 |
|||
Nisam ja uopće bila kod dr. Vlaisavljevića, ali na svim nalazima koje sam slala kad sam se prijavljivala na listu čekanja stoji taj podatak o prisutnosti i veličini endometrioze, ali su me redovno stavili u postupak unatoč tome. Tako da valjda je to ok. S tim sranjem sam išla i na icsi na vv. Ne znam čekam još malo da se čujem sa sestrom Jasnom valjda ću biti pametnija pa vam javim.
Sve joj to reci, ona ima šprancu opreznosti pa je rutinska stvar vadi estradiol, ali onda joj danas iskomuniciraj sve tako - stara stvar, stimulirali su me na Vuk Vrhovcu s time itd.
I ako je tvoj doktor koji ti je napisao ovaj UZV nalaz, neki cro MPO-ovac, i to joj naglasi.
Evo sam je dobila telefonom. Kaže da nije dobila ni jedan moj mail (ne mogu vjerovati poslala sam 4), ali dobro. Sad čekam da prof.očita nalaz i rekla je javiti do 14.30 protokol, što mi odgovara jer injekcije primam navečer u 8. Hvala za informacije, javim nastavak događaja (ma stvarno kao da pišem triler u epizodama).
evo da vam se javim...punkciju sam preživjela...nisam prije popila ništa protiv bolova, niti sam kod dr. primila bilo što protiv bolova...sama punkcija me nije boljela, osjećaj je grozan, ali me zato poslije punkcije sve bolilo, kao najjača menstrualna bol....dobili smo 7 zrelih js, a mm-u su radili biopsiju i uspjeli su ih naći...sutra je transfer
pa ćemo vidjeti kako će sve proći i da li će uspjeti
mrvice, koji ti je sutra dan nakon punkcije?
Drage cure,
evo napokon da i ja malo "popravim" statistiku za 10. mj. Ovo mi je bio drugi stimulirani postupak ( oba kod dr. Reša), kratki antagonist protokol (21 menopur + 3 orgalutrana ( isto što i cetrotide)).
Punkcija 06.10. dobili smo 5 stanica od toga 4 zrele , 3 se oplodile, transfer 09.10.dvije vratili osmostanični i šesterost.(ova treća nije dočekala zamrzavanje). Beta 12dpt 342.2!!!
Betu nisam ponavljala, prvi uzv sa 5+2 vidjela se jedna lijepa gest. vreć sa žum. i druga za koju mi je dr. rekla da od nje vjerojatno ništa. Sa 6+1 UZV kod Reša kuca malo srčeko junačko i vidi se još uvijek ta druga dosta manja gestacijska.
Nisam se još htjela javljat jer je to još jako rana trudnoća i ne usudim se previše veseliti.
Strah i oprez su stalno prisutni, ali vjerujem da će sve biti dobro.
Reš mi je na tom uzv odmah rekao da moramo biti svjesni da je stopa spontanog nakon icsi-a oko 10% u prvih 12 tjedana.
Svim curama koje još čekaju držim palčeve!!!
CERES, prekrasne vijesti, čestitam i držim fige za dalje (vesele me trudnoće Reš tima).
CERES hvala ti puno sto si se javila! Zaista mi je drago cuti da vam je uspjelo ovaj put i to kod Resa. Cestitam vam od srca i zelim ti urednu trudnocu do kraja.
Pitala sam se zasto se gotovo vise nitko ne javlja da je bio kod Resa, za razliku od prosle godine kada nas je kod njega bilo stvarno puno...
Reci mi da li jos uvijek kod Resa nema cekanja? I da li je cijena ostala ista?
Kazes da ti je Res rakao da je stopa spontanog nakon ICSI-a oko 10 % u prvih 12 tjedana? Ne znam na koje statisticke podatke je mislio kada je to rekao, da li na one iz njegove klinike ili sire, ali prema nasoj forumskoj statistici u kojoj je od 36 postupaka kod njega bilo 8 spontanih ta stopa bi bila visa od 22 %! I to sam potvrdjuje nasu percepciju da je osjetno vise spontanih kod njega nego u drugim klinikama...
Aurora, cijena je ostala ista 1.100 EUR dođe ICSI i ne čeka se ništa, odmah možeš u postupak.
Ja i nisam neki good responder i nije da ih reklamiram, ali za one koji jesu u Postojni će vam na sat-dva od zg ili ri, bez čekanja, za 1.100 EUR OPLODITI SVE DOBIJENE JAJNE STANICE, mislim da im je to prednost.
Naše privatne poliklinike imaju dosta više cijene za ICSI postupak oko 10-12 tisuća, oplođuju samo tri stanice i uglavnom vraćaju te iste tri.
Na transferu me Reš pitao koliko želim da mi ih vrate, pitala sam ih i što misle o tome da mi vrate 3, na to su i on i biolog izričito rekli da ne dolazi u obzir jer se to nigdje više ne radi, osim u Lijepoj našoj, naravno.
Što se tiče spontanih, ne znam što bih ti rekla, strah me je o tome i pisati, za taj podatak mislim da je bilo više općenito, rekao je samo takva je statistika u prvih 12. tjedana i vi tu ništa ne možete učiniti (najčešće je u pitanjuje kromosomska greška ploda).
CERES oprosti sto sam zapilila po ovim brojkama, jer mi uopce nije bila namjera sada bilo koga s njima obeshrabrivati, a najmanje u ovom trenutku tebe.
Zapravo sam pocevsi govoriti o Resu bila upravo na putu da istaknem ovo sto si i ti napisala:
To apsolutno jeste ono nad cime se vrijedi zamisliti i zbog cega je Res dobra opcija.CERES prvotno napisa
Aurora, da li je bilo 8 spontanih od 36 postupaka ili 36 trudnoca? bas mi se i ne cini da je na forumu bilo 36 Resevih trudnica?! ili se varam?
Joj, frka, hvala ti ja sam totalno pogrijesila u svom prebrojavanju i racunanju!
Naravno, nije bilo 36 trudnoca, nego sve ukupno 36 postupaka. I tek sada vidim da stvar izgleda jos puno gore kada prebrojim koliko spontanih je bilo u ukupnom broju svih ostvarenih trudnoca.
Od 36 postupaka bilo je 15 trudnoca, od kojih je cak 8 zavrsilo spontanim!Vise od pola?!?
Aurora, ja se svaki dan iznova uvjerim da naš forumski uzorak nije statistički reprezentativan, po ovom ispada da Reš ima uspješnost preko 40% i spontanih 50%, što sigurno nije tako. Inače, po statistikama drugih klinika zamalo sam zaključila da nije dobro forumirati jer je bio zastoj (na više strana) forumskih trudnoća, a inače ih ima.
Ceres, on svima to kaže, ne daj se ubedirati.
mare41 mogla bih se cak i sloziti s tobom da nas forumski uzorak nije statisticki reprezentativan u smislu da za onaj broj ljudi koji idu u postupak a nisu na forumu statisticki podaci za pojedine klinike izgledaju bolje. I sama sam dosla do zakljucka da nam forumiranje, odnosno informiranje ocigledno skodi... Medjutim naravno da to nije tako jednostavno.
Ako i pretpostavimo da je ovaj nas forumski uzorak specifican pa makar i po tome sto smo "pretjerano informirani" ili mozda realnije gledano tzv. "tezi slucajevi" te stoga teze ostvarujemo trudnocu, ipak nam Res u cijeloj toj prici iskace iz tog nekog naseg prosjeka. Na brzinu sam pogledala kako je sa spontanim u ostalim klinikama i dobila da taj procent iznosi nekih 35 % za recimo VV i Vinogradsku, 33 % za Petrovu i, zanimljivo, svega 12.5 % za SD (od 24 trudnoce, samo 3 spontana).
Posljednje uređivanje od Aurora* : 08.11.2010. at 18:12
mare41, da mi je prespavati do 12 tj... Ovako mi ne preostaje mi ništa drugo nego složiti se s tobom, ne kaže se uzalud da postoje tri vrste laži: laž, prokleta laž i statistika.
Draga ceres,došla si do pola puta i sada se tvoj put nastavlja zajedno s malom bebicom,probaj se opustiti nemoj razmišljati na ono najgore,probaj uživati jer si toliko to čekala.....nemoj gledati statistike jer nakraju mi ništa nažalost nemožemo utjecati.....ja sam isto prošla postupak kod dr.Reša,i FET koji nažalost nisu urodili bebicom ali su dvije moje frendice ostvarile san upravo kod njega i rodili se dečkići!!!!bile smo sve tri zajedno pa sad ti reci A ZAŠTO JA NE!!!!nema pravila....uživaj,budi sretna pa tako će i tvoja bebica uz tebe....želim ti sretnu i bezbrižnu trudnoću!!!!
Ceres, draga, ako imalo pomaže-i mi čekamo s tobom, al ima on uspješnih trdnoća, jednu sam upoznala
Malo me zbunjuje ova priča s dugim protokolom. Koliko mi se čini iz iskustva koje sam imala kod dr Reša, ja izgleda slabo reagiram na stimulaciju (istina, samo sam jednom imala polu-pravu stimulaciju, no ni na klomifene nisam baš nešto bajno reagirala) i ako se dugim protokolom dobiva manje jajnih stanica, zašto ga u MB apsolutno svima propisuju?
Inače meni je Reš bio OK, dobro, rezultati su mu navodno nešto lošiji nego u MB, no s druge strane sigurno ima i dosta uspješnih postupaka kod žena koje se ne javljaju na forumu. Bilo mi je fora kad nam je dao fotku četverostaničnog embrija koji nam je vratio(da li to rade i u MB?). I bilo mi je fora kad nam je pokazao na mikroskopu da taj spermiogram i nije baš toliko loš...I super je bilo što smo sve skupa obavili u roku od 20 dana nakon što smo ga prvi put kontaktirali...Prije punkcije smo prespavali u Postojni pa se čudio zašto smo trošili novac za smještaj kada to i nije toliko udaljeno od Zagreba i sve lijekove kojih nam je viška ostalo je otkupio-potpuno korektno od njega. Tako da ovaj dio oko love stoji, kod njega je sve skupa definitivno značajno jeftinije.
S druge strane prof Vlaisavljević nas je toliko oduševio na konzultacijama da se nadam da ćemo ga još koji put sresti na UZV i po mogućnosti na punkciji(no ne znam da li je to realno za očekivati?).
Btw.da li u MB svi idu na punkcije pod anestezijom ili se o tome odlučuje pojedinačno, temeljem broja folikula?
strumpfica što se tiče anestezije pojedinačno se odlučuje o njoj,dr.V kaže zašto trpiti bol kad postoji anestezija koja traje 5-10 min.ja sam prošla užasnu punkciju bez anestezije-ne u MB,prošla sam punkciju posve bezbolnu kod dr.Reša bez anestezije ali zašto trpiti,mi smo u MB bili u anesteziji-nemaš straha....sretno!!!od nas 12 u grupi sve smo uzele anesteziju,svaka je bila oko 15 min unutra,poslije ležiš 2 sata....
A vjerojatno treba uzeti u obzir i broj folikula, ja sam do sad imala prvo jedan pa tri i obje punkcije su bile malo neugodne ali OK i ne pretjerano bolne. No Reš je fakat majstor što se toga tiče.
Nadam se da ćemo ovaj put doći do nekog malo većeg broja (ne samo folikula nego i jajnih stanica) pa da uopće neću imati dileme da ili ne za anesteziju...
Ček, ček, kažeš poslije ležiš dva sata? MM i ja nakon punkcije kod Reša sjali u auto i stigli na posao ono tipa već oko 9:30 ko da ništa bilo nije
(da, da, ovaj put bum si ipak planirala bolovanje, izbjegavanje stresa, jurnjave, cjelodnevnog sjedenja u uredu i tako to...valjda će mi doktorica odobriti...)
Ovo ležanje od dva sata nakon punkcije se odnosi na one s anestezijom.A vjerojatno treba uzeti u obzir i broj folikula, ja sam do sad imala prvo jedan pa tri i obje punkcije su bile malo neugodne ali OK i ne pretjerano bolne. No Reš je fakat majstor što se toga tiče.
Nadam se da ćemo ovaj put doći do nekog malo većeg broja (ne samo folikula nego i jajnih stanica) pa da uopće neću imati dileme da ili ne za anesteziju...
Ček, ček, kažeš poslije ležiš dva sata? MM i ja nakon punkcije kod Reša sjali u auto i stigli na posao ono tipa već oko 9:30 ko da ništa bilo nije
(da, da, ovaj put bum si ipak planirala bolovanje, izbjegavanje stresa, jurnjave, cjelodnevnog sjedenja u uredu i tako to...valjda će mi doktorica odobriti...)
CERES evo ja sam uspjela baš kod Reša (evo nas u 29. tjednu) i imala sam uzv kad i ti (točnije 6+2) i rekao je da kad se tako rano vidi srce da to obično dobro završi i zavrtio onaj kružić s kalendarom i rekao kad će se roditi (točno tako : ahm, rodit će se 28.1.) i još je nešto gledao na uzv i promrljao : ah, kad je sve to tako maleno, na što sam se ja sva uplašila da je plod premalen, al on je to, ono, općenito mislio da je sve tad još sićušno. al to je Reš, što na umu to na drumu, tako da pusti ti njega i njegovo statističko laprdanje i probaj se opustiti koliko je to moguće.. i ja spadam u onaj ružni dio Rešove statistike (1.postupak)ali tada nije bilo govora ni o žumanjčanoj vrećici a kamoli da se srce vidilo.. ipak se taj postotak značajno smanjuje nakon utvrđene srčane akcije.
inače Reš je na mene ostavio super utisak i sav mi je drag..al u kvalitetu njegova laba neću ulaziti jer o tome nemam pojma (znam samo da ja od sveukupno 23 js nemam ni jednog smrzlića i da se nisam usudila izabrati transfer 5. dan, a pitao me da izaberem - izgleda da sam dobro izabrala- mrva vraćena 3.dan sad lupka u trbuhu a 5. dan nije dočekala ni jedna. al pošto sam na postupke išla samo kod njega nemam blage veze jel to do laba il do genetskog materijala mene i mog mužića )
coolerica
i mislila sam, al ima nas još uspješnih Rešovka; meni je on bio zbilja praktičan jer smo sve uspjeli obaviti bez dana bolovanja (kad je bila punkcija srećom sam radila popodne, a transfer pao u nedjelju), ne preskup (u odnosu na druge) i sve skupa tako brzo prođe jer se na postupak ništa ne čeka.coolerica
p.s. mare imaš pp
Hvala vam cure!
Coolerica i ja sam odmah pomislila na tebe, je i meni je Reš odredio datum poroda i preporučio da se naručim i za nuhalni nabor isto kod njih (mislim da mu to kćerka radi), ako želim, naravno.
Reš je takav realan do umjereno optimističan i glavna mu je misao vodilja
da nema pravila kome će i kada uspijeti.
također..al sam mu se ipak zahvalila na tome i obavila to kod svoje ginekologice u Rijeci
Pitanje za cure koje su u postupku u Mariboru-imama zakazan termin za postupak u 6.2011. No,trebam savjet dr. Vlaisavljevića vezan uz hydrosalpinx koji mi se opet pojavio na lijevom jajovodu ( imala sam laparo u veljači). Poslala sam mail,na telefon ih je teško dobiti. Kako ste vi rješavale nedoumice prije postupka-kako ste došle do potrebnog savjeta? Tnx
I meni je danas stigao mail iz Maribora, mi smo 22.10. u 18:00 na UZV, i tako planiramo pikanje u 18:00 pa nam je valjda sestra namjestila termin da paše(+stignemo krenuti poslije posla).
Kod potvrde termina najavila sam mailom sestri Jasni da planiramo tamo kupiti lijekove pa je odgovorila da će najaviti u ljekarnu ...možda bi sve koje planiraju tamo kupovati lijekove sutra kad potvrde početak pikanja trebale isto najaviti sestri da nam se opskrbe u ljekarni...a ja sam očito zadnja na uzv pa me frka da ne ostnu bez lijekova
meni je nekako dobro ispalo što sam kupila ljekove kod nas jer smo bili naručeni na uvz u 18 h a kako je bila gužva na red smo sigli oko pola 8 a ljekarna radi do 19 h .I meni je danas stigao mail iz Maribora, mi smo 22.10. u 18:00 na UZV, i tako planiramo pikanje u 18:00 pa nam je valjda sestra namjestila termin da paše(+stignemo krenuti poslije posla).
Kod potvrde termina najavila sam mailom sestri Jasni da planiramo tamo kupiti lijekove pa je odgovorila da će najaviti u ljekarnu ...možda bi sve koje planiraju tamo kupovati lijekove sutra kad potvrde početak pikanja trebale isto najaviti sestri da nam se opskrbe u ljekarni...a ja sam očito zadnja na uzv pa me frka da ne ostnu bez lijekova
Strumpfice a kakva ti je bila stimulacija kod Reša? Koliko menopura/gonala, koliko stanica?
20 ili 22 menopura (ne sjećam se točno, kratki protokol), znači isto toliko decapeptyla i 3 folikula sa 2 stanice. Nismo znali kako ću reagirati pa smo išli s polovičnom stimulacijom, zato kažem da je kod mene sve na pola
delfin, mi smo bili na konzultacijama pa smo tamo pricali...zovi i dalje na telefon, ili probaj poslati mail direktno prof. V. negdje na stranim forumima sam vidjela adresu, mislim na onom srpskom kutak forum nešto...malo proceprkaj...budi uporna i sretno...zadnjih dana ne odsovaraju na mailove ni nama koji smo u postupku....samo uporno
zedra,tnx. Nastojat ću nekako doći do njega. I mi smo imali konzultacije prošli mjesec, ali tada nisam znala da se hydrosalpinx opet pojavio.
Znači, tretirala si već jajovod? Pa zašto ga niste maknuli?
Pozdrav svima,imam pitanje! Naime danas mi je 5 dnt,imala sam blagu HS i svi su mi govorili da je to dobar znak,no evo dans sam skoro bez ijednog simptoma,znači trbuh skoro ravan,grčevi stali,sike bole ali nisu toliko napete,znači li to ono što mislim? Nisam u prevelikoj drami,prvi postupak mi je pa bi bilo čudo da upali odmah,samo me zanima je li to znači da se nije primilo?
Imaš temu Nakon transfera, malo pročitaj i vidjet ćeš da nema nikakvog pravila! Sretno!
Jelena,hvala ti puno na trudu i odgovoru. Imala sam laparoskopiju u veljači 2010. Odstraanjen mi je hydrosalpinx na lijevom jajovodu,ali ne i cijeli jajovod. Zašto? Ja sam neposredno prije operacije rekla dr. koja me operirala da sama procijeni-ako je jajovod loš,neka ga izvadi cijelog a ako procijeni da ima smisla spašavati ga-neka napravi tako. Prije dva tjedna dr. Tomić ( Vinogradska ) za vrijeme folikulometrije je komentirao da je hydrosalpinx opet tu. Pitala sam ga trebam li opet na laparoskopiju,on je rekao-za sada ne,ali... Inače,to mi je bio prvi postupak ali neuspiješan jer nije biko jajne stanice ( poluprirodnjak-Femara). Znači ti svoje nisi odstranila iako je dr. V. sugerirao?
Nisam odstranila, jer me se nitko ne usudi operirati, ni ja nisam za OP, a ni prof. V. Koliko sam skužilo hydrosalpinx je problematične veličine kada ga se može vidjeti na UZV, tako da...
Krol, dobro došao! SRETNO!
Ja sam mailom slala detalje nalaza za koje sam mislila da su važni. Konkretno i ja sam imala hydrosalpinx ili sactosalpinx i našla sam članke gdje se preporuča punkcija jajovoda zajedno s jajnim stanicama, ali prof. V. nije bio za to, nego je rekao da se jajovod treba zatvoriti. Što se mene tiče, ja bih najrađe da ga izvade, jer ionako nema funkciju. Kod mene se nije išlo na taj zahvat, budući da imam dvije ozbiljne operacije abdomena iza sebe. Ako slučajno možeš čitati njemački evo jedan dobar tekst:
http://www.wunschkinder.net/aktuell/...r-vor-ivf-320/
Ako ne razumiješ, između ostalog ovdje piše da jedni preporučuju punktiranje jajovoda, dok drugi kažu da će se brzo napuniti i da nema smisla. Isto tako nije (bilo) jasno (ne znam je li se što promijenilo otkad je pisan članak), kod kojih pacijentica ima smisla ukloniti jajovod, odnosno kod kojih je značajan porast uspjeha IVF-a nakon uklanjanja jajovoda. Čini se da je kod onih koje imaju oba jajovoda ispunjena kapljevinom.
Ja bih na tvom mjestu pokušala mailom s Mariborčanima, ali ne bih predugo čekala odgovor, već bih kod nas nekog IVF-ovca ulovila, u Zg Radončića ili otišla u CITO da kaži treba li to dirati i svakako onda do kraja godine to odraditi da budeš fit za 6. mjesec za IVF.
tinkica, samo neg. beta znaci da nije upalilo!
koji dan nakon punkcije je bio transfer? koliko stanica si imala? Jel to bio postupak u Mb?
sretno!
Posljednje uređivanje od zedra : 09.11.2010. at 10:41
Postupak u Postojni,2 su vraćena 5 dan.
Evo ja sam od jučer na stimulaciji, po 3 Menopura dnevno. Sad čekam termin za uzv 15.11.2010., ali ću ja svakako napraviti još jedan uzv u međuvremenu kod svog gin.
Delfin, ja sam jučer imala frku s kontaktim s Mariborom, pa ti evo telefoni na koje sam dobila sestru Jasnu pa probaj s njom dogovoriti konzultacije s dr. Vlaisavljevićem.
00 386 2 321 2462
00 386 2 321 2490
Ina33, još jednom hvala za savjete!
I da, ako te neko šalje na operaciju, neka sugerira ime - tko i gdje. Vjerojatno će ti i sami sugerirati. Sretno!!!
Aneri, ajde, super da si ih uhvatila
Tinkice, do jučer sam mislila da je to loš znak, ali me Denny skroz demantirala - a žena nosi trojke!!! Dakle - NEMA VEZE!
Delfin, napravila bih ovo što preporuča Jelena, tj. sljedeće:
- ili poslala mail, a još bolje, naručila se za nove konzultacije kod Vlaisvavljevića. Ne znam uopće rade li u 1.-"., znam da nema postupaka, ili bih se probala probit mailovima uz uputu - molim proslijediti prof. Vlais. i tamo bih sve opisala, skenirala dokumente i opstavila upit što misli - operirat ako da - tko - ili je ok za postupak ili je potrebno da dolaziš još jednom kod njega na UZV;
- u MEĐUVREMENU bih se tu raspitala kod onih koje je navela Jelena - jer ako ideš na neku operaciju, to treba dogovorit, radit briseve, ako je bolnica čekat termine, uletit će Božić itd. itd., plus oporavak (nakon laparo 3 mjeseca) i eto te u 6. mjesecu.
Sretno!
ina33, hvala ti. Ti si anđeo ovog foruma - uvijek tu i sa dobrim savjetom! Poslala sam mail,ne odgovaraju. Sad sam si već stvorila film da ću definitivno opet na laparo i neka ga vade van ovaj put! Jer, ako sad i uspijem doći na konzultacije kod dr. Vlaisavljevića i ako u tom momentu situacija ne bude loša, tj. on ne preporuća laparo - to se do mog postupka u lipnju može još pogoršati. Imam plan- odraditi prvi stimulirani u siječnju u Vinogradskoj, a u međuvremenu dogovorit termin za laparo u veljači( ako ivf ne uspije) i taman do lipnja prođu četiri mjeseca pa mogu u postupak. Sve sam isplanirala,još sam da do tada ne postanem luda žena - i bit će super!
Delfin, imaš ambiociozan plan, ne znam koliko je izvedivo - i laparo, i u siječnju prvi stimulirani Vg, pa onda MB u 06.-me (to ti znači da počinješ s antibebi već u travnju).... Prije je MB preporučao 6 mjeseci pauze od hormona (između dva stimulirana), ali ne znam je li više tako striktan, mislim da je i 4 OK, plus što ćeš imat benefit vidjet kako reagiraš jer je ići u prvi IVF u MB relativno riskantno - skupo je, a to je tek onda "probna vožnja" ako te nitko dosad nije stimulirao. Kad bi onda išla na laparo - između laparo i nekog pokušaja treba ti barem 3 mjeseca oporavka ako će bit radna, tj. ako će ti vadit jajovod, a sad je već 11. mjesec....
Ajde, samo neka je akcija, a ne čekanje... Po meni, ključno je vidjet što s tim jajovodom, a dodatni benefit ako stigneš još odraditi i IVF u VG.
Evo ja sam dobila termin za uzv 22.11. u 16:00 u Novoj Vasi- sad samo moram ići proučiti gdje je to
Ili ako ima neka dobra duša da mi pojasni kako doći do tamo
I uz to sam dobila uputu za pikanje Decapeptyla- sad se mogu prestati živcorati, barem do tog prbog uzv-a
I ja sam dobila termin. Mi smo bili tamo ali ja ti nemam pojma, muž je vozio a ja kao kofer. Kad dođe doma, napišem ti put.Evo ja sam dobila termin za uzv 22.11. u 16:00 u Novoj Vasi- sad samo moram ići proučiti gdje je to
Ili ako ima neka dobra duša da mi pojasni kako doći do tamo
I uz to sam dobila uputu za pikanje Decapeptyla- sad se mogu prestati živcorati, barem do tog prbog uzv-a
Ajme koliko tipfelera u prošlom postu
zedra u koliko sati??
Pravila pisanja postova
