da ih uvedu u svijet odraslih

    pa naravno da žene iz bijede odlaze prehranit svoju obitelj, dolaze u ralje manijaka i nasilnika, prolaze agoniju, svi mogući perverznjaci plaze po njima i dokle su "radno sposobne" služe za liječenje frustracija i bolesti manijacima, same su u tom svijetu, daleko od svih, mlade, ne znaju ništa
    ako netko udari pečat na račun, to ne znači da kakavgod lik koji ne može naći ljubav i užitak normalnim putem donosi ženi dobru zaradu i sreću, za nju naime- nitko ni ne pita

    i da, naravno da je nas toga sram više nego nizozemce, da imamo više straha i poštovanja.
    mi se možemo poistovjetit sa sudbinama tih ženama. bojimo se bijede i bojimo se za vlastite kćeri.
    Posljednje uređivanje od krumpiric : 26.07.2013. at 01:05

  30. #430
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    Ja isto nisam baš sigurna, pogotovo u ovo da su muškarci drastično manje emocionalni, točno je da postoje neke razlike u empatiji, čitanju neverbalnih znakova itd (nisam čula da se mjeri kategorija emocionalnost, koja ne znam ni točno šta znači, postoji emocionalna inteligencija, ali to je nešto drugo), da ne govorim da te razlike su dobivene na razini populacije, ali veće su razlike između pojedinih muškaraca i pojedinih žena nego razlika između grupa.
    Što ne znači da hoću reći da ovo nije man's world, mislim da i dalje je, ali je zamka iz toga zaključiti da su muškarci kao takvi izvor tog zla. Uostalom, ima i ona u neravnopravnosti uvijek pate i jedna i druga strana, dakle i ona koja je navodno privilegirana.
    Tangerina, mislim Ina33 i ne znam tko još je komentirao nerazumjevanje moje analize muškaraca u odnosu na žene, pa evo da se još mrvicu vratim na to zašto tako mislim, ustvari zašto mislim da ovo nije muškii svijet ne b ibilo ni prostitucije, barem ne u ovakvom brutalnom obliku kakva egzistira danas i što je nevjerojatno potražnja ne da pada nego raste.

    Ne trebamo se uvijek pozivati na neku stručnu literaturu, neke Frojdove, Fromove i slično, mislim da je dovoljno da samo bacimo pogled oko sebe i u sebe.

    Evo zavirimo malo u sebe, onako nadjublje, što se u vama ženama događa prilikom neke scene na tv-u silovanje djevojčice, ili žene, ili nasilje nad djecom ili ženom bilo kojeg oblika?

    Često osjetim grčenje želuca, ponekad i pravu fizičku bol, pa sve do poriva za povraćanje. Vjerujem da je vrlo slično i kod vas ovdje, barem većine. I tako sam se osjećala i prije nego sam imala vlastitu djecu.
    Moj muž također reagira, ali niti približno emocionalno kao ja, s time da on već istog dana zaboravi takve scene, ja o njima još dugo razmišljam i zpravo nikad mi ne nestanu iz glave, uvijek su tu negdje prisutne.

    Da li je fizičko nasilje nad ženama baš samo zbog toga što su muškarci jači spol? Koliko se to žena ima poriv fizički obračunavati, općenito?

    Koliki je postotak pedoflije među ženama? Koliki broj se to žena "pali" da dečkiće od 5 godina ili na curice od 5 godina?
    Čovjek je jedina životinja u životinjskom svijetu koja se "pali" na mladunce da tako kažem, i to opet ide na račun muškaraca.

    Da li pratitie neonacističke povorke i prosvjede? Koliko vidite žena u njima?

    Ne samo sa mojim mužem, pričala sam sa mnogo muškaraca tokom života o ovakavim recimo intimnim temama, često smo, pogotovo, mlađi znali voditi u društvu takve diskusije i uvijek se pokazalo da i oni najsenzibilniji muškarci koji gaje duboke osjećaje prema ženama, odnosno prema svojoj djevojci ili ženi priznaje - prihvačam, ali pretežno ne razumijem ženski mozak i što se stvarno u njemu događa i zašto.
    Sigurna sam ako se malo vratitie u prošlost i prisjteite nekih diskusija da će te se i vi sjetiti sličnoga.


    I tako dalje, nemam sad vremena još nabrajati, ali nadam se da sam barem malo izoštrila sliku zašto tako mislim i zašto razmišljamtako kako razmišljam.

  31. #431
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    I još...pišem u pauzama ..

    Poriv za silovanjem? KOliko žena ima poriv za silovanjem?

    A ratovi? Masovna pomorstva?

  32. #432
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Sjetimo se afrike? Nekih od afričkih zemlalja i totalitarnih režima, masivna pomorstva žena i djece, slovanja, kasapljenja tko do čini?

  33. #433
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,764

    Početno

    Mislim da brkaš tu puno stvari koje ja ne bih brkala.
    Na primjer reagiranja na scenu silovanja, ja sam isto tako primijetila da moj muž i ja potpuno različito reagiramo na scenu kada netko dobije udarac u testise, mom mužu se zgrči faca, a ja sam sva kul. Znači li to da sam ja manje emocionalna? Ili možda da više reagiramo na nešto s čime se možemo lakše poistovjetiti?
    Nadalje, to što se žene ne obračunavaju fizički, ne znači da se ne obračunavaju okrutno. Od najranije dobi, postoje razlike po spolu u tome na koji način djeca bulliraju jedni druge, ali ovaj "ženski" način nije ništa manje brutalan i ostavlja također grozne posljedice.
    I za rečenicu "muškarci su manje emocionalni od žena", isto kao i "muškarci su inteligentniji od žena", ja ipak tražim znanstvenu podlogu (ne jedno istraživanje, nego puno vrlo ozbiljnih istraživanja, i svakako ne Freud, on je bio priličan seksist), jer se odokativnim promatranjem ljudi oko sebe i pomalo selektivnim zaključivanjem može lako doći do bilo koje tvrdnje.
    Isto ko što ja odokativnom metodom nikako nisam mogla objasnit kako neki ljudi/stranke dobivaju na izborima, kad ja ne poznajem skoro pa nikoga tko za njih glasa.

    I još nešto, istina je da su muškarci većinom ti koji ubijaju i razaraju u ratovima. Mnogi muškarci koji uopće nisu bili takvi tipovi uvojačeni su i poslani u ratove, u uvjete koji od najnevinijih ljudi mogu napraviti čudovišta, i ti isti muškarci razarači također su u tom procesu razoreni.

  34. #434
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Ali Tangerina i dalje ostaje činjenica da ovo što sam nabrojala čine muškarci ne žene. Ja za to te trebam znastvenu podlogu jer jako jako velik je to uzorak i obrazac koji se ponavlja.

    Udarac u testise i slovanje djevojčice ili dečkića niti po jednoj kategoriji ne mogu strpati u isti koš.

  35. #435
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Citiraj šafran prvotno napisa Vidi poruku
    Ali Tangerina i dalje ostaje činjenica da ovo što sam nabrojala čine muškarci ne žene. Ja za to te trebam znastvenu podlogu jer jako jako velik je to uzorak i obrazac koji se ponavlja.

    Udarac u testise i slovanje djevojčice ili dečkića niti po jednoj kategoriji ne mogu strpati u isti koš.
    Meni je to povezano i s onim (vječnim) pitanjem, Zašto nema toliko žena umjetnika/znanstvenika znamenitih povjesnih ličnosti itd.?(pogledati raspravu na ireligioznom, op.f. (opaska forumaša))
    Mislim da je i odgovor sličan.
    Moguće da žene jesu nešto empatičnije i emocionalnije (što pa natureu, što po nurtureu), ali ne bih baš u tolike razmjere.

  36. #436
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    Ali ako govorimo o samoj suštini i uzrocima tolike razgranatosti prostitucije, pornografije, trogvine ljudima, nasilju pa onda kako drugačije nego se odmaknuti i pogledati malo veliku sliku?
    Ja to nikako ne mogu gledati segmentirano.

  37. #437
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Citiraj šafran prvotno napisa Vidi poruku
    Ali ako govorimo o samoj suštini i uzrocima tolike razgranatosti prostitucije, pornografije, trogvine ljudima, nasilju pa onda kako drugačije nego se odmaknuti i pogledati malo veliku sliku?
    Ja to nikako ne mogu gledati segmentirano.

    A koja je velika slika? Da su muškarci zli, a žene dobre?

  38. #438
    Anci avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    10,626

    Početno

    Citiraj šafran prvotno napisa Vidi poruku
    .


    Evo zavirimo malo u sebe, onako nadjublje, što se u vama ženama događa prilikom neke scene na tv-u silovanje djevojčice, ili žene, ili nasilje nad djecom ili ženom bilo kojeg oblika?

    Često osjetim grčenje želuca, ponekad i pravu fizičku bol, pa sve do poriva za povraćanje. Vjerujem da je vrlo slično i kod vas ovdje, barem većine. I tako sam se osjećala i prije nego sam imala vlastitu djecu.
    Moj muž također reagira, ali niti približno emocionalno kao ja, s time da on već istog dana zaboravi takve scene, ja o njima još dugo razmišljam i zpravo nikad mi ne nestanu iz glave, uvijek su tu negdje prisutne.

    Da li je fizičko nasilje nad ženama baš samo zbog toga što su muškarci jači spol? Koliko se to žena ima poriv fizički obračunavati, općenito?


    .
    Na temelju malog uzorku muskaraca (moj muz) mogu zakljuciti da na scene koje spominjes reagiramo jednako: s mucninom.

    No, gledate li Borgen? Kad malom Kasperu otac nocu ulazi u sobu, reagiram jednako. Povraca mi se.

    Priznajem, silovanja muskaraca su rijetkost, mislim na romane i filmove, tv. Barem u ovome s cime sam se osobno susrela. Pada mi na pamet samo film s m. Doulasom.

  39. #439

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    šafran, ja ću te podržati jer sam razumjela što i o čemu pričaš, koje su ti teze i ne moraš podastrijeti ni linkove ni podatke o istraživanjima jer su takva istraživanja već napravljena (a neću ih tražiti ni ja jer me boli kufer tko će vjerovati, a tko se praviti lud) i da , dokazano je - muškarci jesu agresivniji, muškarci jesu nasilniji.

    Što? Nikad čuli?

    Nikad čuli za djelovanje veće ili manje količine estrogena i testosterona, i za to kad se netko nafila estrogenom ( ili se kastrira, eventualno), da se odmah silno umiri, a kako se povećanjem količine testosterona naglo poveća borbenost.

    To je uži samo biološki dio, ne zanima me gender teorija, ovdje ne, u jednakim šansama, mogućnostima i umnim sposobnostima - svakako, ali u temeljnoj, biološkoj različitosti, ne.

    Onda se na to nastavlja politički, društveni, sociološki, obiteljski kontekst, ali nisu to odvojena područja, sve se prožima, jedno povlači drugo.

    Uskakati sam sebi u usta pa se u jednom trenutku slagati s Nevom Tolle, kao i s pravosudnom statistikom, ne samo kod nas, nego i u Švedskoj (gdje je doista onaj društevni kontekst i odnos prema ženama drugačiji) da su počinitelji nasilja, bilo kojeg, a naorčito onog prema ženama, muškarci,
    a u drugom pričati kako su oni samo jednako emotivna bića kao i m,i pa je to sve nekakva slučajnost,
    to mi je rasprava radi rasprave.

    Naravno da su emotivni, kakve to ima veze, ali se opet za te iste emotivce snimaju Rambe, Brus Leeji,
    Jackie Čeni, Spartansci i šta ti ja znam koji još sve, sve pršti od šaka i krvi,


    , ne snimaju se za me, sigurno, kao, uostalom, i ti nasilni pornići.
    (vidjela sam i kakvi su lezbijski, nigdje veze s ovima)

    Niti su muškarci generalno loši, niti žene generalno dobre, niti obrnuto. Nisu isti, ne sviđaju im se iste stvari, većinom (evo sad moram reći većinom, pa i MM spada u tu većinu) ne vole limunada-ljubiće,
    u razgovorima pričaju sasvim desete priče od većine žena,
    drugačije se šale...
    Jednom pričamo kako je ovo muški svijet, pa su oni obiteljski nasilnici, pa drugi put su odvedeni u ratove (jesu, definitivno, ali tko ih je odveo ili poslao, možda mama?), pa treći put imaju empatiju (istina, a opet ne razumiju puno toga)...puno je tu međusobnih utjecaja, a vadeći nekome van rečenicu po rečenici, bez da se želi shvatiti poslana ukupna poruka vodi samo ispisivanju tri-četiri stranice dodatnog nadmudrivanja.

    (Peterlin, dobar tekst)

  40. #440
    šafran avatar
    Datum pristupanja
    May 2013
    Postovi
    3,085

    Početno

    O joj konačno, već sam izgubila svaku nadu. Hvala Nena što me shvati

  41. #441
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    nena kozim sto hoces reci, ali ja sam tu vrlo pragmaticna i profana.

    fizicki aspekt izrazavanja moci je socijaliziran kao muski princip. nema to veze sa empatijom i ne empatijom.
    zene mogu biti i jesu bile i jesu jednako nempaticne i okrutne samo na drugi nacin. socijalizirano kao zenski princip.

    level testesterona se u 2000 godina nije promjenio, pa eto danas prosjecan muskarac ni u ludilu ne dolazi na ideju organizirati recimo borbe na zivot i smrt u areni - kao drustveno prihvatljiv oblik zabave. a prije 2000 godina to pijase drustveno prihvatljiv oblik zabave.

    no slazem se stobom, nije poanta u nadmudrivanju, poanta je kako svaku vrstu nasilja smanjiit na najmanji moguci postotak.

  42. #442
    mamasch avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    2,437

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    nena kozim sto hoces reci, ali ja sam tu vrlo pragmaticna i profana.

    fizicki aspekt izrazavanja moci je socijaliziran kao muski princip. nema to veze sa empatijom i ne empatijom.
    zene mogu biti i jesu bile i jesu jednako nempaticne i okrutne samo na drugi nacin. socijalizirano kao zenski princip.

    level testesterona se u 2000 godina nije promjenio, pa eto danas prosjecan muskarac ni u ludilu ne dolazi na ideju organizirati recimo borbe na zivot i smrt u areni - kao drustveno prihvatljiv oblik zabave. a prije 2000 godina to pijase drustveno prihvatljiv oblik zabave. Rimske gladijatore su zamijenile borbe pitt bullova, pasa i štakora, pa i MMA borbe (jedna od nedavnih http://www.rtl.hr/vijesti/sport/3836...e/?slika=91833 ). Od navedenih posljednje je legalan "sport" i način "zabave" širom svijeta.

    no slazem se stobom, nije poanta u nadmudrivanju, poanta je kako svaku vrstu nasilja smanjiit na najmanji moguci postotak.
    Gore boldano.

  43. #443
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    ne nisu ih zamijenili.
    naravno da su te borbe jezive, ali se radi o zivotinjama, ne o ljudima koji su robovi i koji nemaju pravo ni glasa ni izbora. znam da mi sad mozemo naci dovoljno primjera surovosti i uzasa danasnjeg doba.
    ali to nije poanta.
    ovaj link je naravno i uzasan i surov - ali to nije uobicajan i najrasireniji oblik drustveno ne samo prihvatljive, nego i cijenjene zabave.

  44. #444
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,764

    Početno

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    Jednom pričamo kako je ovo muški svijet, pa su oni obiteljski nasilnici, pa drugi put su odvedeni u ratove (jesu, definitivno, ali tko ih je odveo ili poslao, možda mama?)
    možda Angela Merkel ima li neka kraljica/vladarica koja nije slala muškarce u ratove?

    a možda bi žene u većem postotku slale muškarce u ratove da su više na pozicijama moći?

    kužim te, ali svesti sve na muškarci su zli mi je prejednostavno i naprosto krivo. Ne mislim ni da su svi zli i obiteljski nasilnici koji gledaju akcijske filmove.

  45. #445
    Osoblje foruma leonisa avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    16,612

    Početno

    a krvava meri?

  46. #446
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    nena kozim sto hoces reci, ali ja sam tu vrlo pragmaticna i profana.

    fizicki aspekt izrazavanja moci je socijaliziran kao muski princip. nema to veze sa empatijom i ne empatijom.
    zene mogu biti i jesu bile i jesu jednako nempaticne i okrutne samo na drugi nacin. socijalizirano kao zenski princip.
    X. A kako se socijalizacija mijenja, imaš sve više žena koje se i tuku, cipelare - kako to postaje društveno prihvatljivije i kao žensko ponašanje. Ja uistinu ne vjerujem da su žene manje sklone moći, bolje itd. One svoje izvršavaju samo na drugačiji način, imaš i žensko vršnjačko nasilje jednako tako, samo se svodi na ovo "nisam ti više prijateljica, ti si glupa, debela"... bullying .

    Puno je prepredenije, više je zakulisno... sad, možda estrogen vodi u prepredenost, ne ko testosteron da odmah dižeš ruku.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 26.07.2013. at 13:43

  47. #447
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    bojim se da to nije estrogen, to je socijalizacija.

  48. #448
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    možda Angela Merkel ima li neka kraljica/vladarica koja nije slala muškarce u ratove?

    a možda bi žene u većem postotku slale muškarce u ratove da su više na pozicijama moći?

    kužim te, ali svesti sve na muškarci su zli mi je prejednostavno i naprosto krivo. Ne mislim ni da su svi zli i obiteljski nasilnici koji gledaju akcijske filmove.

    x

    Ja se odmah sjetila Biljane Plavšić i jeza me prođe.

  49. #449
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,298

    Početno

    Misliš reći da je sad, kad je socijalno prihvatljivije da se žene ponašaju sličnije muškima, bit više i ženskog nasilja (ne ovog snimanog za pornografiju), nego ono, tinejdžerice umlatile i iscipelarile treću. Toga ja sve više čitam, a toga nije bilo u moje doba... a razina estrogena pretpostavljam isto da je ista, možda ga čak ima i više, tipa zbog hormona u piletini.

  50. #450
    jennifer_gentle avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    2,627

    Početno

    Evo o agresiji s wiki. Ovo što piše pod Gender nije previše konkluzivno.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Aggression#Gender

    A o testosteronu piše ovo:

    Hormones are chemicals that circulate in the body affecting cells and the nervous system, including the brain. Testosterone is a steroid hormone from the androgen group, which is most linked to the prenatal and postnatal development of the male gender and physique, which in turn has been linked on average to more physical aggression in many species. Testosterone is present to a lesser extent in females, who may be more sensitive to its effects. Animal studies have also indicated a link between incidents of aggression and the individual level of circulating testosterone. However, results in relation to primates, particularly humans, are less clear cut and are at best only suggestive of a positive association in some contexts.

Stranica 9 od 12 PrviPrvi ... 7891011 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •