Stranica 6 od 71 PrviPrvi ... 456781656 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 251 do 300 od 3542

Tema: Potpomognuta u privatnim klinikama

  1. #251

    Datum pristupanja
    Dec 2013
    Postovi
    19

    Početno

    Citiraj Lilian82 prvotno napisa Vidi poruku
    Mene zanima jedna stvar.Da li ste nakon konzultacija isle na uzv prije nego su vam dali injekcije i taj uzv platile?
    Da.

  2. #252
    Sadie avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,254

    Početno

    Citiraj Lilian82 prvotno napisa Vidi poruku
    Mene zanima jedna stvar.Da li ste nakon konzultacija isle na uzv prije nego su vam dali injekcije i taj uzv platile?Zanima me jer je meni tako rekao na konzultacijama,prvo da dodjem na uzv koji se placa da vidi kakvo je stanje.Vidim da to nitko drugi ne spominje.
    Mi smo došli na prve konzultacije uopće, one skuplje (500 kn, kasnije su 200), napravio je UZV (250 kn) da vidimo koliko folukula imam (taman je bilo friško poslije M kad se to lijepo vidi).
    UZV-i na koje ideš tijekom postupka su u cijeni postupka. Ako ne uspijete od prve, za idući pokušaj se opet plaćaju konzultacije (200 kn) i postupak. To su cijene gdje mi idemo, al mislim da su tu negdje po svim klinikama.
    Lijekovi se plaćaju. Smiješno mi je kad netko kaže kak je participacija puno, pa se sjetim koliko sam ostavila u ljekarni za pikice.

    I sretno.

  3. #253
    lemmingsica avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    45

    Početno

    Mene je pitao da li želim taj uzv, i ja sam ga platila. Također smo taj puta kod njega napravili i spermiogram, jer smo htjeli što više njegovih mišljenja što prije. Ali nije mi to postavio kao uvijet. Dakle, na tom prvom pregledu smo platili 850,00 kn, jer smo tako htjeli. UZV sam ja imala od prije iz Sunca, ali s obzirom da je to radila dr. koja nije MPO-vac ja sam htjela njegovo mišljenje prije nego krenemo dalje. Vjerujem da ako bi ti krenula sa svojim postojećim nalazima i sa uputnicom od svog dr. za postupak ( a za to ti teba preporuka nekog MPO-vca) da bi ti to sve bilo pokriveno preko HZZO-a. Ja takvo mišljenje nisam imala, pa je logično da ga je na konzultacijama dao on. Nije mi on primarni ginekolog da je na HZZO, a primarni mi neće dat uputnicu bez preporuke. Ja sam taj prvi uzv i pregled sebi jednostavno stavila u kategoriju mog privatno naručenog pregleda, za koji sam došla na red odmah.

  4. #254

    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    5

    Početno

    Ja 41g, AMH 1,4 pmol/l,(naglo je pao) puno postupaka iza mene, 5 god. borbe, Vinogradska,Petrova gdje "veliki"prof.V.dize ruke od mene (dolazi u obzir samo don.stanica,zatim iza toga trudn.IVF pol. ali na zalost u 11 tj.kir.i eto ne predajem se odlazim preko HZZO Dr.Skvorcu koji mi daje sansu i eto POZITIVNE BETE (1jajna st. koja se oplodila)14dpt.-177, 16dpt -388,drzite fige da i dalje bude sve ok.Zato drage moje budite uporne,jer ja Sam stvarno teski low responder,ali uz dobar i pozitivan tim desilo se cudo. Ujedno prijavljujem poz.betu u Poliklinici Skvorc, i hrabrim Vas sve koje se i dalje borite , i nemojte gubiti nadu,inace se ne javljam na forum.

  5. #255
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,629

    Početno

    Citiraj ra05dij prvotno napisa Vidi poruku
    Ja 41g, AMH 1,4 pmol/l,(naglo je pao) puno postupaka iza mene, 5 god. borbe, Vinogradska,Petrova gdje "veliki"prof.V.dize ruke od mene (dolazi u obzir samo don.stanica,zatim iza toga trudn.IVF pol. ali na zalost u 11 tj.kir.i eto ne predajem se odlazim preko HZZO Dr.Skvorcu koji mi daje sansu i eto POZITIVNE BETE (1jajna st. koja se oplodila)14dpt.-177, 16dpt -388,drzite fige da i dalje bude sve ok.Zato drage moje budite uporne,jer ja Sam stvarno teski low responder,ali uz dobar i pozitivan tim desilo se cudo. Ujedno prijavljujem poz.betu u Poliklinici Skvorc, i hrabrim Vas sve koje se i dalje borite , i nemojte gubiti nadu,inace se ne javljam na forum.
    Čestitam!!
    Upornost se isplati, ne jednom smo to vidjeli. Koji biolog je radio oplodnju, Kniewald ili njegova nasljednica?

  6. #256

    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    5

    Početno

    Njegova nasljednica, zove se Sonja S. jako draga i pristupacna, stvarno cure iskoristite tu priliku preko HZZO, jer ipak vam se u priv.polikl. vise posvete, ali stvarno pogotovo nama koje imamo mali broj jajn. stanica, to Vam govorim iz debelog iskustva, primjer dr. T. u Vinogradskoj od 4 polust. nije ulovio stanicu à tada je AMH bio 6,8. ne bih sada o losim iskustvima, i da ne plasim cure, znaci imaju oni svi dobro iskustvo, ali je bitan pristup, i doista paznja koju posvete pacijentici.

  7. #257
    ljube avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2010
    Postovi
    1,498

    Početno

    ra05dij, čestitam i neka dalje bude sve ok!

    To je bio prirodnjak ili blaga stimulacija?

  8. #258

    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    5

    Početno

    Femara (na zalost jedan folikul, u kojem strucna ruka Dr. Skvorca ulovi jajnu stanicu ), eto dalje je sve u bozjim rukama.
    To je bio prirodnjak ili blaga stimulacija?[/QUOTE.

  9. #259

    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    5

    Početno

    Femara

  10. #260

    Datum pristupanja
    Dec 2013
    Postovi
    19

    Početno

    Citiraj ra05dij prvotno napisa Vidi poruku
    Ja 41g, AMH 1,4 pmol/l,(naglo je pao) puno postupaka iza mene, 5 god. borbe, Vinogradska,Petrova gdje "veliki"prof.V.dize ruke od mene (dolazi u obzir samo don.stanica,zatim iza toga trudn.IVF pol. ali na zalost u 11 tj.kir.i eto ne predajem se odlazim preko HZZO Dr.Skvorcu koji mi daje sansu i eto POZITIVNE BETE (1jajna st. koja se oplodila)14dpt.-177, 16dpt -388,drzite fige da i dalje bude sve ok.Zato drage moje budite uporne,jer ja Sam stvarno teski low responder,ali uz dobar i pozitivan tim desilo se cudo. Ujedno prijavljujem poz.betu u Poliklinici Skvorc, i hrabrim Vas sve koje se i dalje borite , i nemojte gubiti nadu,inace se ne javljam na forum.
    Super, ajde neke lijepe vijesti. Mojca, Kniewaldi više nisu kod Škvorca.

  11. #261
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,629

    Početno

    Znam draga, ali iz ovog posta se ne vidi kad je bila u postupku.. Da li frisko ili još iz doba K.

  12. #262
    lemmingsica avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    45

    Početno

    evo jedna pjesma za sve vas ovdje. za poslušati s mirom...
    https://www.youtube.com/watch?v=DyoPZQ-1ZxU

  13. #263
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    Citiraj ra05dij prvotno napisa Vidi poruku
    Njegova nasljednica, zove se Sonja S. jako draga i pristupacna, stvarno cure iskoristite tu priliku preko HZZO, jer ipak vam se u priv.polikl. vise posvete, ali stvarno pogotovo nama koje imamo mali broj jajn. stanica, to Vam govorim iz debelog iskustva, primjer dr. T. u Vinogradskoj od 4 polust. nije ulovio stanicu à tada je AMH bio 6,8. ne bih sada o losim iskustvima, i da ne plasim cure, znaci imaju oni svi dobro iskustvo, ali je bitan pristup, i doista paznja koju posvete pacijentici.
    sretno!

    je li ti doktor rekao kakvi su mu rezultati bili do sada? koliko je bilo trudnoća iz dosadašnjih postupaka preko HZZO-a?

  14. #264

    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    5

    Početno

    Da Dr. Skvorc je rekao da ima trudnoca, pa uostalom nebi mu odobrili preko HZZO da nema rezultata, ali ne pisu svi po forumu, inace u postupku. sam bila sada u 4 mj.

  15. #265

    Datum pristupanja
    Dec 2013
    Postovi
    5

    Početno

    Drage moje javljam se sa sretnim vijestima, nakon neuspjelog pokusaja u 12/2013. prijavljujem betu 11dpt 115 Sutra ponovo vadim pa cemo vidjeti! Vracen 1 osmostanicni treci dan Dr. Skvorc i ekipa su zakon....

  16. #266
    ljube avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2010
    Postovi
    1,498

    Početno

    Kirona, kako je prošlo s drugom betom, nadam se da je sve ok.

    Što si imala od stimulacije?

  17. #267

    Datum pristupanja
    Dec 2013
    Postovi
    5

    Početno

    Beta 13dpt 275 Puregon i orgalutran

  18. #268
    ljube avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2010
    Postovi
    1,498

    Početno

    Super, čestitam, sretno dalje!

    Da li je bio i koji smrzlić možda?
    Kako je tamo, jel gužvovito?

  19. #269
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    Kirona, krasno! Jesi li možda pitala dr.Š. kakav je uspjeh općenito?

  20. #270

    Datum pristupanja
    Dec 2013
    Postovi
    5

    Početno

    Nije bilo smrzlica( ali inam bebilicu od 3,5 godine iz 1 IVF-a)...Za polikliniku Skvorc samo rijeci hvala...sve je stvar dogovora i nema cekanja...

  21. #271
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Mislim da od skvorca nikad necemo imati tocnu statistiku. Eventualno mozda kaze da ima puno ili dosta trudnica. To je moj dojam,jako to skriva

  22. #272
    Osoblje foruma amazonka avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,050

    Početno

    paa, nekako mi se čini da ni jedna klinika nema točnu statistiku. Ili se varam?

  23. #273
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Ali barem imaju nesto. Skvorc skroz sve skriva.

  24. #274
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    Svaki posao se uči. Bojim se da poliklinika koja nema dovoljno iskustva u mpo-u, ne može niti imati niti neki prosječan uspjeh. Zato i ne objavljuju rezultate niti daju konkretne brojke na upite pacijenata i drugih zainteresiranih građana.


    Većini mpo pacijenata i svim hrvatskim građanima neprihvatljivo je to da se naš novac, novac kojeg smo mi uplatili u javni zdravstveni fond, baca uzaludno dodjeljujući ta sredstva privatnoj poliklinici koja radi nedostatka isustva u liječenju ne može tim istim građanima ponuditi razinu uspjeha liječenja koje bi se barem približilo uspjehu liječenja koje radi iskustva u praksi postižu druge privatne klinike.

    I molim vas, nemojte o ljubaznosti privatne poliklinike koja odrađuje postupke na teret HZZO-a. Ljubaznost u ophođenju prema pacijentima zlatni je standard ponašanja, ali ljubaznost na žalost ne donosi trudnoće i djecu. Za uspjeh liječenja posao treba naučiti, treba odraditi puno mpo postupaka da se liječenje ispraksira. Mpo, uostalom kao i svaki posao, treba naučiti.

  25. #275
    sushi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2013
    Lokacija
    zg
    Postovi
    918

    Početno

    Citiraj Vrci prvotno napisa Vidi poruku
    Ali barem imaju nesto.
    bolnice imaju nešto? gdje se to nešto može vidjeti/saznati?

    ali ok, mene smeta isto što i vas. a smeta me i što se hzzo postupci ovdje često nazivaju "besplatnima". meni su besplatni postupci kod Lučingera čiji pacijent nisam, dakle ne plaćam ih. hzzo postupci, bili oni kod Škvorca ili npr. na VV mi nisu besplatni (makar ih ne koristila), kao ni većini vas - plaćamo doprinose od 15% plaće u tu svrhu, svaki mjesec.

    ako privatna klinika odlučuje ne objaviti ili frizirati statistiku, ok, njihova stvar i izbor...kao što je i moj izbor da li ću tamo ići i platiti postupak u cjelosti. dobiti ugovor i obavljati hzzo postupke je ipak savim druga priča...mislim da miješamo kruške i jabuke pod istom temom..

  26. #276
    Bluebella avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2011
    Lokacija
    ZG
    Postovi
    2,061

    Početno

    mene npr zanima koliko se privatnih klinika javilo na hzzo-ov natječaj? znamo svi koliko hzzo izdvaja za stimulirani postupak, pa ako netko ima info koliko je klinika bilo voljno to prihvatiti i koje su to?

  27. #277
    sushi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2013
    Lokacija
    zg
    Postovi
    918

    Početno

    Citiraj Bluebella prvotno napisa Vidi poruku
    mene npr zanima koliko se privatnih klinika javilo na hzzo-ov natječaj? znamo svi koliko hzzo izdvaja za stimulirani postupak, pa ako netko ima info koliko je klinika bilo voljno to prihvatiti i koje su to?
    netko je tu napisao da su se prijavili Beta+ i Škvorc...ako se dobro sjećam, nisam sigurna..

  28. #278
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Bolnice nemaju,al ovo je tema o privatnicima pa zato kazem. Mislim da za sad jedino cito i betaplus objave svake godine. Znala je i ivf poliklinka,al ne znam jel imaju novije podatke

    Pa makar bilo malo frizirano,nesto ipak je

  29. #279
    Osoblje foruma amazonka avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,050

    Početno

    Malo frizirano.Bolje išta nego ništa.
    I točno, hoće li privatna klinika objaviti podatke fiktivne ili stvarne ili ih uopće neće
    objaviti njihova stvar. Kao što je moja stvar hoću li se u istoj liječiti i platiti joj masne pare.

    Tranparentni i točni podaci u svim klinikama i privatnim i državnim je nešto što bi ipak trebalo biti normalno.
    Posljednje uređivanje od amazonka : 18.05.2014. at 13:38

  30. #280
    sushi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2013
    Lokacija
    zg
    Postovi
    918

    Početno

    slažem se, statistike bolnica sam spomenula u kontekstu obavljanja postupaka na teret hzzo-a. šteta je za nas pacijente da se sve ili bar nekoliko privatnih klinika ne javljaju na te natječaje, očito im se ne isplati zbog smanjenih iznosa po postupku.

    natrag na temu o privatnicima - čini se da se javna objava brojeva za privatnu kliniku svodi na iskaz dobre volje ili metodu privlačenja novih pacijenata, dok nema mehanizma koji bi im to uvjetovao (usput, ako netko zna, da li postoji zemlja u kojoj su pvt klinike dužne javno objaviti statistiku?). uostalom, pa i nije svima potrebna očito, evo L. je na odličnom glasu, sa svih strana se čuju pohvale i preporuke i mnogi od nas su razmišljali/razmišljaju o odlasku baš kod njega...a od statistike ni traga ni glasa. žao mi je što ovdje nema friških informacija o stanju tamo
    i da ne ostanem krivo shvaćena, za svaku objavu statistike skidam kapu bilo kojoj privatnoj klinici, makar bi i to trebao biti taj "zlatni standard"
    Posljednje uređivanje od sushi : 18.05.2014. at 14:07

  31. #281
    Sadie avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,254

    Početno

    BetaPlus je objavila statistiku, ali nisam se oslanjala na nju kad sam birala kamo ići. Čitala sam na forumima o iskustvima, otišli smo tamo i nismo požalili. Kod biranja bolnice i liječnika ovaj forum je neprocjenjiv.
    Bila sam nekad davno kod Lučija, bio mi je dobar, sad sam kod dr.B-a i baš sam zadovoljna. Ne bih ga mijenjala ni za koga.

  32. #282
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Betaplus nudi konzultacije putem skypea
    http://www.betaplus.hr/arhiva-vijest...ije-skype.html

    Super opcija, samo što nema onda uzv. Ali za drugo mišljenje ili neki početak, meni je to čist ok

  33. #283
    Sadie avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,254

    Početno

    Kak si me nasmijala. Nema uzv-a prek skypea.
    Kod koga si ti bila?

  34. #284
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Ma tako sam se diivno izrazila Super opcija, ali meni osobno bi smetalo što nema uzv-a

    Ja sam bila kod Dmitrović

  35. #285
    red pepper avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    965

    Početno

    Citiraj Vrci prvotno napisa Vidi poruku
    Betaplus nudi konzultacije putem skypea
    http://www.betaplus.hr/arhiva-vijest...ije-skype.html

    Super opcija, samo što nema onda uzv. Ali za drugo mišljenje ili neki početak, meni je to čist ok
    ahahaha..umirem od smijeha. već vidim za par godina će i to smisliti..da nema ultrazvuka preko skypea

  36. #286
    Osoblje foruma amazonka avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,050

    Početno

    Mislim da se konzultacije putem Skypea naplaćuju. Bez ultrazvuka, nadam se.

  37. #287
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Da, naplacuje se. To mi je malo blesavo,za to bi trebala biti manja cijena onda. Jer mislim da je u cijenu konzultacija uracunat uzv...

  38. #288
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    Koliko onda koštaju te konzultacije na daljinu u Beti?

  39. #289

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb, Maksimir
    Postovi
    10,989

    Početno

    Ako ja dobro citam sa sajta - 500kn. Preskupo, obzirom da nema UZV.

  40. #290
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Trebalo bi bas biti upola jeftinije preko neta...

  41. #291

    Datum pristupanja
    May 2014
    Postovi
    1

    Početno

    bok svima evo nova sam ovdije...27 mi je godina,pokusavamo imati bebu vec 4 god ali na zalost ne ide nam bas...trenutno smo u postupku kod dr Škvorca nova sam u svemu ovome tako da sam sva zbunjena..sto se tice dr Škvorca mi smo jako zadovoljni svi su jako ljubazni...zanima me cure koje su kod Škvorca da mi malo objasne sta me sve ceka???jako sam optimisticna sto se svega tice hehe

  42. #292
    Sadie avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,254

    Početno

    Citiraj Vrci prvotno napisa Vidi poruku
    Da, naplacuje se. To mi je malo blesavo,za to bi trebala biti manja cijena onda. Jer mislim da je u cijenu konzultacija uracunat uzv...
    Nije. Mi smo platili 500 kn + uzv.

  43. #293
    sushi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2013
    Lokacija
    zg
    Postovi
    918

    Početno

    i meni je naplaćen uzv dodatno, uz konzultacije...i to mi je tada bilo , nisam očekivala, nisu mi rekli unaprijed. ipak se ne radi o redovnom-kontrolnom uzv nego jednom od faktora koji daju cijelu sliku za postavljanje dijagnoze, u kontekstu tih konzultacija. s druge strane, to zaista je kompletan uzv pregled kojim se i otplaćuje cijena tog aparata pretpostavljam, pa ima logike naplaćivati ga posebno, jasno je.
    čula sam da ga neki uključuju u cijenu konzultacija... zna netko kako je kod drugih privatnika?

  44. #294
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Kod L-a je mislim ukljuceno u cijenu. Al njegov uzv mi je trajao kratko. Onaj u betaplusu je bio ful detaljan,cak je i color doppler radio

  45. #295
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    500 kuna za konzultacije je užasno puno

  46. #296
    sushi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2013
    Lokacija
    zg
    Postovi
    918

    Početno

    konzultacije preko skypea su super opcija, u skladu s praksama klinika vani, trebali bi ih imati svi...pa živimo u 21.st.
    logično mi je da je cijena ista kao i live verzija ako je uzv ionako posebna stavka...
    skype-varijanta mi se ne čini ok za prve konzultacije ili postavljanje prve dijagnoze, baš zbog tog nedostatka uzv-a...ipak je uzv slika bitna dopuna ili često neka vrsta "korekcije" brojki na papiru, evo i trenutno na forumu ima dosta takvih slučajeva kada se radi o ženskom faktoru. ali za dobivanje drugog mišljenja, dobra ušteda putnih troškova.

  47. #297
    sushi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2013
    Lokacija
    zg
    Postovi
    918

    Početno

    koliko su prve konzultacije u drugim klinikama?

  48. #298
    Argente avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Postovi
    4,696

    Početno

    500 kn konzultacije bez UZV-a
    a koliko dugo traju?

  49. #299
    sushi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2013
    Lokacija
    zg
    Postovi
    918

    Početno

    Citiraj sushi prvotno napisa Vidi poruku
    koliko su prve konzultacije u drugim klinikama?
    pa evo da sama sebi odgovorim

    posvuda su 200-500kn, ovisno o trajanju i količini postojećih nalaza (a neke klinike imaju fiksne cijene za prve konz. - Beta+ 500kn, Cito i Škvorc 300kn)
    uzv nigdje nije uključen u cijenu (...osim kod L.? Vrci?), naplaćuje se dodatno 200-300kn, ovisno o klinici
    Posljednje uređivanje od sushi : 29.05.2014. at 00:22

  50. #300
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Iskreno se ne sjecam sto je i kako bilo kod L-a,imam osjecaj da to on nekad proizvoljno naplacuje

Stranica 6 od 71 PrviPrvi ... 456781656 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •