škola nema sa sredstava za rad

Inače nisam roditelj koji se buni i previše raspravlja ako nema za to neke velike potrebe.
naime interesira me dali je i uvašim školama tako kako je u našoj.radi se o osnovnoj školi,gdje mi kao roditelji smo
zamoljeni da svaki mjesec donosimo sapune za pranje ruku,papirnate ručnike i toaletne papire ,ok nista strašno,ali
jučer se dogodilo to da su sazvani roditeljski sastanci za sve razrede .na roditeljskom je bila rijeć o tome
kako je njima riknuo fotokopirni aparat ,da oni nemaju klincima gdje kopirat ispite(a pored toga da nemaju kreda nemaju fotokopirnog papira itd..),pa smo zamoljeni da svi donesemo
po 100 kn tj.97,00 (neznam kako se uopće došlo do te računice).kao da bi se djeci mogli kopirat ispitni listići.
kao prvo smatram da sa tom količinom novaca bi se mogao kupiti novi ili plovni kopirni aparat i još štošta drugo.
naravno da će svaki roditelj izdovijt za svoje djete 100 kn,al me zanima sa pravne strane dali je to ispravno da on tako traži novce od nas
ili se trebao obratit gradu ili svom ministarstvu za popravak ili kupnju drugog uređaja.

Anitak nemam dijete u školi, ali mi se to ne čini ispravno, a niti legalno

takav je naputak išo u sve razrede? zamisli da je to kod nas i da traže tolku lovu x900 učenika ispada da i auto uz fotokopirac mogu kupitis kojim ćega donijeti do škole.

Inače testove kao testove plačamo ( i to se kupuju originalni),a kopiraju se neki listići za vježbanje i slično.

S vremena na vreme ( pretežno u nižim razredima) traže da e donese kopirni papir, ali je fora ko donese donese, ko ne ne.
Inače često znamo nositi stare nacrte, i šmir papir.

isto kao kod jelene.O

a sto se tice kreda, ako to nemaju onda stvarno di je ovaj svijet otisao :|

Kopiranje je u zagrebačkim kopiraonama od 14 lipa za đake i studente. Ispada da za 100 Kn možeš dobiti više od 700 kopija. Da li stvarno jedan učenik tijekom svog školovanja dobije 700 strana kopiranih materijala?!

Ja bih, kao roditelj, rađe da mi za svake kopirane listiće ispostave račun.

A za nabavku nove kopirke, obzirom da im ona sigurno treba i za njihove interne potrebe, neka se obrate Ministarstvu ili Gradskom uredu za školstvo, komelivećnadležnom.

A ako se radi o cifri za samo jednu godinu, a slijedeće će vas opet žicati 100 Kn, pa slijedeće opet..., cifra je još strašnija: 5600 strana!!!

Hm, ne znam za škole, ali znam da je tako kod nas u vrtiću (što se tiče papirnatih ručnika, plastičnih čaša, salveta, maramica, sapuna i papira A4).
Nije da se nešto bunim protiv toga, jer i sama radim u državnoj službi gdje naruđbe potrošnog materijala debelo kasne i redovito su prepolovljene količinski od onog naručenog.
A što se tiče kopiranja i kopirke - to mi je malo onako :roll:

Jučer pitam kćer kako peru ruke, odgovor : pa mama samo pod vodom ,sapuna nema...... a znaš nema ni papira za wc (to sam skužila po maramicama koliko ih troši,a iskreno i draže mi je da se briše sa svojima.)
A za ovo što si napisala krajnje bezobrazno , ako već neide drukčije svakoko bih tražila račun da znam što plačam.

Čudno... naravno da nema puno novca u školstvu i pitanje je što je na stvari, možda biste kao roditelji trebali sazvati satanak s upravom škole postaviti pitanje o mogućnostima financiranja školskih potreba - od kojekakvih fondova i donacija, pa do sponzorstva firmi - prije nego da se stvar prebaci na roditelje. Nekako, ako olako date tih 100 kn uprava škole se može ulijeniti, pa tražiti od vas - jer je lakše nego pisati projekte i tražiti sponzore...

mi donosimo plasticne salice, kuhinjske role papira, grickalice ( s ovim se uopce ne slazem jer mislim da su im dorucak, rucak i uzina sasvim dovoljni do 15.30 i moje dijete nikad nije gladno, ali ako vidi kroki, cips ili neko drugo smXXX na stolu, uzet ce. grozno.)
shvatila sam to kao obvezno jer postoji tablica kod uciteljice u koju se biljezi kad je tko donio.

Citiraj:

---

Ifigenija prvotno napisa

Čudno... naravno da nema puno novca u školstvu i pitanje je što je na stvari, možda biste kao roditelji trebali sazvati satanak s upravom škole postaviti pitanje o mogućnostima financiranja školskih potreba - od kojekakvih fondova i donacija, pa do sponzorstva firmi - prije nego da se stvar prebaci na roditelje. Nekako, ako olako date tih 100 kn uprava škole se može ulijeniti, pa tražiti od vas - jer je lakše nego pisati projekte i tražiti sponzore...

---

Kod nas u školi je užasan problem što sve završava na onoj 'nema se novaca' i on ne smiju tražiti donacije ?!
Dakle, oni smiju tražiti donacije, morat ću na vijeću roditelja reagirat, škola se raspada. :evil:

Možda ne smiju, nemam pojma! Nagađam...

Aha :-) mislila sam da znaš pouzdano, pa da mogu na sastanku tražiti da se poduzmu više nešto.Možda se javi netko tko zna nešto konkreto.

Anitak, vi se svi morate složiti i pristati da se daje novac (tako ide i za kupovinu dodatnih originalnih listića i sličnog).

Zanima me gdje vam je i kako to prezentirano. Obično se takve stvari rasprave na roditeljskom sastanku. Ako to nije slučaj, tražite da se sazove sastanak. 100 kn za kopiranje je drsko i bezobrazno previše. Ali ako je u pitanju kupovina originalnih ispita, to je ta cifra... Treba uvijek točno znati o čemu se radi.

Inače, što se sapuna i papira tiče - ista ti je situacija svuda. MOji nose papirnate maramice i vlažne maramice. Vidio je moj sin čistačice kako ključem guraju papir za brisanje ruku u kućište da ga djeca ne mogu izvući (mislim, ne kužim igru... ali nije bitno). Sapun smo donosili dok su djeca bila u boravku. Novaca nema, ali to nije razlog da ga se traži od roditelja. Ako se traži, treba biti crno na bijelo napisano za što je, a roditelji moraju dati pismeni pristanak da se na to i utroši. Bez toga - nula bodova!

originalni testovi za prvašiće su oko 100 kn.

Dajemo za testove (100 kn), prošle godine smo mi roditelji kupili i klimu. Donosimo (barem ja donosim) papir za kopiranje.
Sapun i papirnate ručnike nisu tražili.

Mi svaki mjesec donosimo dvije role kuhinjskog papira i svaki drugi mjesec tekući sapun. Testove smo platili 90kn.

Školu financira osnivač, što može biti država ili lokalna zajednica. Uostalom pogledaj Zakon - čl 12. prije svega:
http://www.poslovniforum.hr/zakoni/z...m_skolstvu.asp

Svi se vade da se nema novaca, ali ako je već toliki problem, možda bi se kao roditelji, umjesto da dajete po tih 100 kn trebali organizirati i obratiti osnivaču- ukoliko je to grad Zagreb, navaliti lijepo na Bandića i tražiti objašnjenje, kako se ima za fontane u boji i neznam kakve WC-e, a nema se za školovanje djece.

Iz naših plaća odvajaju se sredstva koja se slijevaju u gradski proračun, pa imamo pravo od tih struktura tražiti ono šta smatramo da nam je prioritet. Mi ih financiramo, nama odgovaraju.
To vrijedi za bilo koji grad ili županiju. 8-)

Kod nas drugi slučaj, ja tražim da se postavi dodatna rasvjeta u učionicu i da ću organizirati da to roditelji financiraju, pa je izgovor da se tako nešto ne smije tražiti od roditelja!

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Kod nas drugi slučaj, ja tražim da se postavi dodatna rasvjeta u učionicu i da ću organizirati da to roditelji financiraju, pa je izgovor da se tako nešto ne smije tražiti od roditelja!

---

Ovako je i u mojoj školi.
Donacije su nam strogo zabranjene, jer sve mora ići preko računa.

Mi sami kupujemo fotokopirni papir (ja i kredu, jer ove koje nam škola kupuje su jadne i njima se ne može pisati po pločama starim 50 godina), u školi printamo samo crno-bijelo. U boji smo fotokopirali vani, privatno i prestali, jer nisam luda više trošit od mizerne plaće.

Svak ima šifru za fotokopiranje i provjerava se količina fotokopiranog (zbog tonera, papir je naš). Strogo nam je zabranjeno fotokopirati udžbenike i radne bilježnice učenicima pa tako još uvijek (nakon mjesec i pol) imam učenike koji u razredu sjede samo s bilježnicom. Ne znam zašto nisu kupili udžbenik i rb.

Učenici nižih razreda sami donose sapun i papirnate ručnike u školu već godinama.

Naravno, uz sve ovo ide i neisplata dnevnica za stručna usavršavanja pa smo i to smanjili ili više uopće ne idemo.

Sve u svemu-zemlja znanja!

Citiraj:

---

maggie34 prvotno napisa

Naravno, uz sve ovo ide i neisplata dnevnica za stručna usavršavanja pa smo i to smanjili ili više uopće ne idemo.

---

da te pitam kolko su bitna za rad ta usavršavanja, dal je to ono kad idete nekud vikendom na radionice, ili pred kraj ljeta na malo duže učenje.

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

da te pitam kolko su bitna za rad ta usavršavanja, dal je to ono kad idete nekud vikendom na radionice, ili pred kraj ljeta na malo duže učenje.

---

važna su. važna su zbog novih znanja, razmjene iskustava s kolegama...važna su zbog napredovanja u struci.

vikendom više ne idemo nigdje, jer se sindikat izborio za to da vikend bude vikend. obično su nam takve stvari poslijepodne radnim danom.

godišnje imamo 4 županijska vijeća, al' to su lokalna usavršanja u gradu i to. za to se dnevnica ne dobiva.

govorim o usavršavanjima u drugim gradovima (u 9. mjesecu imali smo stručni skup, mentori pripravnicima. bio je u zagrebu, ja živim u rijeci. meni je bio važan pa sam otišla. dnevnicu nisam dobila, put platila sama. sad imam jedan iz talijanskog opet u zagrebu i opet plaćam sama.)

duže skupove imamo u vrijeme proljetnih praznika.

to te i ja pitam jel vidim da svako malo recimo ima takvih i sličnih radionica za recimo tehnički odgoj, a sve dođe dosta i dosta vremena traju.

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

to te i ja pitam jel vidim da svako malo recimo ima takvih i sličnih radionica za recimo tehnički odgoj, a sve dođe dosta i dosta vremena traju.

---

a gdje si to vidjela?

Citiraj:

---

maggie34 prvotno napisa

godišnje imamo 4 županijska vijeća, al' to su lokalna usavršanja u gradu i to. za to se dnevnica ne dobiva.

---

meni su i županijska u drugom gradu, iz jednog predmeta čak niti u najbližem koji je ujedno i županijsko središte nego u grdu do kojeg ne mogu doći javnim prijevozom iz svog mjesta. i na stranu dnevnica, ne isplate nam ni putne, ali glavno da na obavijesti o održavanju vijeća piše da je obavezno prisustvovanje.

što se teme tiče, u našoj školi smo roditelji na početku godine dali 15 kn po učeniku za wc papir i sl.

vrtila sam stranice ( sad koje ne znam , ali bum ponovo našla) inače ti za tehnički su pretežno u Novom ili sličnim gradovima na moru.

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

vrtila sam stranice ( sad koje ne znam , ali bum ponovo našla) inače ti za tehnički su pretežno u Novom ili sličnim gradovima na moru.

---

vjerojatno si bila na nekoj od stranici zajednica tehničke kulture. to su ti fakultativna stručna usavršavanja (organiziraju ih stručne udruge) i većini prosvjetara nedostižna.
ovdje se nalaze službena od strane azoo organizirana usavršavanja: http://www.azoo.hr/index.php?option=...321&Itemid=106

vidjet ćeš da je prilična suša za tehnički npr.

Citiraj:

---

suncokret prvotno napisa

meni su i županijska u drugom gradu, iz jednog predmeta čak niti u najbližem koji je ujedno i županijsko središte nego u grdu do kojeg ne mogu doći javnim prijevozom iz svog mjesta. i na stranu dnevnica, ne isplate nam ni putne, ali glavno da na obavijesti o održavanju vijeća piše da je obavezno prisustvovanje.

---

da, naravno. u moje vijeće spadaju kolegice iz crikvenice, npr. na zadnjem aktivu nisu bile, škola im nije platila putne troškove. ravnateljica kazala da novca nema i da odluče hoće li ići ili ne-o svom trošku.

ja idem samo na agencijske akupove i aktive.
to je ono što moram...odem na HUPE, jer je u Opatiji.

i to je to...jakog mi stručnog usavršavanja i brige za budućnost djece.
tako da...kupovina wc papira, sapuna, fotokopirnog papira i svega ostaloga je ništa drugo do tradicija hrvatskog školstva stara već mnogo, mnogo godina. a bit će još gore.
mi u sustavu školstva ( mislim ovdje na nastavnike i djecu) radimo čuda u kakvim uvjetima radimo.

bandić izgradio fontane, rijeka gradi spomenik maškarama (i u isto vrijeme ukida novčane nagrade učenicima i mentorima za osvojena prva mjesta na županijskim i državnim natjecanjima)...svi se mi, naime, financiramo iz iste kase.

Citiraj:

---

no@ prvotno napisa

vjerojatno si bila na nekoj od stranici zajednica tehničke kulture. to su ti fakultativna stručna usavršavanja (organiziraju ih stručne udruge) i većini prosvjetara nedostižna.
ovdje se nalaze službena od strane azoo organizirana usavršavanja: http://www.azoo.hr/index.php?option=...321&Itemid=106

vidjet ćeš da je prilična suša za tehnički npr.

---

je u pravu si bila sam na tehničkim kulturama, ali ono kaj se tam nudi je dosta puno, i poprilično i vremena i novaca, ovo tvoje ću proučiti. Hvala

sad vidla počela sam u biti od te tvoje stranice,pa me prebacilo samo od sebe na ovo moje kaj sam vidla

evo samo da javim što je rečeno na ministarstvu obrazovanja kulture i sporta,koje smo naravno kontaktirali u vezi sprornog problema.
rečeno je da nas u školi nitko ništa nesmije tražit a pogotovo ne novce,ako je to donacija onda ok,ali tražiti novce da ne dolazi u obzir.
očito su njega iz ministarstva zvali i naribali ,jer sastanci koji su održani jučer su promjenili temu,sad se više nije govorilo o kopiranju,nego bi se djeci kupili ti orginalni lističi. rečeno je da smo nas dva razreda koji smo imali dan ranije roditeljski sve krivo shvatili .:-o

Citiraj:

---

anitak prvotno napisa

evo samo da javim što je rečeno na ministarstvu obrazovanja kulture i sporta,koje smo naravno kontaktirali u vezi sprornog problema.
rečeno je da nas u školi nitko ništa nesmije tražit a pogotovo ne novce,ako je to donacija onda ok,ali tražiti novce da ne dolazi u obzir.
očito su njega iz ministarstva zvali i naribali ,jer sastanci koji su održani jučer su promjenili temu,sad se više nije govorilo o kopiranju,nego bi se djeci kupili ti orginalni lističi. rečeno je da smo nas dva razreda koji smo imali dan ranije roditeljski sve krivo shvatili .:-o

---

E, pa moguće je da su krivo shvatili oni koji su vam prezentirali što se traži. Ne bih rekla da je 50 ljudi krivo shvatilo, ali moguće je da su razrednici ili krivo shvatili ili krivo objasnili o čemu je riječ.

Za kupovinu originalnih dodatnih nastavnih materijala rodietlji trebaju dati svoj pristanak. Kod nas se to i potpisivalo na papiru, mislim da je bila neka izjava o prihvaćanju, pa su se tek onda davali novci. Ako roditelji imaju rješenje (štajaznam dječji doplatak i slično) mogli su se uz predočavanje toga osloboditi plaćanja, isto kao i za topli obrok, ali treba poštivati proceduru. Ne znam točno kako to ide, nismo u toj kategoriji pa nemam iskustva.

Kako god bilo, sad su stvari jasnije. Možda su ovi vaši htjeli smuljati, ali možda si jednostavno nisu dali truda da ljudima koji to ne znaju lijepo i točno objasne što i kako...

Zašto su školama zabranjene donacije? OK, kužim da žele izbjeći da nakladnici poklone laptope "u zamjenu" za odabir udžbenika, ali što je s drugim mogućnostima? Zašto neka mama arhitektica ne bi mogla besplatno projektirati neiskorišteno potkrovlje ili vlasnik inform. firme donirati računala? Tata pitur osvježiti zidove ili jednostavno dobrostojeći roditelj pokloniti 20.000 za neku namjenu? (nda...naravno pod uvjetom da ne traži prolaz za lijeno dijete)

Nisu baš zabranjene, ali obično se ravnatelji ne žele baktati s hrpom papirologije... Mi smo to isto pitali na VR, pa su nam rekli da je to sada jako komplicirano, pogotovo ako su donacije od roditelja.

Vjerojatno žele izbjeći kupovanje ocjena.

Da postoji hrpa besmislene papirologije kojom su opterećene škole (vjerojatno i dr ustanove) koji je donio Zakon o fiskalnoj odgovornosti. Mislim da su rezultati tog zakona besmisleni i upravo suprotni od proklamiranih ciljeva u njemu.

Primjerice škole moraju raspisivati javnu nabavu za kupnju elekrične energije i vode kao da u našoj maloj državici imamo više dobavljača tih energenata. Glavno je da negdje stoji 2-3 registra o tome i da je netko utukao tjedan dana radnog vremena na javnu nabavu za struju.


Pa onda rercimo u mojoj školi se prije fiskalne odgovornosti uredski i potrošni materijal kupovao na akcijama i sniženjima. Sada preko javne nabave dobivamo nekvalitetne uredske potrepštine koje koštaju puno više. Itd.
Da ne kažem kako se sustav javne nabave odražava na kvalitetu (vjerojatno i cijenu) pribavljenih namirnica za školsku kuhinju.

Citiraj:

---

anitak prvotno napisa

očito su njega iz ministarstva zvali i naribali ,jer sastanci koji su održani jučer su promjenili temu,sad se više nije govorilo o kopiranju,nego bi se djeci kupili ti orginalni lističi. rečeno je da smo nas dva razreda koji smo imali dan ranije roditeljski sve krivo shvatili .:-o

---

mislim tek sad su se sjetili za listiće to se kod nas rješava na prvom roditeljskom u 1. tjednu škole.
peterlin, ti listići ispitni imaju cijenu i nema popuste za nekog s dječjim doplatkom, ali može se dogovorit ( ovisno o školi) da jedan-dva komada subvencionira škola.

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

mislim tek sad su se sjetili za listiće to se kod nas rješava na prvom roditeljskom u 1. tjednu škole.
peterlin, ti listići ispitni imaju cijenu i nema popuste za nekog s dječjim doplatkom, ali može se dogovorit ( ovisno o školi) da jedan-dva komada subvencionira škola.

---

Da, imaš pravo, mislim da je baš tako.

Meni nije jasno zašto moraju postojati ispitni listići, odnosno zašto se kao nekad znanje ne bi provjeravalo ispitima koje sastave nastavnici.
Kako se netko samo dosjetio da izdavači uz udžbenike mogu zarađivati po dodatnih sto kuna i na listićima? Barem su ih mogli napraviti kako treba, u Profilovom listiću iz Prirode i društva za 2. razred lišće su napisali s tvrdim Č. :roll: Krasno ih uče.

Škola nema sredstava za rad, ljudi nemaju sredstava za život, a djeca su na gubitku.

reklami jedna mama iz susdjestva zakaj sad imaju listiće ( ona radi u susjednom kvartu u školi, matka) veli da oni odma imaju ponuđena i rješenja i način bodovanja, tj. granice od kud do kud koja ocjena, prvenstveno radi transparentnosti kaže.

Inače sjećam se kad smo mi prepisivali s ploče, a ja s velikim minusom, s time da tad nisam imala naočale jer su trebale doć s popravka,naime priča stoji da sam uspjela pravilno prepisat zadatak, ali sam ipak curu do sebe pitala da mi ipak još jedanput zdiktira, i slučajno je zdiktirala krivo, sva sreća da je naš Cumbo gledal i postupke a ne samo rezultate.

Za te listiće je naša učiteljica tražila po 55 kn, jer se sa drugom učiteljicom dogovorila da ih podijele (ne znam kak izgledaju, pa nemam pojma kaj znači da dijele?).