Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 50 of 139

Thread: Moje duboko filozofsko pitanje dana ...

  1. #1
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default Moje duboko filozofsko pitanje dana ...

    Tako, gledam sliku čovjeka OVDJE i pitam sebe zašto mi ljudi ne ostanemo slatki kao bebe čitav život. Što se to točno poremeti u linijama našeg lica da iz slatkog djeteta izađemo u nešto .. ovako .. čisto bezveze

    A vaše filozofske misli?
    Last edited by zutaminuta; 22.03.2018 at 21:48.

  2. #2

    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    9,951

    Default

    mozda je bio i nelijep kad je bio mali.

    znaš da ima i nelijepe djece, koja rijetko izrastu u lijepe odrasle ljude.

    pišem nelijep , da ne napišem ružan

  3. #3
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    Ali ružne bebe kada se nasmiju budu neodoljive, ... neka dragost ih obasja
    Last edited by zutaminuta; 22.03.2018 at 22:20.

  4. #4
    Lili75's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    24,680

    Default

    Bit cu iskrena. Bome ima i ruznih beba ili kako Marija rece nelijepih

    Al ima i nelijepih odraslih ljudi koji zrace takvom energijom i karizmom da su mi ljepsi od lijepih ljudi.

    I btw ovaj frajer mi je bas simpa. Ne na slici nego on kao takav.

  5. #5

    Default

    meni Zlatan uopće nije ružan, dapače
    a i da je, mislm da je, u najmanju ruku bzvz ikoga korisiti kao primjer za takvu temu

    da, većina beba je lijepa
    ili bar slatka
    većina odraslih to nije
    ni jedno, a još manje drugo

    što im se dogodi?
    odrastu
    veličina oka je ista u bebe i odrasle osobe
    i ono što su kod bebe i malog djeteta krasne velike oči
    kod odraslog postanu prosječne, obične, još ako se "utope" u salu, podočnjacima onda ispadnu dva praseća procjepa

    slatki mali nosić postane grbava kljuka

    napeti čvrsti obrašćići su divni
    kada se uruši kolagen, pa se sve otrombolji baš i nije divno

    to se zove odrastanje i starenje

  6. #6
    n.grace's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    4,993

    Default

    aleks super si

  7. #7
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    Nije Zlatan ružan. Nije to poanta.

  8. #8
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,714

    Default

    Pa sva mladuncad je slatka, posebno kod sisavaca. Cista evolucija , da se svide odraslim jedinkama i da okolina dobije poriv da ih zastite. Odrastanjem geni dolaze u ekspresiju i ono sto nam je zapisano pokaze se u punom sjaju. Pa sad kako je kome grah pao uz naravno vanjske faktore koji nisu zanemarivi.

  9. #9
    Angie75's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    6,871

    Default

    Quote Originally Posted by aleksandra70vanja View Post
    veličina oka je ista u bebe i odrasle osobe
    Da, oko ne raste, ali zato rastu uši i nos
    i to je ukratko rečeno odgovor zašto su bebe uglavnom slatke, a odrasli uglavnom nisu.

  10. #10
    tangerina's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Split
    Posts
    8,759

    Default

    Quote Originally Posted by sirius View Post
    Pa sva mladuncad je slatka, posebno kod sisavaca. Cista evolucija , da se svide odraslim jedinkama i da okolina dobije poriv da ih zastite.
    x
    a kad porastu, ipak se moraju natjecati da bi nam bili privlačni da s njima ukrstimo gene, pa onda neki budu lijepi, a neki ne

  11. #11
    tangerina's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Split
    Posts
    8,759

    Default

    Quote Originally Posted by Angie75 View Post
    Da, oko ne raste, ali zato rastu uši i nos
    i to je ukratko rečeno odgovor zašto su bebe uglavnom slatke, a odrasli uglavnom nisu.
    pa da, ali ja to uvijek shvaćam da nisu nama bebe slatke zato što imaju velike oči, nego su nam velike oči slatke jer su karakteristike beba, a razlog je ovaj evolucijski
    da bebe imaju ljubičaste noseve, bili bi nam jako slatki ljubičasti nosevi

  12. #12
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    Današnja misao. Gledam Dobro jutro i prikazuju asortiman Spara. Zašto bi se veliki trgovački lanci morali promovirati? Preplavili su sve i istisnuli male trgovce. Nije kao da imam puno za birati, hoću li lijevo u Spar, ili desno u Konzum. Oni su tamo, a ljudi negdje moraju uzeti špeceraj. Da sam ja upravitelj trgovačkog lanca uopće ne bih trošila na promotivne materijale.

  13. #13
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Ja ovo ne razumijem. Čitavu temu. A baš sam htjela malo filozofirati

  14. #14
    Mojca's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Location
    Zagreb
    Posts
    13,629

    Default

    Morala sam ići gledati tko je to... možda je to zapravo za raspravu.

    Tip je skroz prosječno nezanimljiv.

  15. #15
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    Quote Originally Posted by Mojca View Post

    Tip je skroz prosječno nezanimljiv.
    čekaj, ti to ozbiljno?
    zlatan ibrahimović nezanimljiv? prosječan?
    ok, meni osobno je i zgodan, al o ukusima se ne raspravlja.
    al nezanimljiv sigurno nije.
    Last edited by cvijeta73; 23.03.2018 at 09:01.

  16. #16
    Jurana's Avatar
    Join Date
    Dec 2011
    Location
    Šibenik
    Posts
    5,223

    Default

    Quote Originally Posted by cvijeta73 View Post
    čekaj, ti to ozbiljno?
    zlatan ibrahimović nezanimljiv? prosječan?
    ok, meni osobno je i zgodan, al o ukusima se ne raspravlja.
    al nezanimljiv sigurno nije.
    Kad se u Volvo kamionima Doppler svađa s onom Šveđankom koja je zemlja bolja, Švedska ili Norveška, Šveđanka kaže: mi imamo Zlatana

  17. #17
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    on topic, evo ga ovdje kao dijete. stvarno je bio sladak. ovo što kaže aleks, kako taj slatki nosić postane grbava kljuka, i to u 10-15 godina

  18. #18

    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    916

    Default

    Čitala sam njegovu knjigu.
    Spojiš Juula i Zlatana i sve ti je jasno. I zašto i kako i posljedice..
    Meni je Zlatan jako zanimljiv

  19. #19

    Join Date
    Feb 2013
    Posts
    916

    Default

    A o ukusima... kod muškarca mi nikad nisu smetale nepravilnosti tipa grbava kljuka.. dapače..
    Lastane što nije u redu ?

  20. #20
    tangerina's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Split
    Posts
    8,759

    Default

    pa dajte molim vas podijelite nešto zanimljivo sa mnom i mojcom koje pojma nemamo ko je taj lik, tj ako ima nešto zanimljivo što nije nogomet, ako ćete pričat o nogometu to mi je ko kad mi sin prepričava šta je danas radio u Minecraftu
    petak je, čita mi se zanimljive stvari

  21. #21
    NanoiBeba's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Zagreb
    Posts
    12,705

    Default

    ja isto ne kužim temu.

    Al se pridružujem ovima kojima je Zlatan zgodan

  22. #22
    tangerina's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Split
    Posts
    8,759

    Default

    Quote Originally Posted by cipelica View Post
    A o ukusima... kod muškarca mi nikad nisu smetale nepravilnosti tipa grbava kljuka.. dapače..
    Lastane što nije u redu ?
    meni i kod muškaraca i kod žena te "nesavršenosti" poput izraženog nosa, ušiju ili čeljusti, na inače ljepuškastom licu, baš daju neku posebnu čar, puno su mi draži od čistog zlatnog reza

  23. #23
    tangerina's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Split
    Posts
    8,759

    Default

    pa sad su već dvije teme, ali basically pričamo o onome što se žuta pita

  24. #24
    vertex's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Split
    Posts
    7,562

    Default

    Da, svaki dan novo pitanje!
    Zlatana ne pratim, jedino mi je jako seksi. Ali koliko shvaćam, zanimljiv je lik. Valjda pun sebe, ali na neki duhoviti i začudo ne antipatični način - tako sam nekako shvatila iz druge ruke.
    Last edited by vertex; 23.03.2018 at 09:43.

  25. #25
    Trina's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    6,874

    Default

    Quote Originally Posted by NanoiBeba View Post
    ja isto ne kužim temu.

    Al se pridružujem ovima kojima je Zlatan zgodan
    E, to nisam napisala. Meni je on ono baš baš.

    O čemu pričamo tu? O izgledu, o tome kako starenje utječe na izgled?! Ja mirzim savršenosti, nikad mi ono generalno lijepi ljudi nisu bili napeti. Vidiš da su lijepi ali meni to nije to. Ibrahimović je faca

  26. #26
    n.grace's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    4,993

    Default

    Quote Originally Posted by tangerina View Post
    meni i kod muškaraca i kod žena te "nesavršenosti" poput izraženog nosa, ušiju ili čeljusti, na inače ljepuškastom licu, baš daju neku posebnu čar, puno su mi draži od čistog zlatnog reza
    onda bi se definitivno napalila na mene

  27. #27
    cvijeta73's Avatar
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Rijeka
    Posts
    11,735

    Default

    Quote Originally Posted by tangerina View Post
    pa dajte molim vas podijelite nešto zanimljivo sa mnom i mojcom koje pojma nemamo ko je taj lik, tj ako ima nešto zanimljivo što nije nogomet, ako ćete pričat o nogometu to mi je ko kad mi sin prepričava šta je danas radio u Minecraftu
    petak je, čita mi se zanimljive stvari
    znači, lik je totalna - faca.

    meni i sama činjenica da je sin imigranata u švedsku (mama mu je iz hrvatske, ja mislim škabrnje, a tata iz bosne), da je odrastao u nekakvom jadnom predgrađu švedskog grada i da je sad tu di je, hebi ga - nije dosadna.

    onda, imaš na youtube-u njegove izjave, najsmješnije scene il tako nekako, kolegica i ja smo baš nedavno umirale od smijeha. šta kaže vertex, bahat do krajnjih granica, do granica da sebe naziva bogom, al ful duhovit, smiješan i simpa. da mu je mjerit IQ, meni se čini da bi u mensu upao :D

    onda, ovako što mi pada na pamet, istetovirao si je po cijelom tijelu 50 il više imena gladne djece, iz nemam pojma sirije, iraka..

  28. #28
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    Quote Originally Posted by Trina View Post
    Ja ovo ne razumijem. Čitavu temu. A baš sam htjela malo filozofirati
    O čemu si htjela filozofirati?

  29. #29
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    Quote Originally Posted by Trina View Post

    O čemu pričamo tu? O izgledu, o tome kako starenje utječe na izgled?!
    Ovo što je sirius objasnila. Evolucijska uloga lijepog izgleda djece.

  30. #30
    Osoblje foruma spajalica's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    selo
    Posts
    14,789

    Default

    OK zuta zelis da je teme evolucijska uloga lijepog djeteta, ali molim te da li tu sad ide evolucija interspara u spar ili vec kako.
    kad otvaras temu onda je malo obrazlozi i ljudima objasni sta te muci konkretno.
    jel to tema ibrahimovic koji je u tvojim ocima ruzan, jel to tema kako se ljudi mijenjaju kroz vrijeme......
    al nemoj sad svaki dan danas ibrahimovic, sutra spar, prekosutra gravitacijski valovi.
    ako tako nastavis tema ce pod kljuc.

  31. #31
    Mojca's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Location
    Zagreb
    Posts
    13,629

    Default

    Quote Originally Posted by cvijeta73 View Post
    čekaj, ti to ozbiljno?
    zlatan ibrahimović nezanimljiv? prosječan?
    ok, meni osobno je i zgodan, al o ukusima se ne raspravlja.
    al nezanimljiv sigurno nije.
    Obzirom na to da sam ga danas prvi put vidjela i da ne znam ništa o njemu...
    Komentiram izgled na temelju par slika

  32. #32
    Lili75's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    24,680

    Default

    Quote Originally Posted by cvijeta73 View Post
    on topic, evo ga ovdje kao dijete. stvarno je bio sladak. ovo što kaže aleks, kako taj slatki nosić postane grbava kljuka, i to u 10-15 godina
    šta nije on slomio nos?

    Quote Originally Posted by spajalica View Post
    OK zuta zelis da je teme evolucijska uloga lijepog djeteta, ali molim te da li tu sad ide evolucija interspara u spar ili vec kako.
    kad otvaras temu onda je malo obrazlozi i ljudima objasni sta te muci konkretno.
    jel to tema ibrahimovic koji je u tvojim ocima ruzan, jel to tema kako se ljudi mijenjaju kroz vrijeme......
    al nemoj sad svaki dan danas ibrahimovic, sutra spar, prekosutra gravitacijski valovi.
    ako tako nastavis tema ce pod kljuc.


    Ibrahimović je totalna faca, njegovi istupi su nekad cool nekad otkačeni al je bolno simpa.

  33. #33
    Peterlin's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Zg
    Posts
    33,005

    Default

    Quote Originally Posted by spajalica View Post
    OK zuta zelis da je teme evolucijska uloga lijepog djeteta, ali molim te da li tu sad ide evolucija interspara u spar ili vec kako.
    kad otvaras temu onda je malo obrazlozi i ljudima objasni sta te muci konkretno.
    jel to tema ibrahimovic koji je u tvojim ocima ruzan, jel to tema kako se ljudi mijenjaju kroz vrijeme......
    al nemoj sad svaki dan danas ibrahimovic, sutra spar, prekosutra gravitacijski valovi.
    ako tako nastavis tema ce pod kljuc.
    Ma kužim ja kaj je njoj.... dvoje male djece u 2 godine, valjda je ispalila (govorim iz vlastitog iskustva iz tog vremena, znam kako je to - mozak jednostavno traži nešto čime će se baviti, a da nisu pelene i kašice...pa eto, imajte razumijevanja....)

    Da je bitno - nije.

    Meni se čini da je ovo psihoterapija, niš drugo. Bila sam u tim cipelama. Na kraju drugog uzastopnog porodiljnog imala sam osjećaj da mi je mozak na razini moje djece. zutaminuta je ipak bolja.

  34. #34
    Lili75's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Zagreb
    Posts
    24,680

    Default

    Ja fakat ne pratim nogomet, al čula sam za njega kao i za Ronalda i Messija.

    Mojca, ne mogu vjerovat da nikad nisi barem naletila na njegovo ime. Ja sam ga uočila jer je osebujan lik.

  35. #35
    Osoblje foruma spajalica's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    selo
    Posts
    14,789

    Default

    Quote Originally Posted by Peterlin View Post
    Ma kužim ja kaj je njoj.... dvoje male djece u 2 godine, valjda je ispalila (govorim iz vlastitog iskustva iz tog vremena, znam kako je to - mozak jednostavno traži nešto čime će se baviti, a da nisu pelene i kašice...pa eto, imajte razumijevanja....)

    Da je bitno - nije.

    Meni se čini da je ovo psihoterapija, niš drugo. Bila sam u tim cipelama. Na kraju drugog uzastopnog porodiljnog imala sam osjećaj da mi je mozak na razini moje djece. zutaminuta je ipak bolja.
    Ovo je edukativni forum. jednostavno ne mozemo pruzati psiholoske pomoci. topik je tu, ali sa izgleda lica na spar zbilja ne vidim smisla skakati. nek se drzi lica.

  36. #36
    mitovski's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Posts
    4,130

    Default

    Ja isto uopće ne razumijem smjer teme. Zašto kao odrasli nemamo crte lica da bi bili slatki kao bebe? Ili što? Zašto se mijenjamo pa smo drugačiji? Zašto su neki kao bebe, djeca preslatki a kasnije baš i ne?

    Meni isto kao što su i cure ovdje pisale nikada nisu bili privlačni oni standardno lijepi ljudi s pravilnim crtama lica. Uvijek su mi bili privlačniji oni nepravilni a s nekom
    simpatičnošču i šarmom.

    Nedavno je moja jedna prijateljica operirala nos koji je bio kriv i njoj je to jako smetalo. Ona je meni s tim krivim nosom bila toliko lijepa i posebna. Sad ima savršen nos i toliko obično lice da je meni baš žao što ga je operirala.
    Last edited by mitovski; 23.03.2018 at 12:04.

  37. #37
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    Spajalica, tema je trebala biti neka vrsta online sijela gdje danas ja, sutra netko drugi, iznese svoju filozofsku misao/pitanje dana, pa se o tome može i ne mora raspravljati. Na Redditu postoji popularan subreddit pod nazivom "shower thoughts", koje ne moraju nužno biti kreirane pod tušem. Ljudi na tom subredditu nisu došli po psihološku pomoć već razbibrigu.

    Top shower thought dana im je trenutno "Mark Zuckerberg used to be a hero of the digital age, but now he has lived long enough to see himself become the villain."

    Peterlin, ja sam takva od prije poroda.

    Da se ogradim, Zlatan mi nije ružan. Tip je sasvim pristojnog izleda. Ali ovo je ružan osmijeh. Samo to.
    Last edited by zutaminuta; 23.03.2018 at 12:08.

  38. #38
    Osoblje foruma spajalica's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    selo
    Posts
    14,789

    Default

    zuta zao mi je, ali nece ici.

  39. #39
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    A zašto? Pa ima i drugih tema koje nisu super strukturirane pa žive...

  40. #40
    tangerina's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    Split
    Posts
    8,759

    Default

    moje filozofsko pitanje dana odnosi se na budućnost ovog foruma
    znam da je zamišljen kao edukativni, ali kad netko otvori edukativnu temu, dobije linkove na stare teme, gdje je sve već rečeno

    da nije onih što upisuju prvašiće, skidaju pelene, trudnica u panici i onih što ne znaju jesu li trudne, ne bi se ništa ni događalo na forumu

    a šteta, ja ga volim

  41. #41
    AdioMare's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    9,023

    Default

    žuta, ti se sva zapetljala :D
    sat ti zlatan nije ružan nego tako ispao.. a ovisi u kom trenutku ga ovjekovječiš. bilo koga. dok vrši veliku nuždu sigurno ni najzgodniji nije zgodan.

  42. #42
    n.grace's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    4,993

    Default

    i ja volim ovaj forum
    ali fakat ne kužim što je filozofsko u početnom postu
    da bi se nastavilo sa sparom i konzumom
    nabacivanje svega i svačega bez ikakve veze

  43. #43
    mitovski's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Posts
    4,130

    Default

    Quote Originally Posted by tangerina View Post
    moje filozofsko pitanje dana odnosi se na budućnost ovog foruma
    znam da je zamišljen kao edukativni, ali kad netko otvori edukativnu temu, dobije linkove na stare teme, gdje je sve već rečeno

    da nije onih što upisuju prvašiće, skidaju pelene, trudnica u panici i onih što ne znaju jesu li trudne, ne bi se ništa ni događalo na forumu

    a šteta, ja ga volim
    Baš sam neki dan razmišljala o tome. Sve je već sto puta prežvakano i nema više uopće nekih zanimljivih novih tema.
    S obzirom da imamo taj kutak za filozofski trenutak, šta uopće smijemo tamo otvarati i o čemu smijemo filozofirati, čisto onako za razonodu, jer u zadnje vrijeme dođem na forum i jako rijetko nađem temu u kojoj bih sudjelovala, a super mi je forum jer ovi drugi su majko mila od rječnika pa nadalje.

  44. #44
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    A gle, ni u početnom postu nisam rekla da je ružan, to ste tako interpretirali, ...

    Ja ne smijem na druge mama forume jer dobijem živčane slomove kada krenu o tako nekim temama tipa dojenje, cijepljenje, ...
    Last edited by zutaminuta; 23.03.2018 at 12:19.

  45. #45
    n.grace's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    4,993

    Default

    Quote Originally Posted by zutaminuta View Post
    A gle, ni u početnom postu nisam rekla da je ružan, to ste tako interpretirali, ...
    a kako je trebalo interpretirati početni post? postavila si pitanje zašto su bebe lijepe da bi izrasle u nešto "ovakvo" i stavila sliku Zlatana

  46. #46
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    n.grace, u strogom okviru značenja riječi filozofija doista nema ništa filozofsko u mojoj temi, već je ovo "filozofsko" autoironija
    Last edited by zutaminuta; 23.03.2018 at 12:27.

  47. #47
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    Quote Originally Posted by n.grace View Post
    a kako je trebalo interpretirati početni post? postavila si pitanje zašto su bebe lijepe da bi izrasle u nešto "ovakvo" i stavila sliku Zlatana
    Definirano, odraslo lice s grubim linijama?

  48. #48
    AdioMare's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    9,023

    Default

    žuta, imam ti ja prijedlog. ako ti se ćaska izguglaj tko je zuska ili jillian michaels da baš nisi skroz dudum i odi lijepo na vježbačice.
    tamo slobodno raspališ i o zlatanu

  49. #49
    Osoblje foruma sirius's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Location
    zagreb zapad
    Posts
    21,714

    Default

    Quote Originally Posted by AdioMare View Post
    žuta, imam ti ja prijedlog. ako ti se ćaska izguglaj tko je zuska ili jillian michaels da baš nisi skroz dudum i odi lijepo na vježbačice.
    tamo slobodno raspališ i o zlatanu
    Tako je. Tamo vrlo filozofski raspravljamo o brzini trcanja, broju marinaca i trbusnjacima koji se naziru.
    tu i tamo opletemo o pravim i virtualnim trenerima.

  50. #50
    zutaminuta's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    11,851

    Default

    Ali mogu li tamo o bitku?

Page 1 of 3 123 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •