Zašto moramo biti tako rigorozni u obrani Koda?

Citiraj:

---

Kad joj pokušam objasniti da male bebe cicaju, kako je i ona cicala i da mu neće trebati bočica sva se rastuži

---

Neka vidi druge bebe kako doje.
Moja M, iako i sama jos doji, dobro zna da male bebe doje kad se rode i da opcenito male bebe "cicaju mamino meko". Razne bocice koje dolaze uz igracke, recimo, njoj nisuiza igranje hranjenja mlijekomo, nego njima daje bebama vodu, ono tipa "pije janu". Morat cu joj jos pojaniti potrebu iskljucivog dojenja prvih 6 mjeseci :lol:
Za dudu je druga stvar, ali moja M ima dudu koja joj nikada nije smetala dojenju.

jučer u tutto blentu, stojimo u redu, filip i ja, i propustimo tri mame s kolicima. "gle meme,sve ove tri bebe imaju dude a manje su od naše tote. daj da ja toti kupim dudu sa svojim novcima. a gle, pogledaj, ova je tako mala a zna piti iz bočice, kako su je samo naučili" šapće moj sinek skroz uzbuđen. inače, na njegovo dugo moljakanje, kupili smo dudu za njegovu staru kljunašicu i sad on povremeno seku uči piti vodu. nije mi jasno kako je on, malo dijete koje se ne igra s lutkama (ni mrtav jer je u fazi da ne voli cure) već potpuno ispranog mozga.

Citiraj:

---

split prvotno napisa

Jučerašnje situacije iz pedijatriske čekaone:

1. Mama daje bebi (tri mjeseca) bocu adaptiranog
2. Preko puta nje mama daje bocu adaptirang bebi 4 mjeseca (mjesece sam čula iz njihovog razgovora)
3. Iz ordinacije izlazi mama sa malom bebom u jaje sjedalici i u ruci joj boca kamilice ili nekog čaja
4. Ulazi sređena predstavnica firme koja prodaje adaptirano sa kesama (na kesama je natpis firme) reklamnog materijala i ulazi direktno kod doktorice.
5. Plakata o dojenju u ordinaciji nigdje!
EJ LJUDI PREVIŠE VAS JE NA JEDNOM MJESTU ODJEDNOM!

---

A mama 1, 2 i 3 su statistice plaćene od ove iste firme? Ili su to isto mame kao većina nas? Ja vjerujem da bi većina nas (pa i koja od ovih mama iz čekaonice) voljela da je slika drugačija. Tako da razumijem iz kakvih razmišljanja dolazi ovakva poruka. Ali meni je kao ženi i majci uvredljiva.

Ma kako se usuđuješ uvrijediti kada te netko vrijeđa - sagni glavu i čekaj još.

Prejako :lol:

split, probaj se naviknuti da je na jednom pro-dojiteljskom forumu duboka uvrijeđenost na svaki spomen uspješnog dojenja ili uviđanje diskriminacije dojene djece uobičajeni dekor. Ponekad uleti admin i ukaže na pravila foruma pa neko vrijeme bude mir.
Zato sam ti i najavio da će te napasti zbog bezobrazluka. Pazi, TI si bezobrazna, a reklame za formulu se guraju u tvoj osobni prostor.
Tako je svaki put ;-)

Uglavnom sam odustao od komentiranja ovakvih tema jer mi je blesavo primati kritike za svaki pokušaj obrane dojenja.
Na forumu smo imali čak i predstavnike proizvođača formule koji su se lijepo trollali i vrijedno "vrijeđali".

Nemoj se obazirati i sve 5.

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Prejako :lol:

split, probaj se naviknuti da je na jednom pro-dojiteljskom forumu duboka uvrijeđenost na svaki spomen uspješnog dojenja ili uviđanje diskriminacije dojene djece uobičajeni dekor. Ponekad uleti admin i ukaže na pravila foruma pa neko vrijeme bude mir.
Zato sam ti i najavio da će te napasti zbog bezobrazluka. Pazi, TI si bezobrazna, a reklame za formulu se guraju u tvoj osobni prostor.
Tako je svaki put ;-)

Uglavnom sam odustao od komentiranja ovakvih tema jer mi je blesavo primati kritike za svaki pokušaj obrane dojenja.
Na forumu smo imali čak i predstavnike proizvođača formule koji su se lijepo trollali i vrijedno "vrijeđali".

Nemoj se obazirati i sve 5.

---

Mene baš brine to da takvi komentari ne postanu obrana dojenja, o kojoj ti pričaš. I zbog toga što držim do ovog foruma, kao i podforuma imala sam potrebu reagirati. Kad bi takvi komentari postali uobičajeni i ne bi nitko na njih reagirao, jednostavno ne bih više mogla sudjelovati.
Ali dobro, kad bih sumnjala u moć vlastitog rasuđivanja, vjerojatno bih svijet obojala u dvije boje da budem uvijek sigurna na kojoj se strani se borim.

Gle, u nekom idealnom svijetu dojenje bi se podrazumijevalo kao potpuno prirodan i najzdraviji način podizanja djece. U realnom svijetu u prvi plan isplivaju samo prakse koje generiraju dobit i prirodne, dakle besplatne, im stoje na putu.
Stavljanje bočice u istu kategoriju s dojenjem bi dalo potpuno pogrešnu poruku da se radi o ravnopravnim načinima prehrane, a oni to nisu. Dojenje nije samo prehrana.

Ovaj stav može izgledati isključujući ali pogledaj što o tome veli IBFAN. Najkraća verzija: niti jedan brend dojenačkih formula nema što tražiti u društvu koje podržava dojenje. Ovaj stav je sasvim jasan i isključujući i ne ostavlja prostora za dalje komentare ili pregovore.

Zašto to ima smisla: dojenačke formule su u resoru pedijatrije i svu informaciju koja će ti ikada trebati ćeš dobiti kod pedijatra. Reklamiranje formule na forumu se kosi s idejom da formulu, kad je nužna, preporučuju pedijatri.

Ja ne vidim apsolutno ništa uvredljivo u kritiziranju prakse postavljanja reklama za dojenačke formule na mjesta gdje se koncentriraju roditelji male djece. Sasvim je jasno da se na takvim mjestima takve reklame ne bi trebale nalaziti, jer čekaonice i slična mjesta nisu privatni prostor pedijatrijske ordinacije - tamo ne možeš paradirati u negližeu. Isto tako kritiziranje reklame nije aktak na roditelje koji dijete hrane formulom, jer te iste reklame ne hrane njihovu djecu. Uz to mi je potpuno neshvatljivo zašto roditelji koji djecu hrane formulom reklamiraju brendove formule na ovakvim forumima ako ih nitko za to ne plati.

Meni je recimo grohotom smiješno kako se svaki put nađe netko "smrtno uvrijeđen" kad se kritizira isticanje formule. Tko god hrani dijete formulom za to ima neki dobar razlog, medicinski ili neki drugi, a to nije razlog za vrijeđanje. Djeca hranjena formulom nisu hranjena reklamom - njihovi roditelji tu istu formulu plaćaju.

Jasno mi je da moji komentari nisu baš suptilni i obično se držim po strani, ali nisam odolio komentirati post od split jer je bilo sasvim očito da slijedi runda "uvrijeđenih".

Povlačim se.

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

....ali nisam odolio komentirati post od split jer je bilo sasvim očito da slijedi runda "uvrijeđenih".

---

Ona je vrlo bezobrazno i nisko uvrijedila velik broj majki. Šta je trebalo slijediti nakon uvrede nego komentari uvrijeđenih, kad već moderatori standardno mlako reagiraju na ovakve provokacije?

Davor,
vrati se, molim te na post od split pa vidi na koji dio sam ja reagirala. Meni je jasno da je stvari ponekad dobro podijeliti na crne i bijele. Ali nećemo tako valjda dijeliti ljude? Zuzimati se za dojenje za mene znači zauzimati se za dijete i majku.
Pa se tako na suprotnoj strani ne bi trebli naći oni koji u dojenju nisu uspjeli.
Gdje točno iz mojih postova čitaš da ja smatram uvredljivim kritiziranje prakse reklamiranja formule u pedijatrijskim ordinacijama? Ja uvredljivim smatram prebrojavanje djece sa bočicom i trpanje njih i njihovih majki nedojilja u isti koš sa onima koji provode tu praksu.
I iz kojeg mojeg posta čitaš da reklamiram formulu? Hoće li tako ispasti i ako ti priznam da mi tvoj kruh sa bigom iz pekača nije uspio? Relacije bi bile jednako stvarne.
Nadam se da se nećeš povući, meni ne smeta nesuptilnost tvojih komentara.

ovog puta je davor zaradio opomenu a deaedi upozorenje. molim vas da se zaustavite jer sljedeci put necu dijeliti upozorenja vec odmah opomene.


nastavite razgovor u pristojnom tonu kakav prilici ovom forumu.

hvala.

isto tako, ovaj forum podrzava mogucnost prijave posta.
molim vas da ju koristite i prijavljujete postove za koje smatrate da krse pravila foruma, a ne da se obracunavate medjusobno na temi.

Nema potrebe, odlazim, a ti najbolje znaš zašto.

Pa-pa

znam, to je tvoj izbor. zao mi je sto je takav, ali je iskljucivo tvoj.

meni je stvarno totalno bezveze na što se ljudi vrijeđaju, koliko pomno čitaju i interpretiraju svaku riječ, a u svom smislu, jer čitanje je takav proces, i ne vidim ni traga neprimjerenoj komunikaciji ni od koga, a ovako strogo editiranje i upozoravanje mi je "borgovski" i vodi nekakvoj izobličenoj slici i jednoumlju. znam da je sve ovo prilično OT, ali da se nadovežem na "sporni" post od split, mislim da je samo htjela reći da i dalje razmjerno puno žena hrani djecu formulom i da za to krivi reklame i neinformiranost. i čemu sada tolika halabuka?

definitivno neinformiranost. a i dijelić "komocije". takve sam ja odgovore čula od majki sa boćicama. recimo "pa ne mogu ostaviti dijete i pobjeć, recimo na kavu". Mnoge ne razmišljaju o opciji izdajanja (ja prva) i čuvanja mlijeka u hladnjaku. zato je uvijek lakše kupiti kutiju i dati nekome da nahrani dijete.

Sve to stoji, ali nije u redu prozvati konkretne zene (koje je split srela u cekaonici) i osuditi ih zbog bocice, pretpostavivsi da se radi o jednostavnom nasjedanju na reklame/neinformiranosti/komociji. Jer split ne zna sto je te konkretne zene dovelo do toga da ne doje.

Nevezano za dojenje, cesto i sama poletim sa zakljuckom o nekome ciji mi se izbor ucini neodgovarajucim. Ali onda se lecnem, jer shvatim da sam mozda ogrijesila dusu.

moje mišljenje je da je komocija zasigurno zadnji razlog nedojenja, zadnji.
a da ne govorimo da je dojiti puno komotnije od nedojenja.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

moje mišljenje je da je komocija zasigurno zadnji razlog nedojenja, zadnji.
a da ne govorimo da je dojiti puno komotnije od nedojenja.

---

Slažem se.

A govoriti da majke ne doje radi svoje komocije mi je u rangu izjave da majke doje radi svoje komocije, a ne radi svog djeteta.

Obje moje kćeri su dojene i nikada nisu ni okusile adaptirano mlijeko. Slažem se da "napadi" na majke koje svoju djecu hrane adaptiranim mlijekom nisu na mjestu, jer ne možemo znati razloge zbog čega su odabrale takav način prehrane.

Edukacija o blagotvornosti dojenja, kako za dijete, tako i za majku, ukazivanje na brojne prednosti dojenja... su pravi načini u nastojanjima da se čim više majki odluči na dojenje.

Agresivniji načini promicanja dojenja mogu djelovati kontraproduktivno.

Slazem se sa Cvjetom. Isto tako, iako sam vrlo prodojecih stavova, tolerantna sam prema nedojilicama, ono sto ocekujem prema sebi dajem i drugima. Neke mame ne doje jer su tesko bolesne, neke jer su posvojile, neke ne doje jer jednostavno nisu uspjele. To su razlozi koje znam iz svoje blize okoline, a koliko je onih meni neznanih i koji me se, u najmanju ruku, niti ne ticu? Nikome ne pise na celu i NITKO ne zasluzuje nasu osudu. Tako da je post by split u najmanju ruku, vrlo netolerantan. Jedno je kritizirati marketing a drugo je osudjivati majke.

Ja sam mama bebe od 4,5 mjeseca usvojene prije deset dana i iskreno ne usudim se uopće pitati čime da je hranim, jer na podforumu dohrane čim napišete koliko je dijete staro krene napad o dojenju do 6 mjeseci(minimum), a da ne pita se razlog zašto nešto drugo.
(na Rodi sam od 2003. i pažljivi sam čitač)
Pa se snalazim na stranim forumima, čitam knjige, jer moje mlađe dijete (kao i ono starije) MORA biti na adaptiranom mlijeku, a ni dudu, ni flašicu nije navlačila tko zna do kada. (mislim da je s 15 mjeseci sve odbacila starija).

Malo tolerancije pomoglo bi ženama kojima je i ovako teško, suosjećanja ili razmišljanja da nije sve crno i bijelo.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

moje mišljenje je da je komocija zasigurno zadnji razlog nedojenja, zadnji.
a da ne govorimo da je dojiti puno komotnije od nedojenja.

---

nazalost meni se cini da je komocija pri vrhu razloga. prvo masa mama ne zeli ili joj nije ugodno dojiti u javnosti pa je tako nuzno vezanija uz kucu odnosno uz ocekivano vrijeme hranjenja djeteta (znam da ovdje to nije popularno reci, ali iako se divim zenama kojima je okej negdje vani dojiti, ja to ne mogu, pa sve tempiram tako da mi se to ne desi kaj ne omogucava previse slobode. a izdajati mi se ne da + kaj ju ne zelim hraniti na bocicu ak nije nuzno). drugo, vecini mama koje znam, a koje su "izgubile" mlijeko se to desilo bas u periodu skokova u razvoju kad se beba htjela cijeli dan nacicavati, a to je definitivno naporno razdoblje. trece, neki dan sam cula i "nisam htela da mi sise vise" kao razlog brzog prestanka.
ako bas niste frik oko sterilizacije, nes ti problema napravit flasicu i otic u skitnju, s bebom ili bez. ne osudujem ni one koje su prestale dojiti iz tog razloga. mislim da se djetetu pruza ljubav i paznja na mnoge nacine i da ce neke ako imaju vise komocije biti i bolje majke jer im jednostavno treba vise slobode da bi bile ispunjene. meni je dojenje bila cvrsta odluka jos prije nego sam rodila pa nisam kupovala ni flasice, ni izdajalicu, ni dude, i imam jaku potporu zakonitog u tome. mislim da je i to jako vazan faktor da se ustraje. a okolina uistinu nije nesto prodojeci nastrojena. moja sveki se stalno cudom cudi kak mi se da svaka dva sata hraniti malu, pa trebala bi joj uvesti raspored, pa kak mi se budi svaka dva sata i po noci...i stalno iznova objasnjavam i objasnjavam i objasnjavam.

al isto tako mislim da je glupo skakati na svaku zenu koju se vidi da hrani bebu na flasicu. narocito sto razloga moze biti milijon.

Dojim svoju malu bebu i svoju veliku bebu od skoro 3 godine. Čuđenja, negativne reakcije i sl. ne obadam pa možda zato imam osjećaj da ne nailazimo na neodobravanje.
Ali, ono što je zanimljivo je da baš najviše prigovora za dojenje velike bebe imala moja mama. Ali onda ju je moje sisalo počelo inpicavat i čim bi je vidjela, ili čak čula na telefon, tražila je ciku i vikala "None, cikim" :mrgreen:. Pa je none odustala od prigovora...
A iskreno, nadam se da će uskoro i moje sisalo odustat od cike jer je sad i meni već polako dosta.

I da, moramo biti rigorozni u obrani koda, ali ekstremni stavovi su često kontraproduktivni, barem kod onog dijela ljudi koje smatram razumnima. Nažalost, neke teme i postovi na ovom forumu odaju dojam da bi kod trebalo braniti ni manje ni više nego puškama :-|


Sandra14 :love:

Citiraj:

---

sandra14 prvotno napisa

Ja sam mama bebe od 4,5 mjeseca usvojene prije deset dana i iskreno ne usudim se uopće pitati čime da je hranim, jer na podforumu dohrane čim napišete koliko je dijete staro krene napad o dojenju do 6 mjeseci(minimum), a da ne pita se razlog zašto nešto drugo.
(na Rodi sam od 2003. i pažljivi sam čitač)
Pa se snalazim na stranim forumima, čitam knjige, jer moje mlađe dijete (kao i ono starije) MORA biti na adaptiranom mlijeku, a ni dudu, ni flašicu nije navlačila tko zna do kada. (mislim da je s 15 mjeseci sve odbacila starija).

Malo tolerancije pomoglo bi ženama kojima je i ovako teško, suosjećanja ili razmišljanja da nije sve crno i bijelo.

---

Sandra, čestitam na bebi, prekrasna vijest.
Stvarno se nemaš potrebe tako osjećati samo zbog toga što na Forumu nema neko određeno mjesto da bi se razgovaralo o adaptiranom. Moj stariji sin je bio isključivo dojen i prije nego sam imala pristup internetu. Kada sam bila trudna sa kćeri znala sam da će biti rođena bolesna i da će biti jako teško ju dojiti ( ako ne i nemoguće). Na kombinaciji adaptiranog i mog mlijeka bila je od rođenja, nakon tri mjeseca samo na adaptiranom. Za probleme koji bi mogli biti povezani sa prehranom pitala sam pedijatricu...Ne znam , ja se stvarno nikada nisam osjetila prozvanom u bilo kojoj temi . Znam ja je lako pokleknuti u dojenju zbog nedostatka podrške, znam da postoje slučajevi kada dojenje nije moguće, znam da nekome dojenje nije izbor iz objektivnih ili subjektivnih razloga. Apsolutno sam protiv reklama za adaptirano mlijeko bilo koje vrste , ali to ne znači da imam bilo kakve loše misli kada dijete mora piti adaptirano ili mu duda varalica služi za umirivanje.

zaista mislim da komocija nije razlog. niti smatram nelagodu zbog dojenja u javnosti komocijom. niti poznajem majku koja ne doji zbog komocije. s druge strane nije na meni da ulazim u razloge neke majke zbog kojih ona doji ili ne doji.
ali je moje da se na bilo koji nacin, pa i rijecima, borim protiv marketinga i prema osvjestavanju sveukupne javnosti o vaznosti podrske i edukacije.
mislim da je to velika razlika i da ju konstantno treba naglasavati. ovaj podforum nije namjenjen majkama koje (ne)doje niti je ista na njemu usmjereno kontra njih vec protiv proizvodjaca i njihovih agresivnih i sveprisutnih poruka.

Citiraj:

---

Znam ja je lako pokleknuti u dojenju zbog nedostatka podrške, znam da postoje slučajevi kada dojenje nije moguće, znam da nekome dojenje nije izbor iz objektivnih ili subjektivnih razloga. Apsolutno sam protiv reklama za adaptirano mlijeko bilo koje vrste , ali to ne znači da imam bilo kakve loše misli kada dijete mora piti adaptirano ili mu duda varalica služi za umirivanje.

---

potpis

isto tako bi zamolila da prilikom pisanja probate biti sto takticniji i zapravo nekritizirati majke koje su donjele bilo kakvu odluku jer je to njihova odluka i nije na nama da ju seciramo.

vi uvijek mozete ponuditi sebe kao pomoc i savjet a na drugoj osobi je oce li ga prihvatiti ili ne. tu vasa intervencija treba prestati. i ne trebate se osjecati lose ako netko nije poslusao vas savjet. realno gledajuci, ni mi sami ne poslusamo sve savjete. zbog nasih razloga koji su samo nasi.

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

zaista mislim da komocija nije razlog. niti smatram nelagodu zbog dojenja u javnosti komocijom. niti poznajem majku koja ne doji zbog komocije.

---

nije nelagoda komocija. nego jednostavniji izlasci iz kuce, manje brige oko ostavljanja bebe..i to radi odlaska na kavu ili shoping. meni to je komocija. i masu "savjeta" oko dojenja koje sam dobila su isle bas u smjeru "olaksaj si", "bude ti jednostavnije" i sl. isto se odnosi i na dudu...naravno druga je stvar hoce li netko to priznati kao razlog...

no slazem se. najmanje je bitno zakaj netko doji ili ne. bitno je da netko radi profita potkopava dojenje i to stvarno nevjerojatnom propagandom (vjerujem da ste vidle onaj spot koji se vrti na tv-u zadnjih tjedana. pocet cu im bojkotirati sve proizvode).

(nije skroz vezano uz topic, no ticne se prirodnih zenskih funkcija i propagande. reklamni letak za mirenu kao prednost navodi mogucnost normalnog (!) i slobodnog (!) ponasanja cijeli mjesec jer eto mirena gotovo u potpunosti skracuje i smanjuje menstruaciju. ispada da je vrijeme menstruacije nenormalno i robovsko, a ne dio prirodnog zivotnog ciklusa)

Mi nismo koristili ad, mlađeg sina upravo dojim (ne ove sekunde nego općenito).
Odlučila sam (prije rođenja starijeg) da ću dojiti, pripremila se, bila sam na rodinoj radionici i dojila sam obojicu od prvog trenutka nakon poroda.

Uopće me nije briga što okolina misli. Sukladno s tim, ja uopće nemam mišljenje o tuđem nedojenju. Niti ulazim u njihove razloge.I smatram da je ružno nagađati zašto netko ne doji, naročito napisati da je to radi mamine komocije. Jer em što je to bezobrazno nagađanje, mislim da je mami puno komotnije (i jeftinije) izvadit cicu nego grijati mlijeko pa mućkati (ili koja je već procedura) dok dijete vrišti.

Osobno nemam ništa ni protiv reklama za ad - vjerojatno jer smatram da će odrasla, odgovorna žena takvu odluku utemeljiti na drugim osnovama, a ne tv reklami ili posteru. Možda sam naivna i u krivu, no prihvaćam.

ja znam pokoju mamu koja nije dojila zbog komocije, kako je tajuska opisuje. baš nedavno jedna mlada. i neću sad skočiti i oči joj iskopati, ali mislim da je pogriješila, zbog djetetovog zdravlja. možda će nekada i sama to pomisliti, možda s drugim djetetom učiniti drugačije. pritom ona naravno nije uopće bila informirana o dobrobitima dojenja, niti su je zanimale. a propaganda je učinila svoje, čula sam da su stavovi ondje (u Njemačkoj, u njenom okruženju) takvi, da je adaptirano sada stvarno na jako visokoj razini (kako se i reklamira) i gotovo jednako dobro kao i mm, neko možda pomisli i da je jednako, a neko možda da je i bolje. što bi sad značilo da ja nju osuđujem...? kao što kažem, neću je napadati, ali imam svoje mišljenje i u nekim slučajevima nedojenja mislim da je to u najmanju ruku žalosno.

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Sukladno s tim, ja uopće nemam mišljenje o tuđem nedojenju. Niti ulazim u njihove razloge.

---

vidiš, a ja ga stvarno imam, ako sam od mame čula zašto ne doji i ako je razlog po mom mišljenju neosnovan. ali to je sve tako osobno. zašto si uzimam za pravo imati to svoje mišljenje? pa zato što priželjkujem zdravije društvo, zdraviju djecu, općenito bolju prehranu, zato što sam idealist i voljela bi da se adaptirano ne reklamira tako agresivno i da se o dojenju uistinu više govori kako bi više majki bilo informirano i odlučilo se za. ako je to uopće pitanje odluke. da me nije briga, ne bi svojim trudnim prijateljicama objašnjavala i prepričavala rodine brošure, npr. but maybe I'm being a pain in the a... behind. ;)

Citiraj:

---

manal prvotno napisa

vidiš, a ja ga stvarno imam, ako sam od mame čula zašto ne doji i ako je razlog po mom mišljenju neosnovan. ali to je sve tako osobno. zašto si uzimam za pravo imati to svoje mišljenje? pa zato što priželjkujem zdravije društvo, zdraviju djecu, općenito bolju prehranu, zato što sam idealist i voljela bi da se adaptirano ne reklamira tako agresivno i da se o dojenju uistinu više govori kako bi više majki bilo informirano i odlučilo se za. ako je to uopće pitanje odluke. da me nije briga, ne bi svojim trudnim prijateljicama objašnjavala i prepričavala rodine brošure, npr. but maybe I'm being a pain in the a... behind. ;)

---

Zar ti netko negira prav na mišljenje? Lijepo piše - ja uoppće nemam. Isto tako ja sebe ne smatram kompetetnom da za tuđi odgoj sudim jel neosnovan.

Konkretno, mene je na Rodu uputila kolegica kada sam ostala trudna - mislila je da će mi to pomoći. I je. Ja sam uputila nekoliko svojih trudnih frendica. I predložila radionicu odojenju kao "zgodnu ideju". To je maksimum savjeta koji dajem (i prihvaćam). Jer znate šta kažu za davanje netraženih savjeta (od nas laika) ;-)

e da, netrazeni savjeti i misljenja su jako jako sklisko podrucje.

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

I smatram da je ružno nagađati zašto netko ne doji, naročito napisati da je to radi mamine komocije. Jer em što je to bezobrazno nagađanje, mislim da je mami puno komotnije (i jeftinije) izvadit cicu nego grijati mlijeko pa mućkati (ili koja je već procedura) dok dijete vrišti.

---

ne nagadam...ali istovremeno ne osudujem. lijepo sam gore napisala, da ako je nekome tako bolje i ako se osjeca zadovoljnije, samo naprijed. bitno da dijete dobiva ljubavi i paznje. mozda ce zvucati hereticki za ovaj forum, ali ljubav i paznja ne ovise o vrsti hrane...moja mama mene nije dojila (sluzbeno nisam htela cicati, zapravo iz neznanja, nedostatka potpore i svega ostalog sto zadesi mlade mame), a obozavala me i bila sam centar njenog svemira. i tako je i dan danas. ja svoje dijete dojim. i ne mislim da sam zbog toga bolja majka nego bilo koja druga. i naravno da dojim jer mislim da je to najbolje za moje dijete. ali lagala bih kad bi rekla da jedan od razloga nije i jer mislim da je najbolje za mene, oporavak nakon poroda, zdravlje u buducnosti i ostalo...ostale mame nek same donose odluke kaj je najbolje za njihovo dijete. ne pada mi na kraj pameti petljati se u to. ali mislim da se trebamo petljati u necije propagandno laganje, needuciranost medicinskog osoblja, drustvenu klimu koja nije bas naklonjena i sl.

Citiraj:

---

mozda ce zvucati hereticki za ovaj forum, ali ljubav i paznja ne ovise o vrsti hrane..

---

malo sam zbunjena jer upravo ovo naglasavamo svo vrijeme.

Tajuška nije se odnosilo na Tvoj post, govorim općenito.

Vezano uz med.osoblje - ja sam stekla dojam da imaju prodojeći stav (ofkors, pričam iz svog iskustva).
S Lovrom smo nažalost obišli dosta dr i svi do jednog su klimali glavom na dojenje.
Mlađi je rođen u rodilištu koje na Rodi slovi kao sklono davanju ad - isto nismo imali nikakvih problema, dojili smo od početka. Kad je proveo 2 d na sunčanju, ja sam se izdajala i to mlijeko su mu davali.

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Zar ti netko negira prav na mišljenje? Lijepo piše - ja uoppće nemam. Isto tako ja sebe ne smatram kompetetnom da za tuđi odgoj sudim jel neosnovan.

---

i ja sam isto tako rekla ja. :-) citiram te upravo zbog razlike. netko bi mogao reći da nije u redu da ja to mislim, da sam zbog toga netolerantna (možda jesam?) pa zato objašnjavam svoje "pravo na mišljenje".
a o odgoju, ha! tu isto često imam mišljenje, ali ga bolje ne izlažem, jer u stvari nemam pojma, daleko od kompetentna. da bar jesam. radim kako je mislim najbolje, a vidjet ću kad miš naraste što sam napravila. :-P

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Konkretno, mene je na Rodu uputila kolegica kada sam ostala trudna - mislila je da će mi to pomoći. I je. Ja sam uputila nekoliko svojih trudnih frendica.

---

i mene isto. rekla mi je da si za dojenje pogledam na Rodu i tako bješe. Kasnije sam već s mišem starim 2 mjeseca išla na jednu radionicu, a kasnije i na druge.
i ja sam kod mog doktora i u rodilištu imala potporu za dojenje, ne mogu ništa reći. ali i mi laici smo nekad bolje informirani od med. osoblja, ne? :mrgreen:

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Vezano uz med.osoblje - ja sam stekla dojam da imaju prodojeći stav (ofkors, pričam iz svog iskustva).
S Lovrom smo nažalost obišli dosta dr i svi do jednog su klimali glavom na dojenje.

---

samo cu se nadovezati istim iskustvom...par puta mi se cak cinilo da ce mi nekakvu nagradu uruciti kad sam rekla da samo dojim :) a da ne pricam kolika je bila podrska za dojenje od lokalne patronazne sestre kad sam dosla iz bolnice (gdje su naravno maloj uvalili flasicu pa se sve poseremerilo). mozda bi rode mogle utemeljiti nekakvu nagradu ili priznanje za podrzavajuce patronazne, lijecnike i sl....cini mi se dosta vaznim isticati pozitivne primjere s terena. jer recimo ta nasa patronazna je stvarno divna i sigurna sam da joj tu na selu nije nimalo lako, a sumnjam da joj ikada netko oda priznanje za rad....

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

malo sam zbunjena jer upravo ovo naglasavamo svo vrijeme.

---

ponekad mi se bas ne cini tako, moguce da sam u krivu...

mene smetaju reklame za ad koje bombardiraju sa svih strana i to iz jednog razloga, zbunjuju nesigurne mlade majke koje možda nemaju nekoga sa strane da im pomogne u tim počecima kad nisu sigurne u svoje dojenje. ne bi nikada, baš nikada sudila ako žena ima medicinski uvjetovan razlog za nedojenje, dapače prva bi takvoj frendici otišla kupiti ad no nažalost od svih mojih poznanica i prijateljica ja sam jedini izrod koji eto doji i nakon 15 mj. i namjeravam dok makli bude htio. polovica ih je prestala prije 6 mj,zbog pametnih savjeta okoline a druga polovica(otprilike) da bi mogle otići van, na vikend s mužem, na svadbi ostati 10 sati i sl. po meni to je komocija. samo dvjema s kojma sam stvarno super sam pokušala nekim savjetima pomoći ali sam odredila granicu da ne postanem nametljiva, smatrala sam obje dovoljno ozbiljnima da znaju odlučiti što je najbolje i odlučile su što su odlučile i to je to. ja sam odlučila da je mom djetetu još najbolje majčino mlijeko i svatko zna za sebe ali ne volim što me gotovo svi osim mojih i MM gledaju ko čudakinju jer"daj kako danas pored tih ad koje su sigurno obogaćena svime što ima majčino mlijeko, ti luda daš da te navlači za cicu i da nigdje ne možeš bez njega na duže". eto, mene to smeta.

iskreno mislim da za neke stvari, posebno u ovoj našoj slijepoj i gluhoj državi treba jako glasno izvikivati da bi se uopće išta čulo, a kamoli da bi došlo do onih do kojih treba doći.
zato potpuno podržavam i taj "rigorozni" stav u obrani koda i zato shvaćam zašto su priče o ad nepoželjne na ovim stranicama. da nije tako onda ne bi bilo ni ovoliko pomaka...

nažalost, na tom putu su se našle i mnoge mame koje se onda osjećaju povrijeđene jer zbog x razloga nisu mogle dojiti.

potpuno se slažem da ljubav i hrana ne ovise o vrsti hrane kako je to tanjuska rekla, no i dalje mislim da za neke stvari kao što je promicanje dojenja i neprihvaćanje ad jednostavno treba biti jasan i glasan. ako se kao Udruga bore za to onda će jedino nešto i napraviti ukoliko se čvrsto i budu držali tog pravca.

Citiraj:

---

icyoh prvotno napisa

Vezano uz med.osoblje - ja sam stekla dojam da imaju prodojeći stav (ofkors, pričam iz svog iskustva).

---

Također.
Kod mog ginekologa su na zidu dvije slike majke koja doji dijete.
Ne sjećam se kako je kod pedijatrice, znam da mi je nekakvu bilješku napisala na (kršitelj koda) blokiću, ali nije baš da ću zbog toga prestati dojiti.
Iskreno, tek sam ovjde skontala da (kršitelj koda) proizvodi AD, niti znam koje još vrste postoje, niti me zanima. A opet, znam puno žena koje su kupile AD i prije poroda, za "nek se nađe". Meni je to glupo i čudno, ali vjerujem da je njima još gluplje i čudnije kako sam ja oba puta bila "nespremna" za bebu, bez ijedne ćuće i bočice u kući.

Nekad mi se čini da najviše "štete" za dojenje dolazi od naše okoline, naših mama, baka i sl. Koliko god sam imala potporu (a imala sam je) svakodnevno sam morala objašnjavati da bebi prvih 6 mjeseci ne treba voda i da nije žedna iako je ljeto i vruće je :-) Pa sad opet - da mi je mlijeko dobro, samo da prejako ide i zato mi mali plače i ljuti se dok sisa. Itd. itd. Lako se tu poklekne ako nisi jako siguran u sebe. Prejak je taj strah da ti je dijete gladno (ili žedno).

A reklame uopće ne doživljavam kao preveliku prijetnju, može se npr. Coca cola reklamirati koliko hoće, teško će me itko uvjeriti da je dobra i da gasi žeđ bolje od obične vode. Jednako mi je nemoguće zbog ne znam kakve reklame pomisliti da je za moje dojenče išta bolje od mog mlijeka.