 |
|||
[QUOTE=Gabi25;1999013]Ma sve je to Maribor, Nova Vas ne dio grada gdje je privatna ambulanta dr. Vlaisavljevica, a bolnica je isto u Mb. Ja sam od sestre Jasne dobila tjedan dana prije točno vrijeme tog prvog uzv-a i onda smo se na tom uzv-u dogovorili
gabi ti vec jesi isla u MB, kako je kod tebe proslo, malo sam probala pratit, al kad izadjes iz stosa ono da se malo opustis toliko novoga na forumu, tako da je bolje da i nenapustam
Renna ja sam bila prije godinu dana u Mb, dobili 17js, samo 3 blastice, 2 vracene, treća nije bila dovoljno dobra za zamrznuti, od svega samo biokemijska. I veliko razočaranje
Sent from my iPhone using Tapatalk
[QUOTE=Gabi25;1999463]Renna ja sam bila prije godinu dana u Mb, dobili 17js, samo 3 blastice, 2 vracene, treća nije bila dovoljno dobra za zamrznuti, od svega samo biokemijska. I veliko razočaranje
a bas mi je zao, znas kako ono mislis, MB dobitna kombinacija za kraj, samo skupi lovu i idi i to je to, ali ustvari vidis sad dosta oni koji su otisli van dozivjeli velika razocarenja, meni evo sad frendica bila prosle godine u MB i nista, cak ni sa smrzlicima, i zvali je sad opet i ona ajd ide, i eto beta je 4500, sigurno je onda ipak dobitno samo je pitanje koliko nas si moze priustit dva ,tri posjeta tamo....imas li volje za ponovo ic ako te pozovu ili planiras negdje dalje??
[QUOTE=renna;1999503]Cure moje, ovako sam i ja mislila, ali bi vam preporučila da ne ostavljate MB za "kraj", pogotovo ako zađete u neku dob. Načelno, benefit Maribora imaju mlađe žene koje reagiraju, a u dobi 39+ je više-manje skoro pa svejedno di si ako nemaš više reakciju da možeš očekivat više od 3 stanice, iako ima žena koje tako reagiraju čak i u 40+ i nije toliko rijetko (40 godina 10 stanica, 42 godine 16 stanica itd., premda je i unatoč takvim količinskim reakcijama u dobi 40+ trudnoća skoro pa sporadična), dobro, mora bit neki pristojni laboratorij.Gabi25 prvotno napisa
Posljednje uređivanje od ina33 : 09.11.2011. at 10:29
Ja dolazim sa svojim Gonalima, nije mi problem mješati. Kod njih u apoteci drže samo penove ( ako krivo pišem, molim ispravak), a cijena mi je malo visoka.
Da ne tražim po internetu -
- što su penovi,
- da li se lakše doziraju nego non-penovi,
- što je bolje,
- da li samo to drže u Mariboru?
Ispravak- nemaju samo penove, imaju i obične gonale za miješanje, ja kupila jednom kad mi je trebao samo jedan u onoj ljekarni u Novoj Vasi
bluebella sretno, neka se implantiraju dvije mrve~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~da ti se i zavrti u glavi ali od velike bete!
butterfly
vidim da si ti u novom postupku
šaljem ~~~~~~~~~~~~~~~~~ da ovaj bude dobitni
p.s. možeš mi pliz objasniti šta znaći sekundarni?
bila sam na ivf postupku i dobila 6jajnih stanica,od čega se kod nas u hr.smiju oploditi max.3,tako da su tri jajne stanise ostale i zaledili su ih,dok bi ih u slo. oplodili i zaledili embijea,naravno ako bi se oplodile. sada sam u tom sekundarnom,što bi značilo kad mi dođe sredina ciklusa,oni će te tri js odledit i pokušat oplodit,međutim znam da su male šanse da uopće prežive odmrzavanje..ako se oplode to će bit ka mali dobitak na lotu,a da ne govorimo kakav bi jack pot bio da dođe do trudnoće...
zato sam ja za prvi put odabrala sloveniju.
za maribor mi se nije dalo čekati.... pa sam se za dr. reša odlučila. al na kraju nismo imali ništa za zamrznuti, tako da se nadam da će ovi embrijići biti dobitni.
ako mi ovaj postupak ne uspije nisam sigurna da ću opet ići ko dr. reša. malo mi je naporno dizanje u 3h ujutro, pa u ljubljanu na uzv i onda nazad. ja sam si uzimala slobodan dan na poslu jer sam imala tu mogućnost ali MM je išao raditi i to mu je bilo prenaporno.
nadam se da će se vlast promijeniti i da će tako i ovaj preloši zakon otići u povijest.
dalje ću onda vjerojatno u jednu od naših privatnih klinika.... čini mi se PICSI kao nešto što će u budućnosti biti umjesto ICSI tak da ću pratiti tko će ga uvesti.
dali znaš ima li itko na forumu kome je sekundarni uspjeo?
Draga moja,zato sam i ja išla kod reša,ali meni je na kraju svo to noćno putovanje i nespavanje odgovaralo jer bi stigla na posao i tamo je sve nekako kao u tvornici,ide kao na trci i to mi je odgovaralo...ali nikad nismo uspjeli doć do zamrzavanja,a nismo ni dobili odgovor zašto je to tako...išla bi ja opet tamo da mi eurići nisu problem,ali i ovdje sam zadovoljna,pa sad ćemo vidjet kako će proći ovaj sekundarni,neznam nikog tko je uspjeo u sek.nadam se nekako da bi mogla ja,ali ako i ne uspijem,ovo nije stresan postupak pa ću lakše proći preko neuspjeha,nema nikakve th.,tako da bi idući put mogla odmah u prvom mj.Ali neću sad razmišljati za dalje,ovo mora uspjeti,želim biti poticaj drugima da za sekundarni ipak ima nade!!!
Renna moja terapija u kod dr.Reša bila je sprej suprefact deset dana prije očekivane menge pa sve do punkcije,a od drugog dana m. dvije ampule merionala...sve sam kupovala u Mađarskoj jer kod njih je bio samo Menopur,a ovako sam uštedila nekih 250€.
Posljednje uređivanje od butterfly101 : 12.11.2011. at 18:53
Jasna09 i renna,
jutros sam dobila e-mail od Maribora da li želim da mi rezerviraju ljekove u njihovoj apoteci, pa sam rekla da da.
U srijedu mi je bio zadnji dan za kontracepcijske i vjerojatno bih uskoro trebala onda dobiti menstruaciju. Iskreno, uopće mi se nije svidio ovaj period pod kontracepcijskim, jer sam gotovo cijelo vrijeme imala lagani smećkasti iscijedak, no, pročitala sam da je to za sve koji po prvi puta uzimaju kontracepciju normalno. Svejedno sam pitala med.sestru u Mariboru da li je to uopće dobra podloga - predpriprema za postupak. Dodatno, ako ću do ponedjeljka dobiti menstruaciju, uopće ne znam kako će taj pregled izgledati, no, dobro, to prepuštam doktoru.
Na put ću vjerojatno sama, iako ne volim voziti po noći i kada sam umorna poslje posla, no, netko mora čuvati sina, a to će biti suprug. Ne znam što bih rekla baki i djedi da u ovim poodmaklim godinama idem još na neki postupak. A ne pada mi na pamet neka logična isprika do 21 navečer. To ćemo upotrijebiti baš ako i kada budemo oboje morali ići.
Kako je kod vas?
NIkolina:
- ovo o rezerviravanju lijekova je novost, biće kod njih nestašica nekih lijekova, navodno nema utrogestana;
- spotting i antibebi - ne brini, normalno;
- pregled i menga - ne brini, najnormalnije, za to postoje pap. ubrusi (s kojima dr. obriše što treba).
Sretno!
