Makrobitičari, molim savjet!

[SikaPika]

Nabavila sam knjigu od J. B. Pejić Prirodno i slatko, a prema čijim receptima planiram praviti kolače svojoj curi (a i nama).
Ono što me zanima je sljedeće (možda se zakletim makrobiotičarima neće svidjeti):

- što se podrazumijeva pod jabučnim sokom? sok svježe "iscjeđene" jabuke ili nešto kupovno?
- što se podrazumiejva pod jabučnim sirupom?
- kojim drugim sastojkom (da ne kažem konvencionalnijim) zamijeniti taj sok, a da se ne mijenja tekstura tijesta?
- nakon što sam pročitala valjda sve topice o šećerima/sladovima/sladilima, nekako sam zaključila da smeđi šećer demerara (mislim da se tako zove) od šećerne trske i nije tako nezdrav pa me zanima u kojem se onda on omjeru stavlja u kolač umjesto slada?

Kao što ste iz prethodnih pitanja mogli shvatiti, ne planiram se potpuno baciti na makrobiotičku prehranu (za početak) pa me zanima,
- može li se sezamov maslac zamijeniti mliječnim?
- tofu sir kravljim svježim sirom?
- čime zamijeniti pšenične klice?

Onda:
- pravite li sami maslac od lješnjaka/kikirikija i kako, odnosno u čemu?
- u jednom se receptu spominje rogač, zapravo u puno njih, no u tom mi se receptu učinilo da rogač zamjenjuje kakao u prahu (običan, gorki kakao, ne Kraš..., a konkretno, radi se o čupavcima), može li se rogač zamijeniti kakaom?
- kada se spominje kokosovo brašno, misli li se tu na one mrvice ili baš na brašno?

Zapravo mi je najvažnije da mi dijete jede prirodno zaslađene slastice.
Nadam se da slična tema ne postoji (sve sam pretražila)
Hvala unaprijed!

[Teica]

Sigurna sam da ima puuuno cura koje će ti razriješiti sve dileme !

Čim se probude i pročitaju tvoja pitanja.

LeaB, Marta... ima ih, samo se u ovaj rani/kasni sat ne mogu sjetiti.

Bit će ti odgovoreno sigurno !

Samo trun strpljenja!

[n.grace]

Draga, nisam makrobiotičar, ali ću ti znati odgovoriti na tvoja pitanja kad se navečer vratimo kući - a vjerojatno ćeš do tada sve već i saznati...

[Mima]

SikaPika, JBP je, čin mi se, 'prevodila' recepte sa klasičnog na makrobiotičarski stil, a ti bi ih prevodila nazad.
Kaj ti nije onda bolje raditi najobičnije slastice, samo zamijeniti šećer sa smeđim i to u manjoj količini?

Jabučni sok je - jabučni sok, cijeđen ili kupljen, podrazumijeva se da je bez dodanog šećera.
Jabučni sirup je sirup, kao oni sirupi za razrjeđivanje, samo opet bez dodanog šećera, ima ga za kupiti u bio&bio, u malim bočicama od 2 dl.
Sezamov maslac ne bih rekla da se može zamijeniti maslacem, sezamov maslac (tahini) se u jelo stavlja prije radi okusa nego što služi kao masnoća za kolače.
Rogač, to je točno, je makrobotička 'čokolada', pa u receptima mijenja čokoladu tj. kakao koje makrobiotičari smatraju nezdravima.
Pšenične klice, nemam pojma čime zamijeniti, a niti zašto. Toga bar ima za kupiti i u običnim dućanima, a i nije skupo.
Kokosovo brašno su one mrvice.

[n.grace]

Mima ti je dobro rekla, u slastice možeš stavljati smeđi šećer u manjim količinama. Šećer i med su ti slađi od rižinog i ječmenog slada, zato se preporučuje stavljati manje (šećera ili meda).
Sezamov maslac i razne maslace od orašastih plodova možeš sama raditi, znam da negdje ima i recepata na forumu. Ja osobno nikad nisam radila te maslace, već sam ih kupovala, jer bi mi trajali stvarno dugo, pa se nisam htjela zamarati s pripremom.
Preporučila bih ti da najprije isprobaš jednostavnije recepte, bez "egzotičnijih" sastojaka poput tofua ili pšeničnih klica, zatim prijeđi na složenije. Ima zaista finih jednostavnih biskvita koje možeš premazati raznim pekmezima, ili gore složiti voće...
Rogač me nikad nije zanimao, jer mi nije fin - zapravo me smeta njegov miris, nekako mi je preintenzivan. Čokolada mi je namirnica koju ne mogu nadomjestiti niti jednom drugom...

[SikaPika]

SikaPika, JBP je, čin mi se, 'prevodila' recepte sa klasičnog na makrobiotičarski stil, a ti bi ih prevodila nazad.
Kaj ti nije onda bolje raditi najobičnije slastice, samo zamijeniti šećer sa smeđim i to u manjoj količini?

uh, tako ispada, ali nije baš
kod makrobiotičarskih recepata mi se sviđa to što u sebi imaju hrpu voća, povrća, sira, orašastih plodova itd.
naravno, pravit ću joj i neke naše kolače sa prilagođenim sastojcima jer ni MM ni ja nismo ljubitelji kremastih kolača s hrpom margarina, šećera... nego više fora tipa kuglof i to što se bez beda može napraviti s prirodnim sastojicma (no, za to čekam više od ova dva zubića s kojima ništa ne može...)

n.grace, potražit ću recepte za tahini i maslace od orašastih plodova
da, za sada neću praviti kolače sa pšeničnim klicama, ali sam morala pitati mogu li se čime zamijeniti, onako... jednom sam jela klice kupljene u Billi, gdje li..., ali davno, zapravo ni ne znam kako to treba izgledati... još ću malo proguglati i vidjeti
što se tiče rogača, ja ga volim jesti onako u mahunama, jedno vrijeme sam ga stvarno jako puno jela, dok recimo kao dijete nisam voljela gužvaru (masnicu, makovnjaču/orehnjaču/rogačnjaču) s rogačem
a čokolada, oh da, čokolada... ma ne znam, bolje mi je da je nemam u kući jer kad je imam, nemam granice...
cure, hvala vam puno!

[branka1]

Postoji jabučni sirup, od kojeg se može raditi i sok, ali i jabučni zaslađivač. Iako,mislim da je svejedno kojeg ćeš upotrijebiti u kolačima.

Ja mislim, ako nisi baš makrobiotičar, da se većina kolača može učiniti zdravijima ako bijelo brašno zamijeniš sa 850, šećer sa demerarom, agavom ili rižinim sladom, eventualnom mlijeko za zobenim, rižinim ili sojinim

[SikaPika]

uh, baš sam šašava, ja sam pod pšeničnim klicama mislila da se radi o baš proklijalim sjemenkama pa mi nije bilo jasno kako to staviti u kolač...
sad sam pogledala fotke i stvarno, ima ih svagdje za kupiti...

osim toga, mislim da mi je vrijeme posjetiti neku trgovinu zdravom hranom

branka1, tnx

[Teica]

Je, je - vrijeme ti je - Maši samo što nije rođendan

[Teica]

Zezam te, naravno.

Niš ti ne moraš - nije makrobiotika "Sveto pismo".

Samo je prirodniji i zdraviji način življenja a time i papanja

[n.grace]

http://forum.roda.hr/threads/53550-K...jaja-i-mlijeka

Evo, ovdje imaš nešto jednostavno, za početak... Onaj treći recept ti je odličan, samo sve izmiješaš i ispečeš. Na biskvit ne moraš ništa stavljati (ja sam premazala čokoladom i posula kokosom). Ah, čokolada... Srećom, mogu se kontrolirati, uvijek ju imam u kuhinji, a prođu i dani da ne pojedem ni kockicu.

[SikaPika]

Samo je prirodniji i zdraviji način življenja a time i papanja

eh da, to sam tek nedavno shvatila kada sam malo bolje pogledala recepte... istina, mliječnih proizvoda se ne bih mogla tako lako odreći (svježeg sira, vrhnja, jogurta), a ni mesa iako ga ne jedemo tako često, no svakako planiram praviti zdravije kolače, a i uvesti neke nove sastojke u prehranu (već se 6 mjeseci pitam kako sam mogla do sada živjeti bez prosa )

no, ono što me zbunjuje su kontradiktornosti na koje sam nailazila baš na ovom forumu, a gdje se govori
- kako ni slad nije zdrav jer se radi o fermentaciji pa samim tim postoji rizik od pokvarenosti bakterijama (ako sam se dobro izrazila),
- onda med ne treba termički obraditi jer osim što tako gubi na hranjivosti (što sam i prije znala), mijenja svoj sastav, pojavljuju se toksini...
- kako sam shvatila, makrobitika nije "protiv" jedenja voća sa žitaricama dok drugdje čitam kako voće ne treba s ničim miješati nego ga jesti odvojeno od obroka i to sat vremena prije i dva sata poslije...
- JBP govori o tome kako kalcij iz kravljeg mlijeka uopće nije iskoristiv jer da bi bio iskoristiv, mlijeko bi moralo imati dva puta više fosfora, a baš danas čitam u knjizi P. Leach Vaše dijete kako treba piti/jesti mliječne proizvode upravo zbog kalcija...

ma ne znam, uzet ću najbolje od svega

n. grace, hvala na topicu... svakako ću probati taj recept

[n.grace]

Uz sve što si navela, još sam saznala da je soja, zapravo, namirnica koja izaziva više štete nego koristi - to sam pročitala upravo ovdje. Nakon toga sam proguglala i, recimo, prihvatila tu teoriju - i smanjila tofu u jelovniku svoje obitelji.

Ne znam što bih ti rekla u vezi svega ovoga, jedino ti mogu savjetovati da se ne opterećuješ previše. Primjerice, svaki desert možeš zasladiti suhim voćem - u tim receptima se često grožđice prokuhaju i izmiksaju u kremu, znači, ne treba ti ni slad, ni med, ni šećer... Kažu da su dobri i fini zaslađivači agavin i javorov sirup, možeš pokušati i s njima, ako ti slad nije "simpatičan".

Ovo u vezi kravljeg mlijeka mi se čini dosta logično, ali nama nije problem slijediti tu teoriju, budući da ni MM ni ja ne volimo ni ne podnosimo mlijeko. On i cure jedu fermentirane proizvode, a ja rijetko bilo što od toga. Iznimka su kolači, ali često i u njima koristim zobeno mlijeko, a ako koristim kravlje, pojedem komadić i to je to.

Uvijek kažem - umjerenost u svemu - i onda ćeš sigurno svojoj obitelji ponuditi najbolje od svega.

[branka1]

Samo treba paziti da grožđice i marelice nisu svjetle, nego tamne jer su inače sumporene, znači kupiti od Alnature, bio dućani i sl

Javorov sirup nije baš najsretnije rješenje, puno je bolja agava ili sladovi

[SikaPika]

Da, i ja sam za soju čula da je štetna kada se jede prečesto u pojedinim oblicima.
Skužila sam da grožđicama mogu itekako zasladiti ono što pravim (istina, kolače još nisam) pa sam joj tako jučer napravila puding od grožđica s prosom, malo riže, dvije naribane jabukice uz dodatak Gusnela. Smazala ga je samo tako.

Suho voće za M. kupujem u dm-u, Alnaturino, odnosno suhe šljive u Mileru jer imaju neke bez konzervansa. Sebi kupujem ono u Konzumu iako znam da je tretirano sumporovim dioksidom jer je ovo Alnaturino prilično skupo.

Kad smo kod "zdravog" načina života, danas sam krenula pohati šarana i tikvice i skužila da nemam krušnih mrvica. Ni MM-u ni meni se nije dalo u trgovinu pa sam sve panirala u zobenim pahuljicama koje sam prethodno samljela (ne skroz u brašno nego u mrvice). Naravno, nije to ništa zdravije od mrvica jer se i ovo napilo ulja, ali ne jedemo tako često prženu hranu pa eto, poslužilo je svrsi. MM je bio malo sumnjičav, ali mu se na kraju svidjelo.

[Dodirko]

ja neću o jabuci i sirupu već jedno pitanje sa Kako krenuti sa makrobiotikom....

Iskreno, narušeno zdravlje me natjeralo na razmišljanje i mislim da sam spremna.

Hvala.

[trimama]

ja neću o jabuci i sirupu već jedno pitanje sa Kako krenuti sa makrobiotikom....

Iskreno, narušeno zdravlje me natjeralo na razmišljanje i mislim da sam spremna.

Hvala.

Da li si upoznata sa osnovnim principima makrobiotike, koliko znaš o makrobiotici? Imaš kakvu literaturu?

Ja ti mogu pomoći

[Mima]

Ako si narušenog zdravlja i misliš da bi ti makrobiotika mogla pomoći, najbolje što možeš napraviti je otići u Makronovu i dogovoriti osobne konzultacije sa Zlatkom Pejićem. On će ti dati program prehane i dodataka prehrani koji bi trebali pomoći u rješavanju tvog problema. Kad sam ja išla na takvo savjetovanje, a to je bilo prije 8 godina, tražili su da prije savjetovanja sa Z. Pejićem prođeš jedan vikend tečaj koji se zove Makrovikend - tu se uče osnove kuhanja i teoretske osnove makrobiotike.

No, sve to košta, i to poprilično.

Možeš isto tako nabaviti knjigu koju su napisali Pejići - Hranom do zdravlja, pa ju pročitati i polako pokušati primjenjivati.

[Dodirko]

Hvala. Baš sam sada pročitala njihov web. Čini mi se kao jedan od najvećih preokreta u životu. Nadam se da ću ustrajati.

[Ivana B-G]

jako cijenim makrobioticare, ali mislim da je njihov pristup samo jedan od mogucih pristupa vracanja k zdravlju i prirodi. ovo drugo mi je pogotovo vazno, a to mi se u makrobiotici ponekad "izgubi" kada vidim koliko oni "umjetnih" preparata koriste (tipa tofu, seitan, miso, sladovi i slicno). ja osobno preferiram "prirodnu" prehranu, koja se u njemackom govornom podrucju poznaje kao "vollwertkost", dakle prehrana potpune vrijednosti. meni se cini boljom alternativom, ali naravno, kao sto rekoh, cijenim makro jer je i to jedan moguci nacin, da se covjek hrani i zivi zdravije, nego sto nas ova nasa kultura uci.

zelim ti sve naj, da uspijes vratiti si zdravlje na +5!

[Mima]

Hm, sve OK, no nije baš da razumijem zašto misliš da su tofu ili seitan ili miso umjetni preparati.

[Teica]

Ivana B-G, tofu, seitan, miso i sladovi zbilja nisu "umjetni" preparati.

Niti s navodnicima, niti bez.

Zapravo uopće nisu preparati - to je hrana

Znaš li da su prije u Baranji žene pravile seitan?

Naravno, nije se zvao seitan jer to nije hrv.riječ, zvao se pšenično meso.

Tofu je "sir" od soje - što je tu umjetno, osim ako je soja GMO?

Onda bi po tome i kravlji/kozji/ovčji sir bili umjetni, jer ne rastu u prirodi - prvo ide mužnja a nakon toga nekoliko postupaka a za tvrdi sir
i dodataka (sirilo) da bi se dobio konačni proizvod (moja malenkost misli da je to prehrambeni proizvod a ne "preparat").

Miso čisti od zračenja, znaš to?

Kao što su kod nas radnici u određenim industrijama dobijali mlijeko zbog rada s opasnim kemijskim tvarima, u Japanu dobijaju miso juhu.

(fermentirana soja ili soja i pšenica - onda i mi tradicionalno upotrebljavamo umjetne proizvode jer koristimo fermentaciju - počevši od kiseljenja zelja )

Ako je med umjetan, onda je i slad.

Samo da ne bi dobila dojam da se hoću svađati ili glumiti Davora - uopće to ne želim

Samo sam htjela malo razraditi ono što si navela.

[n.grace]

Ako si narušenog zdravlja i misliš da bi ti makrobiotika mogla pomoći, najbolje što možeš napraviti je otići u Makronovu i dogovoriti osobne konzultacije sa Zlatkom Pejićem. On će ti dati program prehane i dodataka prehrani koji bi trebali pomoći u rješavanju tvog problema. Kad sam ja išla na takvo savjetovanje, a to je bilo prije 8 godina, tražili su da prije savjetovanja sa Z. Pejićem prođeš jedan vikend tečaj koji se zove Makrovikend - tu se uče osnove kuhanja i teoretske osnove makrobiotike.

No, sve to košta, i to poprilično.

Možeš isto tako nabaviti knjigu koju su napisali Pejići - Hranom do zdravlja, pa ju pročitati i polako pokušati primjenjivati.

Preporučila bih ti ovo što ti je Mima rekla u zadnjem odlomku - pročitaj knjigu. Upravo zato jer sve gore spomenuto - poprilično košta, i tu se slažem s Mimom. A na konzultacijama nećeš čuti ništa drugo što već ne stoji u toj knjizi.

[Teica]

Da, slažem se, ta knjiga je stvarno makrobiotička početnica.

Ali, konzultacije su individualne, tako da bi na njih trebalo otići ako se namjerava riješiti određeni zdravstveni problem.

(Radila sam u dućanu prirodne hrane gdje su mi ljudi dolazili s popisom namirnica koje im je Pejić na konzultacijama savjetovao.
I ti popisi nisu bili identični za različite zdravstvene tegobe.)

[n.grace]

Da, slažem se, ta knjiga je stvarno makrobiotička početnica.

Ali, konzultacije su individualne, tako da bi na njih trebalo otići ako se namjerava riješiti određeni zdravstveni problem.

(Radila sam u dućanu prirodne hrane gdje su mi ljudi dolazili s popisom namirnica koje im je Pejić na konzultacijama savjetovao.
I ti popisi nisu bili identični za različite zdravstvene tegobe.)

Ne bih se složila.
Iz osobnih razloga nemam dobro mišljenje o tim konzultacijama, imam loše iskustvo. Naravno, svatko će odlučiti za sebe.

[Teica]

Ovo mi je dragocjeno za čuti!

Hvala na informaciji!

[SikaPika]

Pravi li tko od vas kod kuće seitan?
Teice, mislim da sami ti još neki dan pokušavala slati pp, ali nije išlo, pun inbox. Pokušat ću sad ponovo.

[tina55]

Samo treba paziti da grožđice i marelice nisu svjetle, nego tamne jer su inače sumporene, znači kupiti od Alnature, bio dućani i sl

Javorov sirup nije baš najsretnije rješenje, puno je bolja agava ili sladovi

ovo vrijedi baš suprotno, sušeno voće prave svijetle boje je sumporirano, a ono tamnije, što izgleda uvelo, nije
npr. merelice u rinfuzi su uvijek svijetle, a u bio&bio su kao tamnije boje

[tina55]

imate li neki dobar link na webu s receptima za makrobiotičke kolače?
u našoj knjižnici nema spomenuta knjiga od Jadranke Boboan Pejić, a htjela bih malo izvidjeti situaciju prije kupnje knjige, iako nedavno sam probala makrobiotičke deserte i bila oduševljena, no nije u tome stvar, zanima me koliko te recepte mogu prilagoditi barem malo što se tiče sastojaka

[n.grace]

ovo vrijedi baš suprotno, sušeno voće prave svijetle boje je sumporirano, a ono tamnije, što izgleda uvelo, nije
npr. merelice u rinfuzi su uvijek svijetle, a u bio&bio su kao tamnije boje

Točno. Ja suho voće kupujem u dm-u, Alnaturino. Odlično je.

[Ivana B-G]

teica, da, u pravu si stvarno sam se nespretno izrazila. nisu umjetni i nisu preparati. sorry! htjela sam reci da je bolje usredociti se na namirnice u prirodnom obliku, po mogucnosti sirove. ako se tako gleda, onda su neke od temeljnih makro-namirnica ipak namirnice "druge kategorije" (sto nije lose, jer tih kategorija ima navodno nekih 7 - nije moja teorija, nego vodim se npr. ovim: http://prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=1605 )
mislim da sve u svemu od prehrane ne treba praviti neku "dogmu". prirodno i jednostavno mi se cini sasvim dovoljno!

[Dijana]

ovo vrijedi baš suprotno, sušeno voće prave svijetle boje je sumporirano, a ono tamnije, što izgleda uvelo, nije
npr. merelice u rinfuzi su uvijek svijetle, a u bio&bio su kao tamnije boje

Pa šta je drugo branka1 i napisala, nego to isto.

Sve od Pejićevih sam bila našla u knjižnici Medveščak (Zg), sve i one male knjižice, pa i onu s receptima za kolače,
nije bila novo izdanje, ali meni nije smetalo.

sikapika, o seitanu, pravljenju seitana doma, pisalo se dosta na forumu, malo pretraži.

[tina55]

Pa šta je drugo branka1 i napisala, nego to isto.

pa baš je suprotno pisalo

[SikaPika]

sikapika, o seitanu, pravljenju seitana doma, pisalo se dosta na forumu, malo pretraži.

tnx, pogledat ću

[Dijana]

Samo treba paziti da grožđice i marelice nisu svjetle, nego tamne jer su inače sumporene, znači kupiti od Alnature, bio dućani i sl

Javorov sirup nije baš najsretnije rješenje, puno je bolja agava ili sladovi

Da parafraziram branku 1: treba kupiti tamne, odnosno izbjegavati svijetle grožđice i marelice, jer su svijetle sumporene. Tamne se mogu
kupiti u biodućanima, od Alnature, itd.
A ovo je napisala tina55:

ovo vrijedi baš suprotno, sušeno voće prave svijetle boje je sumporirano, a ono tamnije, što izgleda uvelo, nije
npr. merelice u rinfuzi su uvijek svijetle, a u bio&bio su kao tamnije boje

I da ja dodam, suhe marelice u biodućanima su prepreskupe , nažalost, a grožđice nisu tako skupe.
Isprike na cjepidlačenju, htjela bih shvatiti kako tako suprotno možemo shvatiti isti post.

[jelena.O]

kolko ja znam o grožđicama postoje sultan ( svjetle) i one obične ( tamne), sad ja ih klincima kupim u Mercatoru ili Konzumu.

[tina55]

oprosti Dijana, ja sad sam tek vidjela da sam "nisu" pročitala kao "su" (da su-kao potvrdno)
malo kuham, malo se igram s djetetom, malo škicnem na forum pa na pola pročitam
ispričavam se još nekog zbunila kao Dijanu
zapravo smo tvrdile isto

[tina55]

a marelice u bio%bio stvarno jesu preskupe, a ni Alnaturine nisu baš povoljne, iako su nešto jeftinije

[Dijana]

Ma sve ok.

[Rivendell]

teica, da, u pravu si stvarno sam se nespretno izrazila. nisu umjetni i nisu preparati. sorry! htjela sam reci da je bolje usredociti se na namirnice u prirodnom obliku, po mogucnosti sirove. ako se tako gleda, onda su neke od temeljnih makro-namirnica ipak namirnice "druge kategorije" (sto nije lose, jer tih kategorija ima navodno nekih 7 - nije moja teorija, nego vodim se npr. ovim: http://prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=1605 )
mislim da sve u svemu od prehrane ne treba praviti neku "dogmu". prirodno i jednostavno mi se cini sasvim dovoljno!

U makrobiotici je stvar u omjerima. Svaki obrok mora sadržavati određeni omjer žitarica, mahunarki i svježeg povrća (ili kuhanog na pari, ili samo blanširanog). Teško da se mahunarke i žitarice mogu jesti sirove, a izuzetno su hranjive. Makrobiotika je u principu jako jednostavna... Što se tiče prerađevina od soje koje spominješ, one se rade jer je soja jako teško probavljiva dok je u zrnu i na istoku se već tisućljećima rade od nje razne prerađevine (ako se uopće mogu tako nazvati).

Svatko bi se trebao hraniti kako mu najviše paše, nekom sirovo koje navodiš, nekom makrobiotika, a nekom mesina...