Ne, nismo to konstatirali. Nio,zar ne znas iznijeti argument bez ovakvih izjava?Kaae prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Ne, nismo to konstatirali. Nio,zar ne znas iznijeti argument bez ovakvih izjava?
Jok. Ja 'vako, drugi 'nako. Razliciti smo.
Rekla sam vec da sam ja to konstatirala i da se ispricavam sto sam napisala "mi". Ako netko drugi zeli konstatirati, moze sam.
Evo čitam da pred bolnicom prosvjeduju djelatnici koji ne žele ni cijepljenje ni test. A u komentaru da su na radiju rekli da je od necijepljenih testiranih za sad bilo 2 pozitivna, znači asimptomatski
a evo ovako
Ispričavam se zbog neugodnosti, većina tih ljudi nisu djelatnici KBC-a Zagreb. Odmah je pozvana policija i još jednom se ispričavam svima, rekao je ravnatelj Rebra Ćorušić.
- Od jučer smo krenuli s testiranjem, danas su testirana 692 djelatnika. Samo dva su bila pozitivna. U ovom trenutku jedini oblik zaštite bolesnika u ovoj bolnici je ova mjera. Mi smo još i blagi kad se usporedimo s drugim državama - dodao je ravnatelj Rebra.
7.39 Prosvjednici su upali u zgradu! Kako doznajemo, pozvana je i policija.
7:20 Prosvjednici viču Berošu 'izdaja', 'nećete nas slomiti', 'dosta je'!. Ne daju mu govoriti. Beroš je trebao dati izjavu ispred Rebra zajedno s ravnateljem Ćorušićem, ali odustao je zbog prosvjednika. Preselio je u zgradu.
7:14 Na prosvjed je stigao i svećenik.
7:07 Prosvjednici se koordiniraju. Tu ima i ljudi koji su bili na prosvjedu pred školom u Zagorju gdje otac sina nije pustio na nastavu s maskom. Među prosvjednicima traje rasprava tko je vođa.
Meni je ovo sve žalosno
Posljednje uređivanje od Vrci : 04.10.2021. at 09:10
Uvreda je, ako ide uz izjavu, oduvijek antivaxere smatram sebicnima. Pa me zanimalo na koga se tocno odnosi to.
Osobno, ne zovem ljude ni antivakserima, ni vakserima.
I da samo ti to mislis, zar ne mozes iznijeti argument bez da tako nesto napises?
Ako nismo slučajna država sad bi ove koji su nasilno ušli trebala policija pospremiti na minimalno 30 dana u zatvor a ako medju njima ima djelatnika kbc treba im uručiti izvanredni otkaz. Kad ce vise ova država pokazati nultu toleranciju na nasilje???
Zato sto u zakonu stoji da ih treba stavito u zatvor ba minimalno 30 dana? I dati izvanredni otkaz?
Drzava sasvim sigurno ima pravni nacin da krsitelje zakona kazni u skladu sa svojim zakonima. No, taj nacin ukljucuje prijave, postupke, i sudjenja. I dobro je da ukljucuje. Sad, ako se to sve razvodni, traje dugo, i od toga ne bude nista, to je drugi (i veci) problem. No apriori nekoga stavljat u zatvor i dijelit otkaze, to je jos i gore.
Ima, jer se nedolazak na posao veže na postojeći Zakon o radu.
Ako ne dođeš tri dana na posao bez opravdanja, možeš dobiti izvanredni otkaz. Moram potražiti ima li to negdje baš raspisano u preporukama stožera, ali zakonska osnova postoji. Imaš zakon o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti, imaš zakon o radu. Dalje ne znam iz glave.
Stvarno vise ne znam sto zelis od mene. Ako te vrijedja sto pisem, preskoci post, prijavi me, sto god.
Ne osjecam se nimalo ruzno sto sam sa svekolikim pucanstvom na forumu podijelila da mi se cini da Lili ne zivi u istoj zemlji kao moja obitelj, velika vecina prijatelja, poznanika i opcenito ljudi s kojima komuniciram, a da im je prebivaliste u Hrvatskoj. Ili ne znam sto jos sam napisala, a da tebi smeti, zbog cega bi se (tebi?) mozda trebala ispricati, ili bi mi trebalo biti zao.
Skroz mi je jasno da ti smeta kako pisem, sto pisem, mozda ti smetam i kao osoba, slova na papiru, stajaznam. Smeta i meni kad me stalno hvatas za rep i trazis da se (valjda?) kajem, opravdavam, ispricavam, promijenim, postanem tolerantna prema ovome, onome, necemu trecem... A ne da mi se, sorry.
Ne trebaš se meni ispričati. Niti mi smetaš kao osoba.
Smeta mi kad se drugima upućuju ovakve izjave.
i neka su prosvjedovali
uvest će nam svima covid potvrde kao dokaz čega?!? još će na kraju ovi testirani ispasti jedini "čisti", jer netko tko je cijepljen, može biti pozitivan a bome i ovi koji su preboljeli se mogu nakon nekog vremena opet zaraziti?!?
jednostavno te potvrde nemaju nikakve logike ni smisla, nije ni čudno da se ljudi bune jer će nakon nekog vremena uvesti neki drugi uvjet kao što, potvrdu da se slobodno možemo kretati? Na mala vrata su nam ukinuli slobodu da bi je ponovno "vratili".
da su u bolnice uveli svima test, e to bi pokazalo da se pazi na bolesnike i smanjuje mogućnost da virus ne prodre u bolnice
Vjerojatno u trenutku kad će početi pokazivati nultu toleranciju na (privredni/gospodarski) kriminal i sl. Ima malo previše putra na glavi.
Da, i samo bi tako većinu uvjerili da uistinu brinu o bolesnicima.
Za početak, neka to samo rade jedno kraće vrijeme (ako tvrde na nema novca za testiranje svih). I to će razdoblje nešto pokazati. Ali vjerujem da to namjerno ne rade.
https://www.facebook.com/watch/?v=596074324857273
pa, staviti osobne interese ispred kolektivnih je definicija sebičnosti
A što je to svašta što je u ljudima isplivalo? Zaštita obitelji? Svoje djece kući koja nisu potpuno zdrava djeca? Svog poslovanja i poduzeća jer konstantno gubiš novce? Pa da, stvarno jedna čudna i neprirodna krajnost.od kako je došla korona, izgubila se sva logika i razum
meni je ovo druga krajnost, baš je svašta u ljudima isplivalo u zadnjih godinu i pol
što će tvoj muž napraviti ako mu se razbole cijepljeni? ili ako će oni širiti virus?!?
otpustiti ih?!?
I ne, neće ih otpustiti. Ići će na bolovanje kao i svatko do sada kad je bolestan. Ali ako ne želiš dati doprinos tome da se smanji šansa prijenosa virusa u kolektivu, idi radi od kuće i amen.
Jasno, apriori nije jasno da netko tko u live prijenosu nasilno ulazi u krug bolnice čini nešto protuzakonito, ne treba žuriti s postupanjima, možda ima neko opravdanje za svoj postupak, možda koja olakotna okolnost, nećemo valjda sad nasilnike brzo u zatvore, treba to polako i temeljito istražiti.
Sigurna sam da ćeš ovaj divan miroljubiv i pravodljubiv stav iskazati i ako koja takva mala moćna gomilica provali u školu dok ti dijete ulazi u nju, u vrtić dok ostavljaš dijete, u zgradu gdje radiš itd. Pogotovo ćeš imati razumijevanja ako takvi iz tvoje radne okoline slučajno ipak završe u zatvoru na mjesec-dva da ne bi slučajno dobili otkaz zbog nepojavljivanja na poslu, treba im omogućiti da stignu srediti papire kojima će opravdati izostanak, da ne bi svi ostali u radnom kolektivu propustili to zadovoljstvo da s takvim nastave raditi 8h dnevno i u buduće...
Zanimljivo da su pred bolnicu došli u prosvjed i ljudi koji su bili ispred one škole. Ti stvarno imaju viška vremena?
Meni je sve ovo žalosno
Pred KBC Rebro je stigao i svećenik. Rekao je da se zove pater Zdravko Knežević i da dolazi u svoje ime.
Ono što je govorio odjeven u svećeničke boje teško je razumjeti.
Riječi koje su izlazile iz njegovih usta bile su nespojive s onime što bi trebao predstavljati i što je temelj kršćanstva.
- Vješala, vješala! - vikao je svećenik.
- Hitlerovi suradnici završili su na vješalima - nastavio je svećenik i dodao da je pandemija lažna.
- Izdaja, izdaja! Judine skude.
Naprotiv. Ništa od toga nisam rekla. Ja sam svakako za to da se poštuju svi zakoni. I da se ljude kažnjava za nezakonita dijela - ali u okviru zakona koji su na snazi. Sumnjam da se nekoga može odmah staviti u pritvor na 30 dana (ok, može u slučaju sumnje na teško kazneno dijelo). Da ga se može staviti na jedan dan, do izlaska pred suca - to je drugo. I da ga onda sudac treba kazniti po zakonu, i to svakako.
I meni smetaju takve izjave i za druge i za sebe. Jako lijepo se moze pisati uz argumente bez takvih ispada.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 04.10.2021. at 10:50
Joj, to je stvarno prava osoba da govori o temi. Umorih se.
Posljednje uređivanje od sirius : 04.10.2021. at 10:53
Ne razumijem ispade, ali postoji mogucnost i da nisam dovoljno odgojena, da ne kazem neodgojena ili fina.
Ono sto mi nikako ne lezi su zamatanje raznog celofana i potiho vrijedjanje u rukavicama, na primjer. Ja sam vise onako glasna, s hiperbolama i sarkazmom, na primjer. Pogotovo kad me umori iznosenje argumenata.
Mene odusljevljava kako ekipa koja ne vjeruje u covid, cijepljenje i sve tome slicno odjednom daje podrsku medicinskim djelatnicima.
Ali samo necijepljenim.
Do nedavno se pozivalo da se cijepe svi ako usude jer su sebicni da ne stite pacijente.
Onda ih se prozivalo da su svi sluge sotone i famaceutske industrije .
Sad su ovi koji su se odlucili necijepiti jadni diskriminirani i ugrozeni jer im se gura stapic 2 x tjedno u nos.
Meni je iskreno zao da je doslo do toga.
Ali bilo mi je iskreno zao i mene kad sam danima uporni slusala od nekih svojih kolega da cu krepati par mjeseci nakon cijepljenja. Potisnula sam tu buku u glavi jer je ipak proslo dosta vremena, a ziva sam.
Rado bih izbjegla da pokazujem bilo kakve potvrde iako ih imam, ali ocito nece ici.
Posljednje uređivanje od sirius : 04.10.2021. at 11:01
Zapravo se slažem s tobom. Poštena, iskrena, odgovorna i srčana osoba nema što raditi u politici i govoriti o ovim temama. Neka to rade i dalje oni kojima to očito vrlo dobro ide. Vidi se iz priloženoga.
I meni je žalosno.
Doduše, pa svećenik će se samo ispovijedati i oprošteno, smije reći i vikati što god hoće, to je stvarno najbolji pakt sa životom koji je ikad sklopljen.
Mene čudi da ljudi koji prosvjeduju i koji misle da su u pravu, ne vide koliki broj luđaka se s njima slaže i ide u istom pravcu. Mene bi zabrinulo da se toliki broj luđaka slaže sa mnom oko nečega i da smo na istoj strani. Jer pretpostavljam da među tim prosvjednicima mora biti i normalnih ljudi koji su samo malo previše zabrijali na teorije zavjere. I onda kad vide koliko ovih ozbiljnih i opasnih kretena, luđaka i bolesnika dolazi na prosvjede i igra s njima u istom kolu, pa nije mi jasno da se ne zapitaju...
Bilo bi puno zgodnije da je taj svećenik išao prosvjedovati papi pod prozor i njemu vikati Vješala!.
Jer ipak je i papa vakser, a dijele se i otkazi necijepljenima u Vatikanu.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...kseri-15107070
Nema, da. Ne zbog poštenja, iskrenosti, odgovornosti i srčanosti, nego jer stvarno nije dobro da takve osobe okupljaju ikakve mase ljudi oko sebe.
To je onaj kojem je neki svetac rekao da ne treba nositi uske majice jel da? Ma daj.
Hm, imalo bi smisla i bilo bi donekle opravdano da je cijepljenje obavezno.
Ovako, njegova firma, hm, ne znam je li zakonski uopće smije poslati ljude da rade od doma na temelju statusa o cijepljenju?!? Znam da u puno firmi, a da se spriječi kolanje virusa postoji opcija rada od doma za one koji žele odn. izmjenjuju se - 2 tjedna od doma, 2 u uredu. A da sve necijepljene pošalješ da moraju raditi od doma, hm?!?
Hm, smije.
Napisala sam već, sve je odrađeno po zakonu, uz pomoć pravnika. Nije jedini koji je to uveo niti je to uveo na svoju ruku samo.
I da spomenem samo i korist za ove radnike koji su cijepljeni i/ili preboljeli. Oni su jako sretni sa ovakvom odlukom i skroz ih razumijem. Valjda napokon možemo malo misliti i na prava te druge strane. Baš im bude vrhunski kad se kampanja/projekt trebaju završiti za par dana, a troje ili četvero kolega im odlazi u samoizolacije jer su svi jedni drugima kontakti, pa lijepo i za njih odrađuju posao da bi se stiglo. I tako već nekoliko puta.
Posljednje uređivanje od Riri92 : 04.10.2021. at 11:39
Ne znam zasto si neki forumasi uzimaju za pravo izigravati dezurnog policajca i secirati kako tko pise i tko je koga uvrijedio.
Ako je nesto neprimjereno, pa tu je valjda osoblje foruma da reagira.
Jos dijeljenje patronizirajucih savjeta o tome kako bi netko trebao pisati... to je valjda sve jako kulturno i hoch.
Sve to može, al bez vrijeđanja jer onda nije skladu s pravilima foruma.
ihaaaj pa jel se sjećaš kad je osoblje zadnji put reagiralo...i njima je dosta svega
ali u pravu si, možda je bolje prijava na trokutić i bok. Neka se osoblje time bavi.
pa ako je uvredljivo napisati da je država neuređeno rasulo, o čemu se onda smije pisati?Sve to može, al bez vrijeđanja jer onda nije skladu s pravilima foruma.
kako i na koji način kritizirati išta ako je svaka kritika nekome uvredljiva?
osim povremenih "dizanja na sve 4" (čime si konkretno ti mene počastila, hvala lijepa), ne vidim nikakve ad hominem napade
a sad da baš državu ne smiješ kritizirati, mi je stvarno naporno, ko da hodaš po jajima, svak se na svaku generalnu opasku može uvrijediti
pa ti nisi u HR, kod nas po ovome, ne smijeHm, smije.
https://radno-pravo.hr/novosti.cfm?novost_id=73
evo da citiram:
Dakle, s obzirom da se rad kod kuće regulira posebnom vrstom ugovora o radu, što je regulirano člankom 17. Zakona o radu o sadržaju ugovora o radu na izdvojenom mjestu rada, poslodavac nema nikakvo pravo da jednostrano, bez izmjene ugovora o radu odnosno bez sklapanja posebnog ugovora o radu za rad kod kuće, naloži radniku da mora raditi kod kuće i da radnik mora to prihvatiti.
Pa mozda nisu vidjeli nista sporno?ihaaaj pa jel se sjećaš kad je osoblje zadnji put reagiralo...i njima je dosta svega
.
Sarkazam je isto tako legitimna stilska tehnika, bismo li trebali zabraniti sarkazam?
Ne znam otkad smo svi tako osjetljivi. Pa ovdje smo sve velike cure zar ne.
ja upravo čitam na faceu da su neki sustavi laboratorija koji su obavljali testiranja jutros pali
posljedica - testirane su bez ikakvih rezultata (jer ih još nemaju) poslali da normalno rade
eto, o tome ja pričam, vjeruj sustavu i našoj organizaciji
Pa evo ljudi se vrijedjaju jer sam ja napisala da ja osobno smatram antivaksere (neimenovane) sebicnima.
Stvarno ne znam kakve vrste generalnih izjava i stavova su ovdje onda prihvatljive, a da imaju ikakav vrijednosni sadrzaj.
Zatim je bilo uvredjivo sto sam osobi koja nije uzela u obzir moj post u kojem jasno kazem da ne smatram sve necijepljene sebicnim rekla da selektivno cita (ili slabo pamti).
Mislim, stvarno. Pa koja druga opcija bi mogla biti?
Trec opcija bi bila da je zlonamjerna, ali to nisam htjela napisati.
Pa nek nisam, ja nisam ni napisala da se to smije u Hrvatskoj. Pitala si me da li njegova firma to smije po zakonu, pa sam i odgovorila na to.
Iako očito postoji neki način da se smije i kod vas, pisala sam da imam prijateljicu koja radi u hrvatskoj firmi i isto je tako. Jesu li im mijenjali ugovore ili ne, ne znam, nisam sigurna ni da bi ona znala jer je cijepljena i danas je samo donijela potvrdu i nastavila raditi normalno od tamo.
evo betty opet dokaza dizanja na meneto i slijepac kuži i sve forumašice na ovoj temi. Jadru si gore zaobišla. Al ako te zabavlja neka.
ma koja država, vrijeđanja su bila na razini prema forumašicama.
Bome jesmo, slažem se yeahMeni se čini da čak bolje svi zajendo komuniciramo zadnih par stranica foruma nego inače. Bilo je i nekoliko isprika što je pohvalno za sve nas.
Btw kod mene na poslu počeli se polako vraćati sastanci u fizičkom obliku, za par tjedana je sastanak u Rigi i znate što traže od sudinika: ili dokaz o preboljenju ili cjepljenju. Nema uopće opcije da se može doći temeljem neg.testa.
Kolega koji ide na sastanak nije bio cjepljen, izbjegavao je maksimalno, no sad se ipak odlučio cijepiti. Cijepio se u petak Johnsonom tako da mu prođe tih 15 dana da pravodobno dobije potvrdu.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 04.10.2021. at 12:09
Ajme Lili...
Bas mi je zao da se kontinuirano osjecas napadnuto na osobnoj razini mojim postovima. Mislim da zaista nema razloga za to.
ja nisam lili ali i ja mislim da je na meti
i još par njih koje su otišle s teme
Ovaj mi je odlican i ne moze jednostavnijim rjecnikom objasniti zasto 'meta' nije meta, tj nije 'osobna sloboda' ni na kakav drugaciji nacin od sto drugih 'osobnih sloboda', a nogometni je trener:
https://www.joe.co.uk/news/jurgen-kl...drivers-291862
Posljednje uređivanje od ina33 : 04.10.2021. at 12:32
Super je Klopp. Mislim da je njemu mama umrla od covida, ako se sjećam dobro.
na meti koga/čega?ja nisam lili ali i ja mislim da je na meti
i još par njih koje su otišle s teme
bile su osobno napadnute ili su im argumenti napadnuti?
ma zapravo uopće nije važno
na forumu sam dovoljno dugo da sam filmove "Vrijeđaju me tuđi argumenti" i "Sve shvaćam osobno jer ne razlikujem osobno od generalnog, vol. 2 - Dizačice na 4 noge napadaju!!!" gledala previše puta. Kraj je dosadan.
Samo neka on nastavi putem kojim je krenuo. U uskoj ili širokoj majici, potpuno svejedno.
betty blue, osobni dojam, pričale smo već i o tonu
evo ova tema je na rodinom forumu, ja koliko sam vidjela, samo freyja i ona tinky iz Slovenije su se javile da su necijepljene u zadnje vrijeme
a službeno je cijepljeno 50% odraslih, preboljelo ne znam koliko? 20%
zašto nema više necijepljenih na forumu?!? niti onih koji su preboljeli? ova tema se isto lagano pretvorila u reklamu za cijepljenje
ja se osjećam malo kao žrtva propagande koja se cijepila da bi skužila da to cjepivo nije ni približno efikasno kao što je u "reklami" pisalo, najprije do 100%, pa do 90% pa sad za deltu valjda 66%
koliko će biti za par mjeseci zaštita? 2%
kao da sam onaj winston iz 1984. pa sam skužila odjednom gdje živim?!? ne vjerujem više ni znanosti ni stožeru ni forumima
ali lakše mi je da to ipak napišem
Willow, je li ti jasno da se može pojaviti novi soj korona virusa protiv kojeg će cjepivo imati učinkovitost 0%?
necijepljenih je na forumu puno više, samo se ne outaju
ali ja ovu temu nisam nikad shvatila kao postrojavanje i prebrajanje primljenih doza cjepiva
nitko nije dužan outat se jel cijepljen ili ne
al je stvarno smiješno da se ni o čemu ne smije razgovarati na generalnoj razini jer postoji mogućnost da se netko u tome prepozna i uvrijedi
vezano za cjepivo, nikad nije bilo rečeno da je učinkovitost 100%, niti se ikad reklamiralo kao takvo
ako se ne varam, početna učinkovitost za Pfizer je bila 90%, pa je spuštena pojavom delta soja (koji nije postojao u vrijeme razvoja cjepiva)
taj osjećaj iznevjerenosti je vjerojatno tu zbog previsokih očekivanja
cjepivo nije čudotvorno, ono je samo alat, kojeg eto ni ne upotrebljavamo dovoljno
nije dovoljno cijepiti samo sebe, potrebno je da dovoljan broj ljudi bude cijepljen
kad se male ruke slože i to
sirius,
kako je tvoja djevojčica?
jel se tinky poslije javljala (možda mi je promaknulo) kako je završila korona kod njih doma?
Što dokazuje i Izrael i maltene prisiljavanje na treću dozu.
https://www.dw.com/hr/milijuni-izrae...rde/a-59380079
Pravila pisanja postova