hej draga, ja sam isto u srijedu uzela zadnju kontracepciju, i mene je pitala za lijekove, ali ja cu uzimati ovdje, uzasno je i meni bilo za vrijeme ove kontracepcije , grudi su me ubijale i stomak i svasta, ugl sam se grozno osjecala, reci mi nikolina jel si ti sina dobila prirodno ili??, meni je rekla da budemo tamo između 16 i 16 i 45 , eto, vidjet cemo se mozda
Pitala si me za sina - da, nekim čudom smo ga dobili prirodno, pokušavali smo par godina, išli na postupke, sve poslje 35., i onda sam sasvim neočekivano, kada se uopće više nisam nadala da bi prirodno moglo uspjeti, zatrudnjela u 38. Imala sam dijagnozu idiopatske neplodnosti (nepoznati uzrok), a kako sam sada već prešla 40. ne bih više prepuštala slučaju, već eto pokušala postupkom, barem 1, možda uspije 'od prve', a ako ne - razmišljat ću da li ću još ići na koji ili ne. Suprug je jako skeptičan i zabrinut za mene, jer sam nakon 1. trudnoće bila još jednom prirodno zatrudnjela i pobacila u 10. tjednu, pa se boji da si ne ugrozim zdravlje, a time i napravim probleme cijeloj obitelji, te dodatno ne vjeruje baš puno u trudnoće u toj dobi, barem konkretno u mome slučaju, no, ako uspije, ja ću biti mama, a ne on
Protokol: Menstruaciju sam dobila u subotu. Eto, barem da ide sve po PS-u što se tiče protokola, već kad ne može prirodno, što se tiče tijela. A u ovom trenutku protokol je važniji.
Put: Samo da danas živa i zdrava po mraku i umorna poslje posla dođem do Maribora i vratim se u Zagreb, solo, a onda ćemo ostalo korak po korak, ... davanje injekcija, sljedeći UZV i ostalo još važnije ...
butterfly101 kakav si imala protokiol u ljubljani, vidim da si svakih 5 mj otprilike isla, jel bio stimulitani il???
ina nije novost, i mene su lani u 12.mjesecu pitali da li želim da mi rezerviraju lijekove
valjda da im se ne dogodi da nema dosta u datm trenutku a ti se trebaš odmah upiknuti
Ups, nisam znala. Sad mi je bila jedna, rekla je za nestašicu utrića po Ljubljani - kao, ima samo ljekarna kraj KB Maribor - a normalno je svaki dan kupovala po par menopura u istoj ljekarni, bez ikakvih rezervacija. Inače, i ljekarna Filipović i ZG-u obično ima uvijek manje količine na lageru.
Posljednje uređivanje od ina33 : 11.11.2011. at 14:57
Mislim da se ovo odnosi na ljekarnu u Novoj Vasi. I vjerojatno se radi o tome da oni na taj prvi uzv naruče recimo 20 žena a ni jedna još nema svoje lijekove (jer masu njih čeka baš taj prvi uzv da im Vlaisavljević odredi terapiju) i onda svaka treba kupiti tipa 10 gonala do sljedećeg uzv-a i onda to ispada 200 ampula a toliko nemaju valjda u svakom trenu u ljekarni.
Karikiram naravno, ali skužila si bit
Jes, ziher. Ova od bolnice - tu se može bez problema kupit po par gonala, ali po par. A i lijepo da upravljaju količinama, to je isto OK.
e i da, frka me s tim uzimanjem lijekova, je on meni sad kad kaze uzimaj npr po 3 gonala ili menopura i dođi za 5 dana na uzv, jel ja u ljekarni onda kupim 15 gonala ili kako, malo mi to komplicirano sad kad moram kupovat, a naucila sve na gotovo
Nikolina i ja sam uvijek sama putovala za Mb i vraćala, se, osim na punkciju i na ET. Je, naporno bude ali nadam se da će se i vama isplatiti.
Na punkciju i ET možete ako nemate druge opcije sina povesti sa sobom, njih dvoje dok ti čekaš/ležiš mogu provesti vrijeme u Europarku. Na mom zadnjem ET je bila i moja curica, 2g.
Charlie, hvala na podršci. Da, moguće je da će se u nekom od putovanja naći i moj razigrani mališa
Evo samo da javim da sam se vratila 'živa i zdrava' iz Maribora
Do Maribora je bilo super, a onda sam - zalutala. Naime, mislila sam da sam ušla s auto-ceste na ulaz drugačiji nego prvi puta, pa sam otišla prema centru, sve do tramvaja i skužila da to baš i nije dobar kvart
Sve u svemu, da ne skrećem s teme, pregled je prošao OK, doktor je rekao da ne bih trenutno trebala imati većih folikula, jer je takav cilj kontracepcije, da sve smiri i da onda injekcije to potenciraju (ako sam dobro shvatila, no, nemojte me držati za riječ), a kako se ispostavilo da ih ima već 2-3 od cca 8 mm i s obzirom na moje godine u kojima se ne zna kako će zapravo tijelo odreagirati na injekcije, doktor je rekao da je moguće da će kod mene sve to ići brže, pa smo se dogovorili da na sljedeći UZV dođem već u petak, a onda u ned. ili pon.
Sestra mi je pokazalo kako miješati i davati Menopure i srećom nije me boljelo i izgleda jednostavno. Naravno, vjerojatno će u mome slučaju to prvih par puta potrajati duže, no, dobro, opet je brže nego da negdje moram ići i čekati.
Kupila sam ljekove.
Čekam kartu za bolnicu. Da li mi je bolje sići na Maribor-Jug ili Maribor-centar?
Javite cure koje ste također išle u Maribor kako je kod vas prošlo, ako želite podijeliti s nama, naravno
Ja uvijek silazim za mb centar, bilo za bolnicu bilo za novu vas.
Nikolina, ima ti jedna soba-čekaona-presvlačiona u kojoj tata i mališa mogu slobodno čekat tebe dok ne bude gotova punkcija-transfer. Imaš i lijepi dječji park vrlo blizu kruga bolnice (dobro, sad ne mogu predugo bit tamo zbog temperatura), a blizu je i taj shopping centar. Sve u svemu, ništa neizvedivo, i ništa što tamo u bolnici nisu doživjeli. So far, so good ti ide. Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 15.11.2011. at 15:28
Samo da podijelim s vama moju 'prvu injekciju'. Nastojim da se ne nerviram, jer je sve otišlo po krivu, jer se nadam da se neće puno odraziti na cijeli postupak i da ću već danas biti 'pametnija'.
Evo što sam sve 'zeznula':
1. nisam se sjetila da li gornji dio bočice s otopinom treba 'odvidati' ili samo otklopiti, pa sam ga na kraju uspjela razbiti i to čak na dvije bočice, i porezati se na prstu, no comment; poslje sam se sjetila da treba samo otklopiti, a zapamtila sam da me točkica mora gledati
2. e onda sam tako zakrvavljena
3. u čitavom tom show-u zaboravila sam da treba istisnuti zrak, pa sam počela tako gurati iglu, horor, i naravno nije išlo; zatim sam ju izvadila, istisnula zrak i tko zna što još i vratila.
U čitavoj priči je najvažnije da li sam si uspjela 'ubaciti' dovoljnu količinu lijeka.
That's it!
Na vlastitim greškama se uči, pa se nadam da ću danas biti puno uspješnija.
Sretno, na greškama se uči. Ovo su ti sad menonpuri/gonali? Kako si davala dekapeptile? Ili ideš na cetrotide?
Sad imam menopure, a u petak će mi pokazati Cetrotide
Ajoj Nikolina baš te krenulo. Ja mislim da otopina ne može iscuriti iz šprice dok je na njoj igla bez obzira koje debljine jer se dok povlačimo izmiješanu otopinu iz one staklene bočice stvori vakuum - zato i ide sadržaj iz šrpice van tek na potisak. Nije mi jasno što se dogodilo... No bitno da si ti na kraju uspjela. Ne brini za ove staklene ampulice, to je samo otapalo i obično ih ionako ostane viška jer se miješa više prašaka u jedno otapalo.
Danas zato lijepo sve prvo pripremi na stol i korak po korak. Ja si 1) prvo otvorim šprice i igle (odvrnem im malo čep da ih kasnije lakše nataknem i oslobodim kapice) i 2) onda skinem plastiku s bočice u kojoj je lijek i dezinficiram alkoholom ili octeniseptom. Onda 3) nataknem debelu iglu na špricu, i tek onda 4) slomim ampulu (obavezno ju stavim u neku krpicu ili salvetu i palcem protisnem na točkicu). 5) Aspiriam tekućinu, 6) ubrizgam u lijek, 7) povučem. 8) Malo pokuckam ako treba mjehuriće potjerati prema gore. 9) Onda zamijenim igle i tek tad istiskujem zrak. 10) I onda se pikam u mjesto koje isto prvo dezinficiram.
Sretno danas!
Kopirat ću si ovo i isprintati da imam kao podsjetnik. Za svaki slučaj, da neki korak ne zaboravim, ah ...Ajoj Nikolina baš te krenulo. Ja mislim da otopina ne može iscuriti iz šprice dok je na njoj igla bez obzira koje debljine jer se dok povlačimo izmiješanu otopinu iz one staklene bočice stvori vakuum - zato i ide sadržaj iz šrpice van tek na potisak. Nije mi jasno što se dogodilo... Da, valjda sam tako i ja mislila, eto to je valjda bila ta moja logika. Vjerojatno sam onda krivo stavila iglu, dok je negdje iscurilo. Ne znam. Danas ću biti opreznija. No bitno da si ti na kraju uspjela. Ne brini za ove staklene ampulice, to je samo otapalo i obično ih ionako ostane viška jer se miješa više prašaka u jedno otapalo. Nisi me shvatila, ja sam bacila 3 bočice s prahom, jer kada sam ih pomiješala s otapalom sve mi je netragom nestalo. No comment
Danas zato lijepo sve prvo pripremi na stol i korak po korak. Ja si 1) prvo otvorim šprice i igle (odvrnem im malo čep da ih kasnije lakše nataknem i oslobodim kapice) i 2) onda skinem plastiku s bočice u kojoj je lijek i dezinficiram alkoholom ili octeniseptom. Onda 3) nataknem debelu iglu na špricu, i tek onda 4) slomim ampulu (obavezno ju stavim u neku krpicu ili salvetu i palcem protisnem na točkicu). 5) Aspiriam tekućinu, 6) ubrizgam u lijek, 7) povučem. 8) Malo pokuckam ako treba mjehuriće potjerati prema gore. 9) Onda zamijenim igle i tek tad istiskujem zrak. 10) I onda se pikam u mjesto koje isto prvo dezinficiram.
Sretno danas!
Charlie, imaš puno filmića na youtubu za miksanje inekcija. Meni je ovaj dosta dobar
http://www.youtube.com/watch?v=SaFftyaTXDw
Uglavnom, samo smireno pa će danas bit bolje. Sretno
Charlie zna, Nikolina ne zna
joj, da, da
Pogledala sam filmić. Super, hvala. Dobro je to još jednom vidjeti i slikovito. Jedino mi je čudno da u filmiću kažu da igla treba ići pod 90 stupnjeva, a sjećam se da mi je med.sestra pokazala da treba ići koso i još sam ju pitala da li to znači je OK da ide tako samo malo koso i ona mi je potvrdila i rekla da je dovoljno da ide pod nekih 20-25 stupnjeva. Možda su u pitanju drugačije igle, na filmiću kraće, a ovdje duže. Što je sada ispravno? Glupo mi je ponovo pitati Maribor, ako su mi već dali odgovor na to pitanje. A opet razmišljam, vjerojatno je važno kako se daje, jer inače ne bi naglasili u filmiću da treba biti 90 stupnjeva. Ne kužim
Ja sam pročitala i uputu od kupljenog Menopura i tamo je isto bilo nacrtano da ide pod kutem od 90°, pa sam si ga tako davala.
Ali možda ti imaš neku drugu vrstu ako su te i u MB-u drukčije uputili.
Pitat ću, neću da nešto bude krivo. Hvala
Ma i mi smo imali slicnih problema kada smo si davali prve inekcije.Ako ides previse koso desiti ce ti se slucaj kao nama da ces sve istisnuti pod kozu pa ce ti nastati mali jastucic. Nije nista strasno(malo sam si ga istrljala i sve je splasnulo). Kada si das dvije tri inekcije shvatiti ces kako ide. Samo polako,smireno i bez panike-svi smo to prosli.Igle su kratke tako da se ne brines da ces nesto probiti(to ti je mm mislio na pocetku.
Sretno
Posljednje uređivanje od lasta : 16.11.2011. at 10:46
Ja se u trbuh bodem tako da stisnem između prstiju kožu i ubodem iglu u taj "nabor" pod kutem od cca 75-80 stupnjeva, znači ne sasvim okomito ali niti polegnuto, i kad ubodem otpustim kožu i polako istisnem sadržaj. To mi se čini dovoljno duboko pod kožu. Druga stvar je s Gonal Penom, on ima ali stvarno minijaturnu iglicu, ne znam jel uopće 1 cm, njega se može (i vjerojatno i treba) zabosti baš okomito. Mislim da efikasnost uboda i kut ovisi i o količini "podloženosti" pod kožom, nekom punijem je vjerojatno sigurnije ići na kut od 90 stupnjeva. Nagađam...
Iz Maribora su mi na pitanje da li 90 stupnjeva ili koso, npr. 20-25 stupnjeva, odgovorili 'kako vama odgovara'
20-25 stupnjeva je gotovo potpuno polegnuto tj. vodoravno ako ja dobro kužim. Vjerojatno misliš na samo malo manje od 90 stupnjeva...ako se kut gleda u odnosu na površinu trbuha. Mislim da ne možeš pogriješiti ako malo nakosiš iglu a tako je lakše ubosti.
Da, i mislila sam na gotovo polegnuto, jer su mi tako i pokazali u Mariboru. No, sada ću napraviti nešto između, ovo kako pišeš - malo nakositi od 90 stupnjeva.
Dobro je što se taj dio kože uzme među prste pa nemaš osjećaj da se bodeš ravno u trbuh već u debelu kožu
nikolina, totalno te kužim. Ja na koncu nisam nikada uspjela svladati ono otvaranje bočica s otapalom. Ne jednom mi se dogodilo da mi se bočica razmrvi u ruci, užas jedan, krvavih prstiju ko u priči i na koncu sam se služila tkaninom oko prsta kada bih otvarala te bočice. Da me netko snimao, bilo bi smijeha...
Nikolina evo ja ti predlazem da uzmes turpijicu za nokte i 3 -4 puta prođeš po onoj točki gdje je otopina ili malim nožićem i onda samo lagano otkineš vrh te ampule i puknut ce jednoliko nema beda...eto malo moje struke
ja se isto pocela pikat s 3 menopura i od petka si dajem cetrotid ali mi je rekao tek u pon da dođem jel inace sporije reagiram...pozz i sretno!
Renna, hvala. Ja moram lijevom rukom
Po protokolu smo svi naruceni u pon. tako da mislim da je to nesto normalno no kako sam starija i na UZV sam imala neke folikule, dogovorili smo da dodem ranije.
BTW: da li za bolovanje za aspiraciju ili i transfer trebam ici kod soc.ginekologa ili primarnog dr.
za sva bolovanja ideš kod primarnog dr, koliko dana planiras uzet, ja sam kontala od 21. pa daj Bože da se ni nevratim jedno 2 god....hehehehRenna, hvala. Ja moram lijevom rukom
Po protokolu smo svi naruceni u pon. tako da mislim da je to nesto normalno no kako sam starija i na UZV sam imala neke folikule, dogovorili smo da dodem ranije.
BTW: da li za bolovanje za aspiraciju ili i transfer trebam ici kod soc.ginekologa ili primarnog dr.
Mislim da je najvažnije gurnuti cijelu iglu u trbuh,sad pod kojim kutem nije toliko važno. Ako igla ne uđe cijela u meso onda treba više vremena za djelovanje terapije. Tako je i kod inzulinskih injekcija. Igle su jako tanke pa je dobro da se ostavi malo u mesu kod istiskivanja jel treba malo duže da sav sadržaj izađe iz igle.
Da li Maribor daje neku potvrdu za bolovanje - povijest bolesti ili preporuku za bolovanje, jer ja imam samo protokol i da li je to doktorima opće prakse dovoljno.
Nakon transfera dobiješ uputu za "bolniški staž". Inače, kod njih nakon transfera odšetaš u sobu do, odležiš 2 h, preporuke su normalan život - čak smiješ i dijete dizat, ne pretjerivat u tome itd. Moje dubinsko uvjerenje je da mirovanje-nemirovaje stres-nestres s uspjehom postupka nema nikakve veze, ali baš nikakve - sve je zapisano u embriju, a blastocista se implantira taj dan ili sutradan. Jednako ne mogu ni utrići spasit lošu trudnoću, niti nikakvo mirovanje itd.
Napravi onako kako ti je najjednostavnije, ali, ako će ti izazvat poslovno-privatnu frtutmu 2 tjedna bolovanja, bez imalo grižnje savjesti možeš ići raditi.
Ako ti bolovanje paše - of course, go for it.
Dr. opće prakse.... mislim da im je to dovoljno, ali ne znam iz vl. iskustva, jer nisam nikad nakon postupka u MB-u išla na 2-tjedno bolovanje, niti u uspješnom, niti u bezuspješnima. Ali, moj posao je uredski, nenaporan, napornije mi je bilo doma dumat je-nije, a i vjerojatno bi više fizički radila (pospremanje, mala, kuhanje itd.). Sretno!
Posljednje uređivanje od ina33 : 17.11.2011. at 10:48
Pravila pisanja postova
