Printable View
nikako da nađem negdje konkretne rezultate određenih ustanova u HR...uglavnom se doktori ovdje hvale čak i kad mpo nije uspjela...i ja sam zapravo zadovoljna sa mojim doktorom i ne bih ga htjela mijenjati (2 pokušaja) ali pitam se da li sam previše subjektivna jer vrijeme mi curi...(40god.)...s druge strane mi se ne čini pametnim stalno mijenjati doktora kojemu isto treba neko vrijeme da upoznaje mene i moje tijelo/ reakcije mog tijela...???
vjeruj mi da bismo i mi ostali MPO pacijenti htjeli vidjeti stopu uspješnosti MPO-a u Hrvata; znači po klinikama, dobi i dijagnozi pacijenata. Ali ti su podaci tajeni kao najveće vojne tajne. Kod nas se to svodi na "časnu ministarsku riječ" da smo najuspješnija nacija što se tiče MPO-a, ne samo u Europi, nego u cijelom svemiru . Bez obzira što postoji Zakon o pravu na pristup informacijama (mislim da se tako zove).
Ma kaki zakon o pravu na pristup informacijama....kod nas je međedova riječ svetinja, i to je to....kaj on veli to mora daj e istina! Ak brundo kaže sve je super, bolje je neg prije to mora da je istina.....šalu na stranu, draga buga, Ljufi ti je sve rekao!!
Ovdje trenutačno postoji trend odlazaka u inozemstvo na MPO postupak, mislim da to govori mnogo!
Ekipa ti je već sve rekla. Pisanog službenog dokumenta nema nigdje, ono što možeš je pitati svog liječnika osobno kakav je uspjeh njegove klinike....
Postoje iznimke..
http://www.cito.hr/hrv/djelatnosti=ivf.html
ja mislim da je oko 49 posto! :lol::lol::lol:
Buga, prilično naivno pitanje imajući u vidu cijelu situaciju oko zakona o MPO u protekle 2god. Ako si imalo pratila, sve bi ti trebalo biti jasno.Citiraj:
buga prvotno napisa
Ksena :lol:
Ksena samo ti nasmijavaj čitav forum - danas si u formi...a vidjet ćemo te u petak ;)
Ma u petak naša ksena postaje mamica, čista pozitiva, nema crnjaka, samo ona, beba i mužić, pelene i sve ostalo....KONAČNO!!!!
Znam, znam zato ju i zezam :mrgreen: Bit će to susret za pamćenje
sorry cure, malo me euforija pere :-D
da ispravimo krive drine, uspješnost MPO-a u HR nije 49 posto! osim ponekad :lol: kad ministar tako naloži!
Ksena :nope:
a Podobnikova uspješnost? Od 50%:lol:(ili je čak i više bila, ne mogu se točno sjetiti..)
taca 70, po novom zakonu možeš zamrznuti 3 jajne st.(uspješnost upitna) a zametke ne smiju zamrznuti. S obzirom da mogu biti sretna ako mi uopće izvade 3-4 jajne stanice a upitno je koliko će se oploditi ne vidim prednost odlaska u inozemstvo jer nemam kaj tamo za zamrznuti...nemam viška! Ovdje se koriste isti lijekovi i protokoli i ne sumnjam u stručnost doktora, možda je iskustvo odlučujući faktor, ali bi me ipak zanimala statistika...znam ih koji su probali i ovdje i vani pa ništa...svaki će hvaliti onu ustanovu gdje je uspjelo...zato bi me zanimale objektivne brojke...naravno da ne vjerujem našem najministru...Citiraj:
taca70 prvotno napisa
buga, Ljufi ti je rekao sve o statistici u Rvata.
Objektivne brojke ćemo saznati - nikad. Zakon o informiranju? So what..zakon-šmakon.
eto ti taco lekcija iz novog zakona! ko ti je kriv kad si neupućena...
:oops: Sorry, nova sam na forumu...Citiraj:
ksena28 prvotno napisa
ok, znaći vi ste sve išle u slo ili češku i tamo uspjele 8-)
Oprosti? :?:Citiraj:
buga prvotno napisa
onda ovako, koji je postotak uspješnosti u slo i češkoj kod žena koje stimulacijom ne dobiju više od 4-5 j.st.?
ovo je odlično pitanje i sumnjam da je lako doći do odgovora, ali baš je ova skupina sa samo 4-5 j.s. po postupku jako oštećena zakonom jer je za očekivati da će samo 50% jajnih stanici se i oploditi i dijeliti kako treba. To znači od 4-5 j.s. recimo 2 ili 3 pa možeš poći od toga da će ti sigurno što moći i vratiti, a od 3 j.s. koliko maksimalno u HR mogu oploditi 50% bi značilo samo 1, možda 2, a velika je vjerojatnost da možda i ne dođeš do transfera s takvim tretmanom, nažalost!!Citiraj:
buga prvotno napisa
Pokušat ću naći nešto, znam da Maribor s 1 j.s. daje šansu od samo7% ako se ne varam.............. javim se
hvala Kadauna, javi ako nešto nađeš. No ako se dobiju 4-5 j.st. te se 2-3 dalje razviju i daju oploditi i ako i to uspije onda ni ovaj šugavi zakon ne sprečava da se vrate te 2-3 oplođene j.st., kaj ne? Ti si meni tu 2 puta dijelila( 50%) pa mi nije jasna ta računica...Citiraj:
Kadauna prvotno napisa
Buga, nisi ti nešto dobro shvatila. Ako hoćeš, pročitaj.
http://forum.roda.hr/threads/61007-F...+jajne+stanice
Smiju se oploditi SAMO 3 jajne stanice, bez obzira koliko ih ima, a biolog mora odlučiti koje tri. TO je najveći problem. Dobro sam objasnila?
:lol::lol::lol: pa dobro nam došla :mrgreen:Citiraj:
taca70 prvotno napisa
Otkud ti ovo?Citiraj:
buga prvotno napisa
Smrznu ti ih 10, ako imaš - samo čemu?
Ovdje http://potpomognutaoplodnja.info/ind...=98&Itemid=115 se mogu naći neke statistike
buga sta tebe zapravo zanima?
Cini mi se da si nas sve malo zbunila s naslovom teme. Doktori i klinike u Hrvatskoj su svi manje, vise dobri, to nije upitno. "Jedino" sto ne valja su zakonska ogranicenja. Ako si ti medju onima koje u postupku ne dobiju vise od 3 JS mislim da komotno mozes ostati tu gdje jesi, odnosno kod doktora s kojim si zadovoljna.
Potpisujem Auroru*
Meni se čini buga da ti tražiš neko opravdanje zašto ne ići u inozemstvo. Ja ne vidim da ti je to itko ovdje savjetovao?
pa kažem ja da mene ne muči zakon s obzirom na moju anamnezu nego da li postoje razlike u uspješnosti različitih poliklinika ovdje i u usporedbi s onima u inozemstvu...a konkretno koja su iskustva sa p.Vili?Citiraj:
Aurora* prvotno napisa
Buga, za info o poliklinici Vili odi na Potpomognutu u privatnim klinikama. Sto se tice uspjesnosti pojedinih klinika, neki rezultatu su objavljeni na njihovim web stranicama ali, kao sto sam gore napisala, naivno je u to vjerovati. Mislim da bi bilo dobro da napises nesto o vasoj dg, godinama i dosadasnjim postupcima pa cemo ti moci vise pomoci.Citiraj:
buga prvotno napisa
Kadauna ti je pojasnila da te zakon oštećuje..
hm, a jesi li ti u ova dva postupka dobila 3-4 ili 5 js (nejasno mi je iz gornjih postova)? po meni razlika je drastična, a iskustva sa p.Vili najsigurnije je potražiti na topicu Potpomognuta u privatnim...Citiraj:
buga prvotno napisa
sretno
Ja za polikliniku Vili mogu samo reći da imaju dobrog embriologa i liječnika, ali i njih jednostavno koči zakon i uspjesi svu svugdje u Hrvatskoj upitni, nažalost, naravno pod pretpostavkom da se drže zakona.
evo dva grafa iz Slovenije/Maribora, klinike s vrlo dobrim rezultatima:
Ovaj prikazuje uspješnost žena s punom stimulacijom po punkciji:
po tome je 50,2% žena u dobi od 30 godina zatrudnjelo, no samo je 40,1% iznjelo trudnoću
no 19,7% u dobi od 39 godina je zatrudnjelo, ali samo 13,8% iznijelo trudnoću
http://www.ivf-mb.net/images/s_rezultati_3.jpg
ovaj drugi graf pokazuje istu stvar, dakle uspješnost po godinama ali u prirodnom ciklusu (kad najčešće imamo samo 1 j.s.) ali po punkciji:
po tome je 11,4% u dobi od 30 g zatrudnjelo u takvom postupku, ali samo 9% iznijelo trudnoću
dok je 8,6% žena u dobi od 39 g. zatrudnjelo u prirodnom postupku, ali samo je 3,5% iznijelo trudnoću.
http://www.ivf-mb.net/images/s_rezultati_5.jpg
kad malo pogledaš rezultate po godinama, oni po meni još više govore, odi skroz dolje na stranicu, tad ćeš naći linkove za pojedine godine... i oni po meni dobro prikazuju rezultate, a to je živorođene djece po započetom postupku. Naši liječnici i Milinović i Šimunić manipuliraju i uglavnom kad spominju uspješnost govore o postotku trudnoća po transferu (nedavno tek na Vuk Vrhovcu debata o tome gdje liječnik spominje 50%!!!!). I eto ti Aenea ultrasupersoničnosti u Rvata:mrgreen:
Uglavnom, da pojednostavim,
Ti ako dobivaš 4-5 j.s. jako si oštećena po meni i rekla bih - ako možeš logistički, financijski, bilo kako drugo - aj ti lijepo nekamo vani u postupke. Ako dobivaš maks 3 j.s. onda te zakon i ne zakida, ali te svakako omalovažava svojim psihološkim i pravnim savjetovanjem. Ako ti to ne smeta, go for it!! Privatno ili u bolnicu? ja bih da mogu uvijek birala privatno zbog većeg komfora, ali to nažalost previše košta.
Jer ako dobiješ 4-5 jajnih stanica
u SLO ili CZ će ti oploditi sve i za očekivati je da će se oploditi i ok razvijati tek 2-3, a do stadija blastice će možda doći jedna, transfer ćeš vjerojatno imati i ok su ti šanse za trudnoću (iako je dokazano da je za optimalan IVF za najvećom stopom uspješnosti potrebno 15 jajnih stanica)
U HR bi ti od gore spomenutih 4-5 jajnih stanica oplodili samo tri koliko zakonski smiju, ostatak bi bacili i rekli ti da nisu neke kvalitete, zamrzavanje nažalost još uvijek daje loše rezultate. Od te tri, vjerojatno bi ti se razvijalo dalje 2 j.s. do drugog ili trećeg dana i u Hrvatskoj ti tad bržem bolje vraćaju te embrije i ne čekaju razvoj blastica jer postoji velika vjerojatnost da se niti jedna ne razvije do stadija blastice i nema transfera. Stoga radije vraćaju. Vidjela si gore koja je vjerojatnost zatrudnjivanja i poroda u prirodnom ciklusu s jednom stanicom, sad ti vidi kakve su ti šanse s dvije!? Možda nešto veće nego gore prikazano, ali imaj na umu da gore spominju samo cure koje su došle do transfera ne one koje su ostale bez transfera.
Nadam se da sam pomogla, a evo i linka na sve rezultate Maribora:
http://www.ivf-mb.net/rezultati.htm#
a možda je Buga samo agilna HDZ-ovka bliska Ksaveru? :-P
svašta nas je pitala, ali baš ništa ne znamo o njoj/njemu...
zezam se naravno, samo što dio tvojih postova bez ikakve dvojbe izgleda kao provokacija...
ksena28, lepo provociraš...fučka mi se za politiku...imamo 40 i 41 god., zdravi smo ( moj Hashimoto pod kontrolom), svi nalazi ok osim šta je moja ovarijalna rezerva sve manja...2 pokušaja, prvi put 2 nezrele j.st., drugi put je bio obećavajući ali kad sam došla na punkciju ovulacija je već bila jer je očito cetrotide zakazao-propao. Ja sam zadovoljna s mojim dr ali okolina mi sugerira da probam i negdje drugdje a koliko sam uspjela ovdje pročitati sve su to osobna iskustva i zato me zanimaju statistike, pri tome mislim samo na privatne pk...hvala kadauna, moram si uzeti vremena da sve to proučim...:-)Citiraj:
ksena28 prvotno napisa
Buga, vjeruj da ti statistike nista ne znace i da je sve u nasim godinama stvar srece. Obzirom da pripadas klubu 39+ najbolje bi bilo da nam se tamo pridruzis jer ces dobiti najvise korisnih savjeta. Pretpostavljam da nas citas. Gdje si bila u postupcima?
to je i moje pitanje, gdje su do sada imala ta dva postupka, Buga? Po meni nažalost apsolutno promašena:-(
eh da, ja se inače osijćam mlađe nego kaj jesam, jedino dr.mi daje do znanja da sam "stara"...inače ne pijem ( mislim umjereno), ne pušim, nisam debela...bila do sada u Vili...odoh onda u klub 39+ 8-)
buga možeš se ti osjećati mlado i super za tebe što ne piješ i ne pušiš, al rezerva j.s. nema ništa s time ima cura koje su destak godina mlađa pa su im rezerve pri kraju, nažalost. Inače za pol. Vili tj. dr. R. ne mogu reći ništa loše i meni se u prvom i zadnjem postupku tamo desilo da je punkcija bila prekasno (pa smo imali jednu nezrelu i jednu nekvalitetnu j.s.) ali to mi se dešavalo i drugdje i u Mariboru i na VV nekoliko puta tako da ne krivim tu doktora vjerojatno bi drugi put bilo bolje ali nažalost ne mogu si to priuštiti više. Znam mnoge cure s foruma koje su ostale trudne tamo a opet znam i mnoge koje nisu. Rekla bih da je uspješnost u našim poliklinikama tu negdje možda Cito malo odskače po nekom dojmu kojeg sam stekla tu na forumu no to je moj filing.
Ako tebi tamo paše i ako si zadovoljna ostani, ako nisi onda probaj negdje drugdje...