Škola za život

tanja_b prvotno napisa

Jedina pritužba koju zasad imam je kvaliteta papira udžbenika - podere se samo dok ga krivo pogledaš to je valjda ono 30%-tno olakšanje školskih torbi...

Pa sad, meni se čini da je papir i prethodnih godina bio traljave kvalitete, samo deblji. Ja sam to uvijek umatala u samoljepivu foliju, samo zato da se knjige ne raspadnu u prva dva tjedna. Još je dobro ako je dijete prva generacija, ali ako dobije rabljeni udžbenik, to zna biti koma... Iznimka su bili udžbenici engleskog jezika, ti su bili malo kvalitetniji, ako dobro pamtim, ali to je Oxfordovo izdanje.

moj jezične knjige latinski, njemački i engleski dobi svake dve godine nove komplete. jer se u sve kod njih piše i sad me čudi kakva je to knjiga u miocu u koju se ne piše

jelena.O prvotno napisa

moj jezične knjige latinski, njemački i engleski dobi svake dve godine nove komplete. jer se u sve kod njih piše i sad me čudi kakva je to knjiga u miocu u koju se ne piše

Nisam rekla da se u te knjige ne piše, nego da se ne raspadnu jer su bolje kvalitete od domaćih udžbenika. To jesu radni udžbenici i piše se u njih.

Ove godine su 1. razredi (koji idu u reformu) dobili sve nove udžbenike. Nove novcate. Neki su radni i ne vraćaju se, neki se vraćaju (nisam zapamtila koji su koji, mislim da je engleski i dalje taj radni u koji se piše).
Na što će te knjige ličiti sljedeće godine, i one godine iza, ne bih htjela zamišljati. Vidim da su vrlo lako poderive

mojem se još ništ nije raspalo, da ne ureknem a on je 2.ili 3. generacija knjiga, prošle godine je dobio komplet potpuno obućen, sve od istog dečka čak je i razred pasao

tanja_b prvotno napisa

Ove godine su 1. razredi (koji idu u reformu) dobili sve nove udžbenike. Nove novcate. Neki su radni i ne vraćaju se, neki se vraćaju (nisam zapamtila koji su koji, mislim da je engleski i dalje taj radni u koji se piše).
Na što će te knjige ličiti sljedeće godine, i one godine iza, ne bih htjela zamišljati. Vidim da su vrlo lako poderive

Eh, tako su proizvođači doskočili zahtjevu da knjige budu tanje, a istovremeno si osigurali tržište za svaku godinu, jer do sada je bilo (čini mi se, bez provjere) da se svaki udžbenik koji plaća lokalna samouprava mora koristiti 4 godine, ukoliko se ne raspadne. Ovako su osigurali potrebu za svakogodišnjom zamjenom

Valjda se netko potrudio napraviti kalkulaciju - izdavaču su isplativije jeftinije knjige (koje nisu 1/4 cijene dosadašnjih) koje su tanje, lakše, ali i poderive.

Radni udžbenici smiju biti samo u razrednoj nastavi i za strani jezik.

Jurana prvotno napisa

Radni udžbenici smiju biti samo u razrednoj nastavi i za strani jezik.

A matematika? Sto je sve predvideno za prepisivanje?

sirius prvotno napisa

A matematika? Sto je sve predvideno za prepisivanje?

tiskani udžbenik može biti radnog karaktera odnosno oblikovan na način da omogućuje upisivanje rješenja ili odgovora u razrednoj nastavi osnovne škole, i to samo za razrede i predmete utvrđene pravilnikom iz stavka 6. ovoga članka te za strane jezike u svim razredima osnovne i srednje škole. Udžbenici prilagođeni za učenike s teškoćama također mogu biti radnog karaktera.

https://www.zakon.hr/z/1747/Zakon-o-...nju-%C5%A1kolu

Ja od škole za život zasad prijavljujem Mašu Kolanović (Sloboština Barbie)

Ja najiskrenije ne vidim tu razliku izmedu reformskih i nereformskih udzbenika. Moja djeca su rijetko imala nove udzbenike, osim radnih. I ne bih se mogla nego nacuditi da djeca iduce godine nece moci uciti iz udzbenika koji su koristeni. Udzbenici ce biti pregledavani i oni neupotrebljivi se nece ponovno dijeliti. Naravno, usi i zaokruzeni domaci u mom svijetu ne smetaju novom uceniku da bude odlican. Zapravo, traziti zamjerke u kvaliteti papira s obzirom na nacin uvodenja reforme mi se cini salom.

Pa i nije sala ako jesalata ili ako je slucajno nesto taokruzeno pa brisano pa se izdere papir.ali takve knjige idu u sturc

Ja nisam vidjela nereformske ali ovom reformskom od Alfe iz matematike se ne mogu načuditi. Zar je to prošlo ikakvu recenziju?

Udžbenik koji bi se trebao nasljedjivati a SVI zadaci su tipa "oboji, oznaci, napisi na crtu, ispuni križaljku..." i onda djeca naravno ne pišu u njega ali 1/4 knjige su mjesta za rješenja koja nitko ne smije upisivati. A slova su mjestimicno minijatura i tanka.
Metodicki je koma, bar ovaj dio s algebrom na kojem je dijete sad - tema je linearna jednadzba a oni u uvodu, znači PRVI susret djeteta s linearnim jednadzbama daju kao primjer neku nebulozu tipa 2(x-17) +5 =y, kaže moja meni da ne razumije, ja joj kažem - i ne moraš zanemari... Sto nisu mogli dati primjer broja krava i broja nogu?!

Bitno da su uveli pojmove varijabla, konstanta, koeficijent i nepoznanica u istoj lekciju a nisu ih uopće kako spada razjasnili, tak da su mojoj to sve samo "slova". Uglavnom mislim da ćemo se s matematikom družiti ona i ja još godinama....

Ne znam kako im je to prošlo. U predmetnoj nastavi radni udžbenici smiju biti samo iz stranog jezika.

I u starima iz matke bar kod profila je bilo za ispunjavanje nesto to su prepisivali u biljeznicu

Moja cura nikad nije vraćala udžbenik iz matematike.

moji jesu

čokolada prvotno napisa

Moja cura nikad nije vraćala udžbenik iz matematike.

I moja vraća već dvije godine.

čokolada prvotno napisa

Moja cura nikad nije vraćala udžbenik iz matematike.

Imate sreće...

Ja sam svojim sinovima kupovala Elementova izdanja zato da im ostanu, jer su knjige u srednjoj školi u pravilu vraćali. Ono što im je ostalo je engleski jezik.

Ni u našoj školi se ne vraća ništa u sto je pisano/u sto se može pisati.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kod mog se u visim razredima u udzbenike ne pise.

Sad se ne sjećam više točno, ali čini mi se da im je profa matematike čak i sugerirala da ne vraćaju udžbenik tj. poticala ih je da ga zadrže da imaju otkud ponoviti kad zaborave. Nisu vraćali ni jezični udžbenik hrvatskog iako se u njega ništa nije pisalo.

Jedan zanimljiv članak:

https://www.srednja.hr/novosti/sto-c...ptuzuje-ncvvo/

Tanja_b zanimljiv članak.

Mi srećom imamo vrlo zahtjevnu profu iz matematike koja će djecu fakat naučiti, al neće baš imat neke ocjene, no imat će znanje.
Naša škola razvaljuje na matematičkim natjecanjima zahvaljujući njoj.

Ima izrazito visoke standarde, ja sam jako sretna zbog toga jer smo obiteljski svi matematički nabrijani i matka nam je vrlo važan predmet.

No s druge strane, postavlja se pitanja jel normalno da u 5-om razredu samo jedno dijete (moja ljubilica ) dosad ima prosjek ocjena za 5 od njih 27??
Meni osobno to nije normalno.

Ali upravo o tome i jest članak. Ne radi se o tome hoće li moje ili tvoje dijete imati dovoljno znanja kad izađe iz škole. Nego hoće li znanje preneseno na adekvatan način biti dostupno svoj djeci, ili barem većini njih.
A članak između ostalog govori o neusklađenim kriterijima ocjenjivanja i površnom provođenju "reforme" instant-digitalizacijom. Jako mi je drago da spominje knjigu Manfreda Spitzera, trebalo bi tog autora i šire citirati jer ukazuje upravo na ono što će s vremenom postati globalni problem.
Uspjesi na natjecanjima (domaćim ili međunarodnim) nisu i ne mogu biti kriterij jer se odnose na malen postotak učenika koji bi bili uspješni u svakom sustavu. Tj. radi se o djeci (i ponekim profesorima) koja uspijevaju usprkos sustavu

tanja_b prvotno napisa

Ali upravo o tome i jest članak. Ne radi se o tome hoće li moje ili tvoje dijete imati dovoljno znanja kad izađe iz škole. Nego hoće li znanje preneseno na adekvatan način biti dostupno svoj djeci, ili barem većini njih.
A članak između ostalog govori o neusklađenim kriterijima ocjenjivanja i površnom provođenju "reforme" instant-digitalizacijom. Jako mi je drago da spominje knjigu Manfreda Spitzera, trebalo bi tog autora i šire citirati jer ukazuje upravo na ono što će s vremenom postati globalni problem.
Uspjesi na natjecanjima (domaćim ili međunarodnim) nisu i ne mogu biti kriterij jer se odnose na malen postotak učenika koji bi bili uspješni u svakom sustavu. Tj. radi se o djeci (i ponekim profesorima) koja uspijevaju usprkos sustavu

potpisujem
sjećam se prvog srednje u gimnaziji, i prve jedinice u životu iz matematike
polinome uopće nisam razumjela
otišla sam JEDNOM na instrukcije, gdje mi je profa objasnila na način da razumijem
nakon toga sam na natjecanja išla
dakle od jedinice do natjecanja u roku par mjeseci

a što se tiče provedbe reforme bez ikakve svrhe i cilja, bez definiranja trenutnog stanja i stanja koje se želi postići (mjerljivi ciljevi), tomu svakodnevno svjedočim, u svim sferama doticanja s državnim aparatom, a bome ga se dotičem.

tanja_b prvotno napisa

Ali upravo o tome i jest članak. Ne radi se o tome hoće li moje ili tvoje dijete imati dovoljno znanja kad izađe iz škole. Nego hoće li znanje preneseno na adekvatan način biti dostupno svoj djeci, ili barem većini njih.
A članak između ostalog govori o neusklađenim kriterijima ocjenjivanja i površnom provođenju "reforme" instant-digitalizacijom. Jako mi je drago da spominje knjigu Manfreda Spitzera, trebalo bi tog autora i šire citirati jer ukazuje upravo na ono što će s vremenom postati globalni problem.
Uspjesi na natjecanjima (domaćim ili međunarodnim) nisu i ne mogu biti kriterij jer se odnose na malen postotak učenika koji bi bili uspješni u svakom sustavu. Tj. radi se o djeci (i ponekim profesorima) koja uspijevaju usprkos sustavu

Da, posve razumijem i slažem se.

casa prvotno napisa

Ja najiskrenije ne vidim tu razliku izmedu reformskih i nereformskih udzbenika. Moja djeca su rijetko imala nove udzbenike, osim radnih. I ne bih se mogla nego nacuditi da djeca iduce godine nece moci uciti iz udzbenika koji su koristeni. Udzbenici ce biti pregledavani i oni neupotrebljivi se nece ponovno dijeliti. Naravno, usi i zaokruzeni domaci u mom svijetu ne smetaju novom uceniku da bude odlican. Zapravo, traziti zamjerke u kvaliteti papira s obzirom na nacin uvodenja reforme mi se cini salom.

kemija je slična, priroda i biologija imaju totalno novi program, tako da su stari udžbenici neupotrebljivi

čokolada prvotno napisa

Sad se ne sjećam više točno, ali čini mi se da im je profa matematike čak i sugerirala da ne vraćaju udžbenik tj. poticala ih je da ga zadrže da imaju otkud ponoviti kad zaborave. Nisu vraćali ni jezični udžbenik hrvatskog iako se u njega ništa nije pisalo.

bravo, točno to i ja kažem! pogotovo za mature će im trebati i HR i MAT udžbenici