Misliš da se država tu stvarno ništa ne miješa? U državi u kojoj je država = policija = mafija? Ja sam uvjerena da je u ovoj državi to upravo moguće zbog uplitanja mafije, pardon države u profit.pulinka prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Misliš da se država tu stvarno ništa ne miješa? U državi u kojoj je država = policija = mafija? Ja sam uvjerena da je u ovoj državi to upravo moguće zbog uplitanja mafije, pardon države u profit.
Uplitanja na pogrešan način, kao što sam i napisala, kad je reč o izboru investitora koga će privilegovati u Srbiji, (i svega ostalog što si dopunila) i neuplitanja kada je reč o zaštiti radničkih prava, između ostalog i garantovanog minimalca.
Jasno, ali počelo se o manama kapitalizma. Naravno da ima mana, mislim da to nitko ne osporava, samo hoću reći da je Srbija vrlo specifično "uređena" država. U Srbiji ne postoji klasični liberalizam, slobodno tržište i ostalo. Ti i ja se slažemo u ovom tvom citiranom, ali to nije posljedica slobodnog tržišta i nevidljive ruke, nego vrlo vidljive ruke u obliku države koja od toga ima koristi.
Zapravo, ako netko zna, postoji li igdje na svijetu slobodno tržište prema postavkama klasičnog liberalizma? Ili je neoliberalizam najbliže što postoji? Ako postoji javite da malo pročitam.
Baš sam to htjela napisati, pišemo o kapitalizmu, pa kud baš tako neuređenu zemlju poput Srbije za primjer.
Ispričavam se ako se netko vrijeđa na ovu moju opasku o neuredjenosti susjedne zemlje.
Kapitalizam kao i sve ima svoje prednosti i mane, u uređenom društvu, ja vidim puno više benefita kapitalizma.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 31.05.2022. at 13:33
Ja znam za veoma slicnu tvornicu na podrucju Hr, doduse mozda nema ovog detalja s pelenom, al poprilicno surovi uvjeti, poprilicno male place... a vlasnik s vilama, autima, jahtama, i inim. No, to je jedno od rijetkih poduzeca na tom podrucju hr koje zaposljava. I sto da ljudi rade, nego da tu rade.
Posljednje uređivanje od Jadranka : 31.05.2022. at 13:57
U uređenom društvu, ja se sećam puno benefita socijalizma. Što ne govori puno o odnosu kapitalizma/socijalizma, nego o prednostima uređenog društva.
Ali vi ste pisali o hrvatskom društvu pa su opet mnogi pobrojali razne nepravilnosti koje se ne mogu podvesti pod "lenje ljude koje neće da rade."
A upravo tu retoriku o "slobodnom tržištu, borbi za radna mesta, ljudima koji su sami kovači svoje sreće itd." fura naš vođa nad vođama, čudi me da Riri to ne primećuje (mislim ne čudi me, ko bi ga normalan slušao, i ovo malo što dopre do mene je suviše), pa je moja predrasuda da se naježim kad tu istu retoriku pročitam na forumu.
Kod nas (a mislim i u nizu drugih zemalja) to znači ili radi kao rob ili umri, niko ti pomoći neće niti ga je briga za tebe. (u principu ona metafora o lavu i savani mu dođe na isto ili vrlo slično)
Tako je, izbora baš i nema.
Samo kod nas i dalje sve više ljudi bira emigraciju kad god može.
Jer je prošlo dosta godina otkako je taj tip fabrika otvoren kod nas i ljudi su počeli da stavljaju zdravlje ispred zarade. Ako treba raditi 12 sati, onda će svako radije birati fabriku u Nemačkoj nego u Srbiji.
Primjećujem ja to Pulinka, ali džaba je to što on govori kad to nije tako. Ne da mi ga se uopće slušati. Obični klaun koji je postavljen tu da zabavlja sve narode Balkana svojim debilnim predstavama koje završavaju na youtubu, dok mafija vodi državu. Pa mislim da smo svi ovdje imali priliku i vidjeti kako se u određeni noćni klub nije ulazilo nakon nestanka hrvatskog državljanina, a i ti i ja znamo čiji je to klub. Tako da može on furati retoriku o slobodnom tržištu koliko hoće, Srbija je miljama daleko od slobodnog tržišta, pa nama ni ljudi nisu slobodni. Zbog toga sam ja ovog stava da nije krivo slobodno tržište, nego mračni poslovi. Jer slobodno tržište ovdje ne postoji, ne može nikako biti krivo.
Riri, nažalost to nije tako samo na brdovitom Balkanu. Priča je puuuno šira... Upravo to je razlog zbog kojeg sam napisala da nismo daleko odmakli od faraonskog Egipta.
Naravno da nije. Ali ja živim ovde, i vidim ovaj kapitalizam, i ne sviđa mi se.
I što više globalizacija odmiče, a dostupne su crtice iz života običnih ljudi širom sveta, sve mi se više čini da niz zemalja nije baš tako uređen kako bi se na prvi pogled reklo, i njihovo tržište nije baš tako idealno slobodno.
Plus, kuknjavu o ljudima koji neće da rade OBAVEZNO čujem od poslodavaca koji traže roba a ne radnika.
Oni plaćaju relativno pošteno, da, ali zahtevaju 12 sati rada 6 dana u nedelji, i to da radiš nivo različitih obaveza za koji bi u svetu uzeli dva-tri različita stručnjaka a ne jednu osobu.
Čekaj malo, to što neko neće da se potroši do nule radeći godinu dana kod tebe ne čini njega neradnikom nego tebe izrabljivačem.
Ljudi rade da bi živeli a ne obrnuto.
Itd.
Ma jasno, samo hoću reći da nije slobodno tržište krivo za stanje u Srbiji kad ga uopće nemamo.
sve dok je jeftina radna snaga, tako će biti
ako neće imati dovoljno radne snage ili podršku vlasti, strane korporacije će se preseliti na neko drugo mjesto gdje je radna snaga i dalje jeftina, a narod će ostati bez ikakve mogućnosti zaposlenja
zgražamo se obično nad kinom, bangladešom i sličnima, gdje rade u takvim nehumanima uvjetima, a toga ima i u europi (kod nas su najbenigniiji primjer call centri stranih kompanija - jeftina radna snaga s poznavanjem jezika; nešto takvih tvornica (nor. brodogradilišta gdje ne priaju plaću mjesecima); najviše je pak trgovina - veliki obrtaj jeftine radne snage, uglavnom žene)
Važno je obrazovanje naroda - i pod tim ne mislim samo formalno školsko/fakultetsko
jedino obrazovanje može ljude othrvati ovakvim nehumanim radnim uvjetima, promijeniti društvo itd., a za ovakvu situaciju kao što je u Srbiji bit će potrebne 2-3 generacije ...
kod nas situacija ide nabolje, iako mi npr. upadamo u zamku masovnog turizma (laka i brza zarada, ali s druge strane neodrživost)
Ovo s postenom placom, al radi od jutra do sutra, je i kod nas problem u mnogim poduzecima - i ne moraju to bit tvornice, mogu biti i informaticka poduzeca, banke, sto god.
Ja bih voljela raditi svoj posao, ali od 07:00 - 15:00, tako da imam još nešto od dana, ali toga više nema...
Zanimljiva je ovo tema, pisalo se o svemu i svačemu, ali dok ja pročitam i poželim komentirati, "ode voz" u nove rukavce...
Složit ću se s ovom "strujom" koja misli da nije "sve u čovjeku i njegovoj volji, znanju, talentu, radu i upornosti" i da razmišljanje "tko je kriv ovima nesnalažljivima, neupornima, lijenima...(nastavi niz)... ja sam se borila i izborila i svi mogu tako, samo ako žele/hoće" nije najsimpatičnije razmišljanje na svijetu. A rekla bih da nije ni najtočnije.
Dovoljno je samo zamisliti da smo nekim slučajem rođene npr. u Afganistanu danas ili u bilo kojoj državi koja je trenutno na geografski nesretnijem mjestu i sva naša volja, htijenja, upornosti i sposobnosti mogle bi se objesiti mačku o rep. A ne možemo tvrditi ni da u Lijepoj Našoj svi imaju iste pozicije i samo je do njihovih htijenja kako će im biti. Naravno da ima izvanrednih pojedinaca koji će unatoč i usprkos svim poteškoćama "uspjeti" (što god to značilo), ali susrela sam u životu i previše pojedinaca koji odrastaju i žive u izrazito nepovoljnim uvjetima; pojedinaca koji se, uz svu svoju pamet i želju ne mogu dovoljno obrazovati; pojedinaca koji rade na ponižavajućim, teškim i apsolutno nedovoljno plaćenim poslovima; pojedinaca koji žele raditi, ali ne mogu (jer su bolesni, fizički ili psihički; jer im okolina ne dozvoljava rad iz raznoraznih razloga; jer žive "Bogu iza nogu"; jer se brinu za bolesne članove obitelji... ); pojedinaca koji cirkuliraju svaki dan oko nas, ali ih mi često ne vidimo (ili se pravimo da ih ne vidimo, što dođe na isto).
Kad je bio potres u Petrinji i okolici, bilo je puno ljudi koji su se šokirali "stanjem na terenu", čudili se kako neki ljudi žive, pitali se je li to moguće u našoj zemlji... zar stvarno mislite da takvih "mini žarišta" nema po cijeloj zemlji, pa i u Zagrebu? Je li rješenje ostaviti te ljude da se "uzdaju u se i u svoje kljuse" ili bi socijalna država trebala pomagati ljudima u riziku od siromaštva i socijalne deprivacije da "uspiju"?
Znam da pričamo o kapitalizmu i o privatnom vlasništvu, i o tome da je "vlasnik Bog" i on odlučuje koliko mu neki čovjek vrijedi (ili ne vrijedi). I razumijem o čemu pričate kad pričate o teškom i stresnom poslu u managementu i srodnim poslovima. No, svejedno ne mislim da to opravdava tolike razlike u plaćama (a uz to mislim i da nitko nije nezamjenjiv, pa ni taj super-trouper manager). Kad bismo ljude validirali samo prema plaći (ili prema "važnom poslu za državu", mislim da je to netko spominjao), onda ne bismo nikad npr. birali i zamjenjivali političare, već bismo mislili - "vidiš, on/ona radi jako važan i stresan i dobro plaćen posao, mora da je bolji/bolja od svih nas i treba ostati tu gdje je dok god želi". Pa ipak to ne radimo, već svesrdno biramo nove i nove, i uz kavice razglabamo kako bismo "mi to bolje" (i pritom je jasno da je ovaj opis eufemizam za ono što mislimo i govorimo).
Kad pričamo o vrijednosti rada, o "plaćama prema zaslugama", o vrlom svijetu kapitalizma, nekako se ne mogu natjerati da mi uzori budu ljudi čiji zaposlenici nose pelene ili mokre u bocu, da im produktivnost ne trpi (ne moramo dalje u primjere, i ovaj je dovoljno slikovit). Nekako bih radije radila u DM-u (čiji su zaposlenici poštenije plaćeni) nego u Konzumu u vrijeme Todorića, a bojim se da ni danas nije bolje. Bazično, obje grupe rade sličan posao, ali je pristup radniku različit. I u tom je sva filozofija. Ne možeš slati svoje preskupe torbice u spa, a u isto vrijeme ne platiti pošteno svoje sredovječne zaposlenice koje se slamaju pod gajbama pića do 22 sata navečer za par tisuća kuna mjesečno. Meni je to jednostavno pogrešno, i uvijek će biti. Plati ih dobro, pa šalji torbice gdje hoćeš.
Nemam ništa protiv zarade, ali imam protiv izrabljivanja. Protiv premalih plaća i groznih uvjeta rada. Protiv razmišljanja da su oni "na dnu hranidbenog lanca" u nekoj tvrtki, tvornici, ustanovi (gdjegod)... manje (i malo) važni i na neki način "zaslužni" što su tu gdje jesu i što im je tako kako je. Možda je u nekom manjem broju zaista tako, ali to sigurno nije pravilo.
Davno su me učili da se čovjek mjeri prema tome kako se odnosi prema onom "najmanjem od nas", prema slabijem, na nižem položaju, s manjim obrazovanjem... na nižoj socijalnoj ljestvici. Svi smo mi danas tu gdje jesmo, već sutra ne moramo biti. Život je nevjerojatno nepredvidiv.
Nikad ne znamo kakvu priču, kakav problem, kakvu teškoću nosi "ta žena pokraj nas koja čisti kvake", "taj muškarac koji pedalira uz uzbrdicu po kiši da bi nam donio gablec", "taj priučeni konobar iz zabiti Bosne ili Nepala (svejedno), kojeg smo smjestili u garažu s još 12 sličnih da nam izgura sezonu radeći po 16 sati na dan", "taj građevinac koji padne sa skele jer radi bolestan i umoran, a ne smije reći ne jer doći će drugi"... Hoćemo li čuti njihovu priču i tretirati ih na isti način na koji tretiramo sebe, na svakom je od nas da odluči.
Dota, kao i uvijek, svako slovo potpisujem
I ovo sam htjela potpisati
Međutim, jako je teško držati se ove "ljudi rade da bi živjeli, a ne obrnuto" u korporativnom svijetu u kojem ćeš na radnom mjestu, a sa svrhom da ga što manje napuštaš (idealno bi valjda bilo- nikad), imati i restoran i daycare center i teretanu, uglavnom, što više sadržaja koje bi inače upražnjavao u slobodno vrijeme.
Posljednje uređivanje od Svimbalo : 31.05.2022. at 17:16
A o tome kako kod nas nisu takvi uvjeti rada kao u Srbiji, ne znam što bih zapravo mislila. Tj. nadam se da nisu, ali ne mogu reći da ne čujem ili ne pročitam svašta...
U par minuta Google pretraživanja:
https://hr.n1info.com/vijesti/a53177...-goli-minimum/
https://saubere-kleidung.de/wp-conte...rofile-web.pdf ( evo cijelo istraživanje)
https://radnickaprava.org/tekstovi/c...e-organiziraju
https://slobodnadalmacija.hr/vijesti...eraciju-529727
https://www.tportal.hr/vijesti/clana...kazne-20200121
https://voxfeminae.net/pravednost/se...e-javim-gazdi/
Ima takvih tvornica u Hrvatskoj, nije Srbija ekstrem po tom pitanju.
Vjerujem.
U medjuvremenu se jedan kandidat za st gradonacelnika reklamira sa "Za jednake sanse svima", a drugi sa "Jednako bitni". Najbolje je sto su im plakate nalijepili odma jedan do drugoga, i to 3 jambo plakata jednog odma do 2 jambo plakata drugogmislim da su ti sto lijepe plakate isto nekakvi provokatori. Tretji zacudo nije za jednakost nego za ekskluzivnost pa mu je Split prvi i jedini. A mozda se to prvi i jedini i ne odnosi na Split.
Naravno da postoji. Nek se tempest zove osoba koja menstruira, al neka nature/tomasevic umetni dalje ne koristi "osobe koje menstruiraju" za sve zene. Svi ne smiju koristit zena (u pismu) jer je trans aktivizam rekao da je to islljucivo i patnja za trans zajednicu, mogu jedino uzivo, ako se izjasne kao she/her. Al da negdje opcenito pise 'zena' - jok, to je uvredljivo.
A propos zapodljavanja zena u 48 i mjera - glavni problem tih mjera je lakovjernost zena koje su u to ulazile u 35, 40, pa sad u 48 'a sta cemo sad'? S obz na hrv. trziste rada osudjene su. A sigurna sam da ih ni riri u 48 ne bi zaposlila za marketinsku prodaju kozmetike.
nek ide teret odrzavanja njih na teret privatnika, sto i ide, lipo digni porez i prirez pa udri, misko. Za majke moze. Za radnice - a same su si krive. A i majke su, nisu mislile. Ista prica.
Al majcicama smrc, a radnicama - da je menadzer biti lako, menadzer bi bio svatko.
I fascinira me, lili, kako ne pamtis argumente. Za onu neku tvoju lijecnicu s hitne s 5 djece i tvoju tvrdnju da je ona samo privremeno na mjeri je jelena i problematizirala to da nema sanse da se vrati vise na trziste rada nakon tolike pauze. A sad Jadranka ulijece s 'dobra'. A vjerojatno preskacete neke kao i ja.
Pa da ponovim - glavni problem te mjere je sto se te zene ohrabruje na trajnu nezaposlenost. A ohrabrorao ih je bandic i te politicke opcije.
Malo (i ne bas detaljno) sam pretrazila Nature - moj dojam je da se vise koristi women nego "trudna osoba", "osoba koja...", "...". U 2022 takodjer. Takav izbor je, po meni, izbor autora clanaka, a ne urednika, odnosno ne mislim da je stvar uredjivacke politike. Ne bih rekla da se urednici opcenito mijesaju u izbor fraza. Svakako se nadam da je to privremena faza, koja ce nestat.
A onda kad ptici odleprsaju iz gnijezda, a barba bandic ode na pocinak, kad nisu u dodiru s radom 5 il 10 godina....nek se jave cro gejming industriji, oni isto placu da ne mogu do kvalitetnog radnika.
Ponovit cu se, al sad (i prije tri godine) sam bila na konferenciji od 10 000+ ljudi (prije korone i 20 000+) i prije 3 godine su bili opsjednuti sa she, he, it, they, postujte svih, nista ne pretpostavljajte, etc... to ih sad ni najmanje ne zanima. Ono uopce
Ina, sto tebe briga koju ce terminologiju neko koristiti, sto ti imas propisivati kako ce se tko izrazavati, ono pardon my french, tko si ti?
Fakat si ko markicka koja je rekla da ce tuziti svakoga tko koristi pojam brak za istospolnu zajednicu
Ti si ta koja je silno uvrijedjena a ne trans zajednica, i ne vidim da trans zajednica ikome ista propisuje, vec ovakvi poput tebe
Evo mene si iznervirala pa cu ja sad bas namjerno umjesto zene koristiti osobe koje menstruiraju i trudne osobe, watch me :D
Ova tvoja paranoja mi radi flashback i na onu roditelj 1 i roditelj 2 spiku, kako vise djeca nece smjeti reci mama i tata, vraca me i na referendum, i na raspravu oko spolnog odgoja i istanbulske, fakat ne kuzim kako ne vidis paralele
U kojem kontekstu/razgovoru uopce uspijes upotrijebit "osobe/zene koje menstruiraju" pa da ces to sad pocet govorit?
Posljednje uređivanje od jennifer_gentle : 01.06.2022. at 08:54
Zapravo dosta dobar point, uopce je nevjerojatno da ce se to poceti koristiti masovno jer je potpuno van konteksta.
Moze se koristiti samo u vrlo specificnim kontekstima, i to ovisno o ciljanoj publici i senzibilitetu govornika
Tim vise ovo predstavlja samo terf paranoju
A bome i ti preskačeš puno postova,al evo poovit ću samo za tebe svoj stav koji sam već bila pisala
Ja uopće ne smatram tu mjeru dobrom i to sam rekla, no ako je već ona nekome dana, uvijek ću biti legalist, ne možeš je nekome retrogradno ukinuti. Možeš samo ne davati nove mjere. Sve ostalo je protuzakonito jer postoji potpisan ugovor s tim osobama i to se na Sudu ruši. Tako će vjerojatno i biti.
Kod mjere sam zamjerala par stvari npr. nepostojanje propisanih kriterija poput imovinskog statusa te dužinu trajanja mjere (po meni max dok dijete ne krene u školu).
Baš ću pitati ovu moju dr. jel se vratila na posao, mislim da će bez problema naći posao kao liječnica jer ih manjka.
I posve mi je bilo ok da ona kao majka sa 6 male djece koristi ovu mjeru, ne mogu ni zamislit kako bi izgledao život takve mnogobrojne obitelji još da i ona radi (barem ne dok ovi mali ne odrastu). Toliko bi morala plaćati razne vrste dadilja da joj se raditi ne bi ni isplatilo (žena je radila u Hitnoj u raznim smjenama, em stresno, em very complicated sa smjenama i puno djece). I ovako je imala susjedu koja joj je uskakala dok radi školu s nekom djecom, ona je pazila na drugu djecu ili ih izvela van. I još 1 dijete od 6 s poteškoćama. Ona sasvim sigurno nije bila ohrabrena idejom trajne nezaposlenosti nego trenutne obiteljske situacije. Uostalom oni su doprinijeli itekako svrsi mjere u demografskom smislu.
Ja za sebe znam da nisam kapacitet ni za imat 6 djece (a i puno manje), a uz svu djecu još i raditi na puno radno vijeme, ono nemoguća misija.
Oprosti molim te ja (ipak nešto manje od 48) bi Riri digla promet samo tako, kaži mi da mogu prodat "govno zamotano u celofan"
Ova mjera za majke odgataeljice se financirala iz gradskog proračuna, a radnice poduzetnice pelješi uglavnom država s nametima i porezima.
A mi lipo plaćamo i jednima i drugima.
Ako je itko za žene poduzetnice, to sam ja.
Lili, ja te lijepo molim, kao legalisticu, jelda prestaneš spominjati ugovore korisnica mjera. Nikakvih ugovora nije bilo. Dobivali su se zaključci. Problematično je što se o takvom pitanju odlučivalo aktom koji je nazvan "zaključak", a sadržajno odgovara rješenju. Ali ugovora svakako nema.
Ne bih ja tjerala mak na konac jer je to najmanje bitno u toj priči, ali kad pravnici kažeš " ja sam legalist", onda pliz koristi odgovarajuću terminologiju, tim više što su ugovori po defaultu dvostrani pravni poslovi i na njih se primjenjuju odredbe Zakona o obveznim odnosima, što kod akata donesenih u upravnom postupku nije slučaj.
Posljednje uređivanje od Svimbalo : 01.06.2022. at 09:27
lili, op. liječnice ne moraju raditi noćnu smjenu do druge godine djeteta
Isprika, u pravu siLili, ja te lijepo molim, kao legalisticu, jel
Ne bih ja tjerala mak na konac jer je to najmanje bitno u toj priči, ali kad pravnici kažeš " ja sam legalist", onda pliz koristi odgovarajuću terminologiju, tim više što su ugovori po defaultu dvostrani pravni poslovi i na njih se primjenjuju odredbe Zakona o obveznim odnosima, što kod akata donesenih u upravnom postupku nije slučaj.
Al pecat pravomocnosti je svakako tamo i potpisi s obje strane. Mutno podrucje svakako.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 01.06.2022. at 10:16
Ne znam propise u tom dijelu, ona je radila u Hitnoj u raznoraznim smjenama. Mozda je nedostajalo kadra, zaista ne bih znala zašto.
A i sam rad u popodnevnoj smjeni dok je njih 6oro doma onak...:/ Tata isto dosta radi, netko bi morao biti snnima, dovest dio djece iz vrtica, dat svima jest...odvest ih na aktivnosti jer ako tata vozi, dio ostaje doma i tak.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 01.06.2022. at 10:20
Vezano za ovaj primjer, ja mislim da bi majka sestoro (a i manje) djece trebala imati ok primanja od drzave bar dok najmladje dijete ne napuni 3 godine. Pa tko bi to sve ishendlao uz posao. Al sad, ako nema novaca.... samo, za kakve sve gluposti ja gledam da ima novaca...
Ista pasta, grad, drzava. Princip je isti. Ja sam i gradjanka i drzavljanka, znaci kakp god se zvalo, mene peljesi.Ova mjera za majke odgataeljice se financirala iz gradskog proračuna, a radnice poduzetnice pelješi uglavnom država s nametima i porezima.
A mi lipo plaćamo i jednima i drugima.
Ako je itko za žene poduzetnice, to sam ja.
Lol. Al ovo ti nije reklama za ovu raspravu, ovo da bi svakom mogla prodat svasta zamotano. Uostalom, ne bi. Vidis kako se lipo raspravljamo, ne prolazi prodaja nikako - zamisli neki ublazavajuci smajlic ovog statementa, pisem s moba, ne da ga stavitOprosti molim te ja (ipak nešto manje od 48) bi Riri digla promet samo tako, kaži mi da mogu prodat "govno zamotano u celofan"
Posljednje uređivanje od ina33 : 01.06.2022. at 10:59
Pa ima pravo na porodiljni dok najmlađe dijete ima 3 godine.
A ovo da njoj nije lako imat 6 djece me jednako dira/jednako mi je uvjerljivo kao ova koja pati pa nitko ne smije vise napisat rijec 'zena' za neki opci tekst koji se odnosi na opcu populaciju jer je to 'iskljucivo'. Nit sam trazila od prve da radja 6, nit pd druge da se osjeca ovako ili onako. Postujem obje dok ne 'tlace' mene - prva dok ne moram kao gradjanka/drzavljanka placat za njene izbore, druga dpk ne trazi od mene da se ja pisem 'osoba s uterusom' da se ona ne bi osjecala iskljucenom.
Posljednje uređivanje od ina33 : 01.06.2022. at 11:03
Ma prodam ja svašta, a Riri bi bila prezadovoljna reklamom
A sto ce s tim iznosom koji dobiva nakon prve godine djetetova zivota, a ima sestoro djece? Nista :D
Pa brojni gradjani placaju i za tvoje izbore
Eto, kad ti dosadi trenutni posao, znas sto cesOprosti molim te ja (ipak nešto manje od 48) bi Riri digla promet samo tako, kaži mi da mogu prodat "govno zamotano u celofan"
Vau asti rješenja...
I onda opet potroši plaću na plaćanje žene/žena koja će ih dok si u popodnevnoj voditi iz vrtića doma ove od 3. do 7.god, dat djeci nešto jest poslije vrtića/škole,..ne znam jel vi koji imate jedno/dvoje/troje djece možete zamislit koliko se organizacija komplicira kad se ima više djece? Ja kad samo vidim jedan njihov izlazak vanka, na putovanje, svaki objed za 8 ljudi, zadaće i obveza za bar 3 ili 4oro od ukupno 6 djece...ihaaaj...ja to ne bi mogla izdržat ni tjedan dana, pogotovo razinu buza (senzibilne uši moje hahah)..mislim svašta se u životu može, al to ne bi bio moj izbor. Njihov je i legitiman je. Još nemaju ni bake, ni dede u Zg da povremeno uskoče, jedni umrli, jedni na drugom kraju Hrvatske skroz na jugu. Dakle oni se ništa ne žale, dapače nasmijani i smireni, samo mene smori sama pomisao kad vidim koliko je to posla. Ja im se na neki način divim.
Mislim da oni zaslužuju pomoć u demografskom smislu definitivno VIŠE od onih nekih kućanica koje ste spomenuli kojima to uopće nije potrebno,a glavna zabava im je obilaženje kozm.salona, geliranje noktiju i ispijanje kava. Ja takve majke odgajateljice ne poznajem,al spominjale su se na forumu kao primjeri. Zapravo bi čak država trebala izdvojiti jedan dio u okviru demog.programa za takve obitelji (s obzirom na kakve gluposti ide novac) a ne Grad.
I baš sam happy što sam uspjela maknuti iz sebe predrasudu o obiteljima s velikim brojem djece, koja mi je bila usađena odgojem. Bila je jako duboko u meni, al sam je pljucnula van ima već sigurno 10ak godina.
Svatko neka živi svoj život onako kako želi, dok god ne ugrožava drugoga. Simple as that.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 01.06.2022. at 11:20
Osim što ja uopće ne prodajem kozmetiku, ali nek ste cijelu priču složile.Ma prodam ja svašta, a Riri bi bila prezadovoljna reklamom
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom