Stranica 288 od 383 PrviPrvi ... 188238278286287288289290298338 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 14,351 do 14,400 od 19127

Tema: Korona virus, panika ili?

  1. #14351
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Jednostavo mi je lijeno dokopqti se kompa na GO. Cilj GO je biti lijen i opusten.

    ALI ova rasprava je na razino cijrpam dlaku.
    Upetljali ste sve i svasta.
    Linkovima ste ste razbacli.

    Cinjenica 1. Pandemija je.
    Cinjenica 2. Virusna
    Cinjenica 3. Poatoji cijepivo.
    Cinjenica 4. Cijepi se ko zeli
    Cinjenica 5. Ljeto je i nama je turizam najbitniji. Pa tako guramo sve pod tepih.
    Cinjenica 6. Zbog nonsalantnosti mnogih nece biti bas mirna jesen.
    Moje misljenje 1. Zbig dostupnosti kojekavih informacija ljudi imaju svoje stavove koji nuzno nisu zanastveno utemljeni. I iskreno ponekad je demokracija precijenjena.

    I imate dokumentarac. Nemam link. Osoba koja vjeruje da je Zemlja okrugla poceo je gledati i citati o tome da je Zemlja ravna. Zanimalo ga je sto je u glavama tih ljudi. Kako je surfao i trazio gospon Google je njegove pretrage prilagodjavao njemu. Youtube mu je nudio sljedeci video.
    Na kraju je jasm priznao da nakon svega mu se poljuljalo misljenje.
    Razmislite i o tome.

  2. #14352
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    2,461

    Početno

    Citiraj spajalica prvotno napisa Vidi poruku
    Jednostavo mi je lijeno dokopqti se kompa na GO. Cilj GO je biti lijen i opusten.

    ALI ova rasprava je na razino cijrpam dlaku.
    Upetljali ste sve i svasta.
    Linkovima ste ste razbacli.

    Cinjenica 1. Pandemija je.
    Cinjenica 2. Virusna
    Cinjenica 3. Poatoji cijepivo.
    Cinjenica 4. Cijepi se ko zeli
    Cinjenica 5. Ljeto je i nama je turizam najbitniji. Pa tako guramo sve pod tepih.
    Cinjenica 6. Zbog nonsalantnosti mnogih nece biti bas mirna jesen.
    Moje misljenje 1. Zbig dostupnosti kojekavih informacija ljudi imaju svoje stavove koji nuzno nisu zanastveno utemljeni. I iskreno ponekad je demokracija precijenjena.

    I imate dokumentarac. Nemam link. Osoba koja vjeruje da je Zemlja okrugla poceo je gledati i citati o tome da je Zemlja ravna. Zanimalo ga je sto je u glavama tih ljudi. Kako je surfao i trazio gospon Google je njegove pretrage prilagodjavao njemu. Youtube mu je nudio sljedeci video.
    Na kraju je jasm priznao da nakon svega mu se poljuljalo misljenje.
    Razmislite i o tome.
    Tako je.

  3. #14353
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj rosa prvotno napisa Vidi poruku
    Pa nije bas isto lijek i cjepivo.

    Ok, sad je jasnije.
    Cekas moralno ispravnije cjepivo, ali ne znas koji moralni autoritet bi to trebao blagosloviti.
    Znam. Nijedan. Izvrćeš moje riječi.

    "Čiji autoritet? Pa što to znači? Da postoji neka osoba koju bih ja trebala poslušati? Stvarno to ne razumijem. Jer ta osoba ne postoji."
    Cjepivo nije lijek, u redu. Onda sam to netočno napisala pa se ispričavam.

  4. #14354
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,759

    Početno

    s obzirom na izgled rasprave zadnjih stranica, strah me pitat da se ne shvati ko provokacija, a iskreno me zanima:
    Freya, ako bi na hrvatskom tržištu postojalo cjepivo koje ti je moralno prihvatljivo s obzirom na nastanak, a da je mogućnost komplikacija, ili smrti, podjednaka sa ovim koji su sada kod nas dostupni, bi li bila više ili jednako spremna cijepiti se njime?

  5. #14355
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    2,461

    Početno

    Citiraj Freyja prvotno napisa Vidi poruku
    Znam. Nijedan. Izvrćeš moje riječi.

    "Čiji autoritet? Pa što to znači? Da postoji neka osoba koju bih ja trebala poslušati? Stvarno to ne razumijem. Jer ta osoba ne postoji."
    Cjepivo nije lijek, u redu. Onda sam to netočno napisala pa se ispričavam.
    Ne znam jesi li svjesna koliko je apsurdno to sto si napisala?

  6. #14356
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj spajalica prvotno napisa Vidi poruku
    Jednostavo mi je lijeno dokopqti se kompa na GO. Cilj GO je biti lijen i opusten.

    ALI ova rasprava je na razino cijrpam dlaku.
    Upetljali ste sve i svasta.
    Linkovima ste ste razbacli.

    Cinjenica 1. Pandemija je.
    Cinjenica 2. Virusna
    Cinjenica 3. Poatoji cijepivo.
    Cinjenica 4. Cijepi se ko zeli
    Cinjenica 5. Ljeto je i nama je turizam najbitniji. Pa tako guramo sve pod tepih.
    Cinjenica 6. Zbog nonsalantnosti mnogih nece biti bas mirna jesen.
    Moje misljenje 1. Zbig dostupnosti kojekavih informacija ljudi imaju svoje stavove koji nuzno nisu zanastveno utemljeni. I iskreno ponekad je demokracija precijenjena.

    I imate dokumentarac. Nemam link. Osoba koja vjeruje da je Zemlja okrugla poceo je gledati i citati o tome da je Zemlja ravna. Zanimalo ga je sto je u glavama tih ljudi. Kako je surfao i trazio gospon Google je njegove pretrage prilagodjavao njemu. Youtube mu je nudio sljedeci video.
    Na kraju je jasm priznao da nakon svega mu se poljuljalo misljenje.
    Razmislite i o tome.
    To je zecja rupa, spajka moja.

  7. #14357
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,688

    Početno

    Vezano uz porijeklo virusa, bitno je to kako ne.

    Kinu optužuju da je još u prosincu 2019. znala da se virus može prenositi sa čovjeka na čovjeka, ali je to zanijekala i tek u siječnju 2020. informirala WHO.
    Uhićenja i cenzura su tipične reakcije takvih režima na krize koje ih zateknu. KP se identično ponašala i nakon Černobila, a sve je završilo katastrofalno što svi znamo. Isto se događa i sada.

    Pa ona kineska znanstvenica u labu u Wuhanu je misterizono nestala i NIKADA nije pronađena, za nju tvrde da je bila prva osoba zaražena covidom. Žena je izbrisana osim s lica zemlje čak i s weba, njen životopis, sve živo o njoj. Prestrašno.
    Da se nije toliko zataškavalo vrlo vjerojatno pandemija ne bi poprimila tolike razmjere širom svijeta. Tako da, jako je bitno otkriti uzroke i načine stvaranja virusa koji je pokorio cijelu kuglu zemaljsku.


    Freya, o kakvoj vrsti cjepiva pišeš. Kažeš da postoje i zašto se ne bi cijepili s njima. Jel možeš molim te navesti o kojim cjepivima se radi? Hvala.

    Edit: vidim da tang pita isto.
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 12.08.2021. at 08:36

  8. #14358
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    A što smo tek mi sve znali na početku ove teme, pa smo svejedno mislili da #moždaneće.

  9. #14359
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,688

    Početno

    Citiraj kli_kli prvotno napisa Vidi poruku
    Moj sesnaestogodisnjak je danas imao prvi dan in-person skole nakon marta 2020. Kaze da je bilo zabavno, svi nose maske i svi su vakcinisani. Ceo grad se maltene testira ovih dana. Danas sam vodila troje mladjih na test. Skolski distrikt zeli sto vise podataka i sto vise ljudi u sistemu, da mogu da prate. Nije obavezno, ali odaziv je ogroman. Mesta za testiranje su u dve srednje skole.
    ajme kli kli živimo zaista u paralelnim svijetovima. Naša djeca (pričam o osnovnoj školi) su osim onih tjedana na proljeće 2020.cijelo vrijeme išla redovno (fizički) u školu.

    Mogu mislit koliko ti se sin poželio društva

  10. #14360
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj rosa prvotno napisa Vidi poruku
    Ne znam jesi li svjesna koliko je apsurdno to sto si napisala?
    Nisam, Rosa.
    Ali jesmo li gotove nas dvije? Napisala si: Prvi put ikad te sad pitam nesto na forumu. Jedno jednostavno pitanje.
    Ciji autoritet bi poslusala i dala se cijepiti?

    Odgovorila sam ti.

  11. #14361
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,789

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    ajme kli kli živimo zaista u paralelnim svijetovima. Naša djeca (pričam o osnovnoj školi) su osim onih tjedana na proljeće 2020.cijelo vrijeme išla redovno (fizički) u školu.

    Mogu mislit koliko ti se sin poželio društva
    Ispravka neticnog navoda. Kli kli pise o 16godisanjku. Moj 16godisnjak je isao u skolu prosle skolske godine ako sve zbrojim 2-3 mjeseca max.
    Citajte ljudi sta se pise.
    Ne tjerajte me do kompa. Ako ukljucim komp

  12. #14362
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj Freyja prvotno napisa Vidi poruku
    Nisam, Rosa.
    Ali jesmo li gotove nas dvije? Napisala si: Prvi put ikad te sad pitam nesto na forumu. Jedno jednostavno pitanje.
    Ciji autoritet bi poslusala i dala se cijepiti?

    Odgovorila sam ti.
    Pa nisi.
    Citati znam. I to nisam procitala.
    Pises tu sve i svasta , ali ni jednu iskrenu i autenticnu stvar.
    Ok, to je forum i tvoje pravo, ali da smo glupe , to bas i nismo.

  13. #14363
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj spajalica prvotno napisa Vidi poruku
    Ispravka neticnog navoda. Kli kli pise o 16godisanjku. Moj 16godisnjak je isao u skolu prosle skolske godine ako sve zbrojim 2-3 mjeseca max.
    Citajte ljudi sta se pise.
    Ne tjerajte me do kompa. Ako ukljucim komp
    #samoljubav

  14. #14364

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    I ti bi Lili, mogla vratiti vreme da znaš da je virus veštački?
    To ti je onaj rang "plakati za prolivenim mlekom" i "šta bi bilo da je bilo" - ali nije bilo.
    Od momenta kad je virus došao do nas bilo je totalno nebitno njegovo poreklo za nas obične smrtnike.
    Živote nam hipotetičko saznanje da je virus veštački ne bi promenilo, bar ne na bolje.
    Zamisli povrh pandemije još i svetski rat koji je počeo zbog sukoba oko ev. krivice Kine?
    Pusti to...

  15. #14365
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    2,461

    Početno

    Citiraj Freyja prvotno napisa Vidi poruku
    Nisam, Rosa.
    Ali jesmo li gotove nas dvije? Napisala si: Prvi put ikad te sad pitam nesto na forumu. Jedno jednostavno pitanje.
    Ciji autoritet bi poslusala i dala se cijepiti?

    Odgovorila sam ti.
    Da, jesi, odgovorila si,ali nakon dosta mog inzistiranja.
    Da nema tog autoriteta.

    Hvala, sve je jasno, sad je jos i potvrđeno.

  16. #14366
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,759

    Početno

    pa dobro sad, i meni ako je nešto moralno neprihvatljivo, ne znam baš tko je ta osoba koja mi može doć i reć "ma to je moralno prihvatljivo" pa da se ja predomislim, jednostavno s tom izjavom mi automatski prestaje bit autoritet

    druga je stvar što je meni taj slijed zaključaka sulud

  17. #14367
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Pa nisi.
    Citati znam. I to nisam procitala.
    Pises tu sve i svasta , ali ni jednu iskrenu i autenticnu stvar.
    Ok, to je forum i tvoje pravo, ali da smo glupe , to bas i nismo.
    Jesam, odgovorila sam Rosi na pitanje, Sirius.

    Evo, citiram Rosu:

    "Da, jesi, odgovorila si,ali nakon dosta mog inzistiranja.
    Da nema tog autoriteta.

    Hvala, sve je jasno, sad je jos i potvrđeno."

    I nikad nisam napisala da ste glupe.

  18. #14368
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Pa Freyja nam stalno nudi neko "drugo cjepivo" koje bi, da ga se odobri u Hrvatskoj, povecalo broj cijepljenih jer im je trenutna ponuda nemoralna.

    Dakle zapravo ona zna sto zeli, ali nece nam reci. Ne treba joj potvrda ili preporuka neke moralne vertikale.
    Posljednje uređivanje od Kaae : 12.08.2021. at 08:57

  19. #14369
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    2,461

    Početno

    Citiraj Kaae prvotno napisa Vidi poruku
    Pa Freyja nam stalno nudi neko "drugo cjepivo" koje bi, da ga se odobri u Hrvatskoj, povecalo broj cijepljenih jer im je trenutna ponuda nemoralna.

    Dakle zapravo ona zna sto zeli, ali nece nam reci. Ne treba joj potvrda ili preporuka neke moralne vertikale.
    Ali na temelju cega ce donijeti odluku? Ne vjeruje WHO, ne vjeruje Papi, dakle kome vjeruje?
    Nikome. Jer nema tog cjepiva. Ima samo "ja sam protiv zato jer mogu".

  20. #14370
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Ma nikome ne vjeruje. Odavno sam rekla da nas povlaci za nos.
    Posljednje uređivanje od Kaae : 12.08.2021. at 09:02

  21. #14371
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Freya, o kakvoj vrsti cjepiva pišeš. Kažeš da postoje i zašto se ne bi cijepili s njima. Jel možeš molim te navesti o kojim cjepivima se radi? Hvala.

    Edit: vidim da tang pita isto.
    Lili75, neki sam dan poslala listu cjepiva protiv covida na kojoj se nalaze i ta "moralno prihvatljiva" cjepiva, a zažućena su (onako laički, nisu zacrvenjena). Nijedno od njih se zasad ne upotrebljava u Hrvatskoj. I moram reći, ne znam postoji li ih još, možda se lista u međuvremenu proširila, ali baš ne začudilo koliko ih je.

    https://cogforlife.org/wp-content/up...OrigFormat.pdf

  22. #14372
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj Freyja prvotno napisa Vidi poruku
    Lili75, neki sam dan poslala listu cjepiva protiv covida na kojoj se nalaze i ta "moralno prihvatljiva" cjepiva, a zažućena su (onako laički, nisu zacrvenjena). Nijedno od njih se zasad ne upotrebljava u Hrvatskoj. I moram reći, ne znam postoji li ih još, možda se lista u međuvremenu proširila, ali baš ne začudilo koliko ih je.

    https://cogforlife.org/wp-content/up...OrigFormat.pdf
    Oprosti, a tko tocni stoji iza te preporuke? Tko je autoroitet koji je odobrio tu listu?
    Posljednje uređivanje od sirius : 12.08.2021. at 09:15

  23. #14373
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,759

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Freya, o kakvoj vrsti cjepiva pišeš. Kažeš da postoje i zašto se ne bi cijepili s njima. Jel možeš molim te navesti o kojim cjepivima se radi? Hvala.

    Edit: vidim da tang pita isto.
    ja nisam pisala isto, to što si ti pitala sam već pročitala u ranijem odgovoru, pitala sam nešto drugo

  24. #14374
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Oprosti, a tko tocni stoji iza te preporuke? Tko je autoroitet koji je odobrio tu listu?
    Sirius, ja sam gotova s vama, Zasad. Rosi sam objasnila i zašto.
    Izvrdavam, govorim neistine, namećem istine, manipuliram, bljezgarim, bavim se ćoravim poslom i sl. Sad ću se malo odmoriti od svojih manipulacija. I mene su, brate mili, umorile.

  25. #14375
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj Freyja prvotno napisa Vidi poruku
    Sirius, ja sam gotova s vama, Zasad. Rosi sam objasnila i zašto.
    Izvrdavam, govorim neistine, namećem istine, manipuliram, bljezgarim, bavim se ćoravim poslom i sl. Sad ću se malo odmoriti od svojih manipulacija. I mene su, brate mili, umorile.
    Pa zasto ne mozes odgovoriti na jednostavno pitanje?
    Tko je sastavio listu? Tko su ti ljudi?
    Pretpostavljam da znas tko je sastavio listu i tko stji iza stranice obzirom da na osnovu toga donosis zakljucke i odluke.
    Posljednje uređivanje od sirius : 12.08.2021. at 09:39

  26. #14376
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Pa zasto ne mozes odgovoriti na jednostavno pitanje?
    Tko je sastavio listu? Tko su ti ljudi?
    Pretpostavljam da znas tko je sastavio listu i tko stji iza stranice obzirom da na osnovu toga donosis zakljucke i odluke.
    Tako je i Rosa počela, S jednim jednostavnim pitanjem. Ali više ne nasjedam.

  27. #14377
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Aha, kuzim.
    Jednostavna i direktna su problematicna.
    Ova epidemiolosko biotehnolosko eticko-moralna -nisu.
    Za tvoju dobrobit , ako ovo pisanje radis u dobroj namjeri, prouci dublje i autoritete u koje vjerujes.

  28. #14378
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Aha, kuzim.
    Jednostavna i direktna su problematicna.
    Ova epidemiolosko biotehnolosko eticko-moralna -nisu.
    Za tvoju dobrobit , ako ovo pisanje radis u dobroj namjeri, prouci dublje i autoritete u koje vjerujes.
    Hvala ti što misliš na moju dobrobit. Vrlo si uviđavna.

  29. #14379
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Australija bogme pretjeruje, Cannbera u lock downu nakon par slucajeva

  30. #14380

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Svašta.
    Ja sam još juče pogledala tu listu, to je jedna papazjanija lekova i vakcina, "nepodobne" i "podobne" zajedno, Pfizer je ostavljen ni tamo ni ovamo, jer se "očešao" u testiranju o nepodobne ćelije, tu su i steroidi, i koješta drugo.
    Sve te druge vakcine su učestvovale u dobijanju odobrenja, koliko znam, i nisu prošle ispitivanja- jer nisu bile dovoljno efikasne, bezbedne, dovoljno potkrepljene podacima, nešto od toga.
    Ali kad paranoja radi onda je to zbog svetske zavere nemorala, a ne jer ne rade dovoljno dobro ili imaju još gore nuspojave.

    Meni je zvanični stav katoličke crkve vrlo zdravorazumski. Ovo što Freyja piše mi vuče na varijante Jehovinih svedoka i sličnih zajednica.
    Posljednje uređivanje od pulinka : 12.08.2021. at 09:50

  31. #14381
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,715

    Početno

    Citiraj Vrci prvotno napisa Vidi poruku
    Australija bogme pretjeruje, Cannbera u lock downu nakon par slucajeva
    Iz nasih cipela pretjeruje.
    Ali obzirom da kod njih zapravo virus skoro da i nije cirkulirao u populaciji, i da je postotak cijepljenja jako mali...oni su zapravo kao mi na pocetku drugog vala.
    Samo sa vise informacija i dostupnim cjepivom( ali nedovoljno)
    I jos je kod njih kaledarski zima.

  32. #14382
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Ali nije realno da za svakih par slučajeva zatvaras cijele gradove. Ljudi smiju van samo za nuzne stvari.

  33. #14383
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,853

    Početno

    Pa to je samo vrsta taktike, koju su Australija može priuštiti uglavnom zato što je prilično izolirana zemlja. Ako val pandemije svaki put završava u nekakvoj vrsti lockdowna, onda možda ima smisla napraviti kratki strogi lockdown kad val zaraze krene.

  34. #14384
    Marija avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,064

    Početno

    I ja bih sjela na prste, ali ne ide.

    https://lozierinstitute.org/update-c...ed-cell-lines/

    Ovako, na linku je tablični popis svih trenutno korištenih cjepiva i onih koja su trenutno u fazi ispitivanja i odobravanja. Stranicu drži pro life organizacija.

    Nadam se da to nikome samo po sebi neće biti toliko odbojno da ne baci pogled, jer su cjepiva izvrsno razvrstana prema strategiji djelovanja (oslabljeni virus, mRNA, vektorska, bazirana na proteinu, itd, uz reference publikacija koje su opisivale ispitivanje/dobivanje. Također je za svako cjepivo navedeno da li koristi fetalne/embrionalne stanične llinije u proizvodnji/ispitivanju i što je konkretno korišteno, a navodi se i faza ispitivanja u kojoj se cjepivo nalazi. Meni je osobno stranica izuzetno informativna, ne samo radi te etičke strane, nego mi je bilo zanimljivo vidjeti koliko se na tome istovremeno radi; mi imamo dostupno adenovirusna-vektorska i mRNA cjepiva, a koriste se i mnoge druge strategije. Mislim da link može biti interesantan svima koji su nekom doticaju s biologijom, medicinom i biotehnologijom.

    Freya, tebi bi vjerojatno bio prihvatljiv Sinopharm koji se koristi u Srbiji.

    Čitala se već ranije i link koji je Čokolada stavila. Što je loše u tome da se preispituje etičnost cjepiva i da mnogim ljudima smeta ako su korištene fetalne i embionalne linije (nisu zato svetiji od pape, ali tu su povukli svoju granicu i to treba poštivati)? Ja sam itekako svjesna da je u znanosti napravljeno i radi se puno toga što je na granici etičnosti ili ju je debelo prelazilo i to treba preispitivati i mijenjati. Pa ispitivanja na životinjama su se u današnje vrijeme isto primijenila tako da se žrtvuje što manji broj životinja. I mislim da je tanjab negdje spominjala knjigu "Besmrtni život Henriette Lacks"; žena je zaslužna za nebrojena otkrića, njene stanice koristi valjda svaki bio. labos u svijetu, ali sve u vezi dobivanja tih stanica bilo je neetično.

    Pa ako se prihvaća da hrpa proizvoda ima oznaku "vegan" i nitko se ne isprdava s ljudima kojima je to bitno, ako na forumu imamo poziv da se bojkotira neetična kompanija i nitko ne proziva one koji bojkotiraju da glume moralne veličine, mislim da bi bilo OK da se isto primjeni i prema Freyi.

  35. #14385
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    s obzirom na izgled rasprave zadnjih stranica, strah me pitat da se ne shvati ko provokacija, a iskreno me zanima:
    Freya, ako bi na hrvatskom tržištu postojalo cjepivo koje ti je moralno prihvatljivo s obzirom na nastanak, a da je mogućnost komplikacija, ili smrti, podjednaka sa ovim koji su sada kod nas dostupni, bi li bila više ili jednako spremna cijepiti se njime?
    Tangerina, stvarno bih bila nepristojna da ti ne odgovorim. Nisam vidjela tvoje pitanje dosad, oprosti.
    Da, ja bih se cijepila, ali ne bih dala cijepiti svoju djecu.

  36. #14386
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj Marija prvotno napisa Vidi poruku
    I ja bih sjela na prste, ali ne ide.

    https://lozierinstitute.org/update-c...ed-cell-lines/

    Ovako, na linku je tablični popis svih trenutno korištenih cjepiva i onih koja su trenutno u fazi ispitivanja i odobravanja. Stranicu drži pro life organizacija.

    Nadam se da to nikome samo po sebi neće biti toliko odbojno da ne baci pogled, jer su cjepiva izvrsno razvrstana prema strategiji djelovanja (oslabljeni virus, mRNA, vektorska, bazirana na proteinu, itd, uz reference publikacija koje su opisivale ispitivanje/dobivanje. Također je za svako cjepivo navedeno da li koristi fetalne/embrionalne stanične llinije u proizvodnji/ispitivanju i što je konkretno korišteno, a navodi se i faza ispitivanja u kojoj se cjepivo nalazi. Meni je osobno stranica izuzetno informativna, ne samo radi te etičke strane, nego mi je bilo zanimljivo vidjeti koliko se na tome istovremeno radi; mi imamo dostupno adenovirusna-vektorska i mRNA cjepiva, a koriste se i mnoge druge strategije. Mislim da link može biti interesantan svima koji su nekom doticaju s biologijom, medicinom i biotehnologijom.

    Freya, tebi bi vjerojatno bio prihvatljiv Sinopharm koji se koristi u Srbiji.

    Čitala se već ranije i link koji je Čokolada stavila. Što je loše u tome da se preispituje etičnost cjepiva i da mnogim ljudima smeta ako su korištene fetalne i embionalne linije (nisu zato svetiji od pape, ali tu su povukli svoju granicu i to treba poštivati)? Ja sam itekako svjesna da je u znanosti napravljeno i radi se puno toga što je na granici etičnosti ili ju je debelo prelazilo i to treba preispitivati i mijenjati. Pa ispitivanja na životinjama su se u današnje vrijeme isto primijenila tako da se žrtvuje što manji broj životinja. I mislim da je tanjab negdje spominjala knjigu "Besmrtni život Henriette Lacks"; žena je zaslužna za nebrojena otkrića, njene stanice koristi valjda svaki bio. labos u svijetu, ali sve u vezi dobivanja tih stanica bilo je neetično.

    Pa ako se prihvaća da hrpa proizvoda ima oznaku "vegan" i nitko se ne isprdava s ljudima kojima je to bitno, ako na forumu imamo poziv da se bojkotira neetična kompanija i nitko ne proziva one koji bojkotiraju da glume moralne veličine, mislim da bi bilo OK da se isto primjeni i prema Freyi.
    Hvala ti, Marija. Sve si jako dobro napisala.

  37. #14387
    Marija avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,064

    Početno

    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    Meni je slično kao i ini, od početka pandemije nejasno zašto je bitno natezati se prirodni/veštački virus.
    Osim ako niste u zabludi da veštački virus negde ima neki prekidač za samouništenje na komandu. Nema.
    Poreklo mu je totalno nebitno za dalji tok pandemije.
    MIslim da je to itekako bitno, za potencijalne slijedeće pandemije, jer se postavlja pitanje dopustivosti određenih ispitivanje i puno strožije regulative i transparentnosti financiranja.

    Evo iz linka kojeg sam navela, ako sam dobro pokopčala, ti si biološke struke? pa baci pogled ako ti se da

    Baric and Shi referred to the obvious risks in their paper but argued they should be weighed against the benefit of foreshadowing future spillovers. Scientific review panels, they wrote, “may deem similar studies building chimeric viruses based on circulating strains too risky to pursue.” Given various restrictions being placed on gain-of function (GOF) research, matters had arrived in their view at “a crossroads of GOF research concerns; the potential to prepare for and mitigate future outbreaks must be weighed against the risk of creating more dangerous pathogens. In developing policies moving forward, it is important to consider the value of the data generated by these studies and whether these types of chimeric virus studies warrant further investigation versus the inherent risks involved.”


    That statement was made in 2015. From the hindsight of 2021, one can say that the value of gain-of-function studies in preventing the SARS2 epidemic was zero. The risk was catastrophic, if indeed the SARS2 virus was generated in a gain-of-function experiment.

  38. #14388
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,688

    Početno

    Citiraj kli_kli prvotno napisa Vidi poruku
    Moj sesnaestogodisnjak je danas imao prvi dan in-person skole nakon marta 2020. Kaze da je bilo zabavno, svi nose maske i svi su vakcinisani. Ceo grad se maltene testira ovih dana. Danas sam vodila troje mladjih na test. Skolski distrikt zeli sto vise podataka i sto vise ljudi u sistemu, da mogu da prate. Nije obavezno, ali odaziv je ogroman. Mesta za testiranje su u dve srednje skole.
    Citiraj spajalica prvotno napisa Vidi poruku
    Ispravka neticnog navoda. Kli kli pise o 16godisanjku. Moj 16godisnjak je isao u skolu prosle skolske godine ako sve zbrojim 2-3 mjeseca max.
    Citajte ljudi sta se pise.
    Ne tjerajte me do kompa. Ako ukljucim komp
    spajka, mislim da su kod njih i osnovnoškolci bili na on line. Svatko piše svoje iskustvo.
    Zaključak je da su u USA imali puno više restrikcija nego mi ovdje, naše mjere su kamilica kako netko gore reče. E sad jel to dobro ili loše...

  39. #14389
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,688

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    #samoljubav


    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    I ti bi Lili, mogla vratiti vreme da znaš da je virus veštački?
    To ti je onaj rang "plakati za prolivenim mlekom" i "šta bi bilo da je bilo" - ali nije bilo.
    Od momenta kad je virus došao do nas bilo je totalno nebitno njegovo poreklo za nas obične smrtnike.
    Živote nam hipotetičko saznanje da je virus veštački ne bi promenilo, bar ne na bolje.
    Zamisli povrh pandemije još i svetski rat koji je počeo zbog sukoba oko ev. krivice Kine?
    Pusti to...
    pulinka pa šta se ovdje stalno ne zastupa istina, istina je bitna i treba se znati.

  40. #14390

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Marija, u gužvi sam, ali pročitaću uveče detaljno. A Freyja je odavno mogla, i još može, da iskoristi Sinefarm u Srbiji. Ali nije. Ali dobro, sad me pogodilo da je i Srbija valjda pitanje etike, tako da neću dalje o tome.
    Posljednje uređivanje od pulinka : 12.08.2021. at 10:32

  41. #14391

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku



    pulinka pa šta se ovdje stalno ne zastupa istina, istina je bitna i treba se znati.
    Vidi ako su naučnici odavno ustanovili da je virus prirodni, antivakserima to ništa ne znači. Tako da moja istina nije njihova istina.

  42. #14392
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,688

    Početno

    Freya, hvala na linku no stalno mi izbacuje No results found. Možda je i do mog kompa na poslu, ne da nam sve otvarati.

    Marija, jako lijepo si sažela i napravila usporedbu s proizvodima s oznakom "vegan".

    Vrci slažem se za Australiju, meni se to čini pretjerano. Nego de ti odmaraj na moru, pusti portale.

  43. #14393
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    Marija, u gužvi sam, ali pročitaću uveče detaljno. A Freyja je odavno mogla, i još može, da iskoristi Sinefarm u Srbiji. Ali nije. Ali dobro, sad me pogodilo da je i Srbija valjda pitanje etike, tako da neću dalje o tome.
    E moja Pulinka, baš tako tjerati mak na konac... Stvarno se djetinjasto ponašaš. Tvoja netrpeljivost jprema meni e tolika da jednostavno nisi mogla izdržati. Zašto stalno mene pozivaš na odgovornost? Nije ti dovoljno to što bih se cijepila. A ne. Još bih trebala trčiati po svijetu za sebi prihvatljivim cjepivom? Nisam napisala da sam luda za tim da se cijepim, ali da dođem u svoju ambulantu i da mi ga ponude, pristala bih.

  44. #14394
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,688

    Početno

    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    Vidi ako su naučnici odavno ustanovili da je virus prirodni, antivakserima to ništa ne znači. Tako da moja istina nije njihova istina.
    Nije ali ako volimo istaknuti "neke" istine, onda je po mom mišljenju važno istaknuti i "istinu" o podrijetlu virusa, što ako se pokaže istinitim će bit zaista jezovito da je to netko napravio s namjerom ugroze ekonomije svijeta (urušeni zdravstv.sustav i cijela pandemija je utjecala u najvećoj mjeri na gospodarstvo i razvijenih i manje razvijenih zemalja svijeta).
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 12.08.2021. at 10:44

  45. #14395
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,532

    Početno

    Freya, zaista nastavljas s agresijom na ovom topicu. Koliko?

  46. #14396
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Freya, hvala na linku no stalno mi izbacuje No results found. Možda je i do mog kompa na poslu, ne da nam sve otvarati.
    I meni, Lili, a dobro sam kopirala link, barem mislim. Ali kad odem na 285. stranicu (valjda), odakle sam ga kopirala, tamo ga mogu otvoriti. Očito sam nešto krivo napravila.

  47. #14397
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj Jelena prvotno napisa Vidi poruku
    Freya, zaista nastavljas s agresijom na ovom topicu. Koliko?
    Molim te, objasni mi tu agresiju.

  48. #14398
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,532

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Nije ali ako volimo istaknuti "neke" istine, onda je po mom mišljenju važno istaknuti i "istinu" o podrijetlu virusa, što ako se pokaže istinitim će bit zaista jezovito da je to netko napravio s namjerom ugroze ekonomije svijeta (urušeni zdravstv.sustav i cijela pandemija je utjecala u najvećoj mjeri na gospodarstvo i razvijenih i manje razvijenih zemalja svijeta).
    Lili, ovo nije nevjerojatan, ali je malo vjerojatan scenarij. Kad bi i bio iz laboratorija, znacajno je veca vjerojatnost da je da je doslo do greske. Nije to americki film u kojem ruski znanstvenici rade zle poslove

  49. #14399
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,759

    Početno

    Citiraj Freyja prvotno napisa Vidi poruku
    E moja Pulinka, baš tako tjerati mak na konac... Stvarno se djetinjasto ponašaš. Tvoja netrpeljivost jprema meni e tolika da jednostavno nisi mogla izdržati. Zašto stalno mene pozivaš na odgovornost? Nije ti dovoljno to što bih se cijepila. A ne. Još bih trebala trčiati po svijetu za sebi prihvatljivim cjepivom? Nisam napisala da sam luda za tim da se cijepim, ali da dođem u svoju ambulantu i da mi ga ponude, pristala bih.
    ok, al onda priznaj da si nas malo zavaravala na nekoliko stranica navodeći da su tvoji razlozi za necijepljenje neki sasvim drugi, jer sad ispada da bi ti razlozi bili nevažni da je ovaj uvjet zadovoljen

  50. #14400
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Australija 37 umrlih na 1M stanovnika
    Hrvatska 2030 umrlih na 1M stanovnika

    Bogme ja iz Hrvatske ne bih imala obraza njima procjenjivati jel pretjeruju ili ne...
    Posljednje uređivanje od sillyme : 12.08.2021. at 10:52

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •