ahaha meni još teže zamisliti našu vrećicu buha kao biće koje želi dominirati svijetom
Printable View
ahaha meni još teže zamisliti našu vrećicu buha kao biće koje želi dominirati svijetom
ajme stray, da nisu zgodni :lol:
bome, ova naša je jako zgodna. i mlada. i ide na izložbe i uzgaja i mačke. :mrgreen:
mi nećemo ići na izložbe iako imamo rodovnik, a ni to mi nije bitno, al mm je baš zapeo za ovu pasminu.
eci draga, tri pasa, troje djece, i još sedmero štenaca. đizs. svaka vam čast :respect:
najbolje da se krenete baviti onda uzgojem.
e da, mi od subote idemo u školu :mrgreen:
ovdje.
javim kako je prošlo.
I mi uskoro krecemo na tecaj, od iduceg tjedna. Ipak, prijavljujem veliki napredak kod malise, ne grize vise skoro nista, pusta na komandu, slusa curu...
Inace mrzi setati, cim vidi da netko od nas oblaci jaknu vec je na oprezu, a ako samo primimo njegovu ormu ili kaputic, odmah legne, kao ide on spavati. Od kuce ga nosimo, jer legne na beton i ni makac, cak i da mu sa prsutom masemo pred nosom, ne mrda.Ali prema doma trci ko strijela.
:lool:
a moja čim joj stavim oko vrata onu ogrlicu - ormu, isto točno zna da ide vani, počne mahnito mahati repom, sva se uznevjeri od veselja, ne zna kud će ni što će. čeka u niskom startu kod vrata dok se ja ne spremim i onda vuuuš do ulaza :mrgreen:
e da, šafran, danas mi jedna žena govori da bi pse trebalo nositi po stepenicama do 6 mjeseci? jel to točno? radi kukova. ona inače već sama skače u parku sa zidića i na zidić, a po stepenicama ide bez problema.
i još jedno pitanje imam.
jel joj treba ograničiti igru s psima u parku?
i to mi jedan govori da treba, a drugi govori da ne treba. da je to super kad se igraju.
i da, manje nas grize.
iako kad je ludilo uhvati, još uvijek se zaboravi.
a kad je normalna, onda i kad joj pustim da mi grize ruku, to radi već puno puno pažljivije.
a i dalje se zna praviti skroz luda. ili bolje reć gluha.
dok ne viknem.
onda posluša.
A moj bas ne voli druge pse, posebno velike- odmah laje od straha. Voli manje, njima se veseli.
Vi imate buhtlicu od 5 kg koja će takva i ostati, ok možda 5 kg više pa neka na tome i ostane :mrgreen:Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Cvijetoooo:lol: Pusti me molim te jooj, nosali mi svog i do 10 mjeseca pa su nam se ljudi smijali, kad se samo sjetim, znoj kapa s nas, a mi nosamo li ga nosamo:lol:
U biti istina je, trebalo bi kukove što manje opterečivati u toj dobi, pogotovo ako ima svaki dan pun kufer stepenica koje jadno štene treba prevaliti. Kod velikih pasmina je to posebno bitno, ali u biti i kod malih, barem je mališa pa nije težak, pa ono zlu ne trebalo nosajte radije :mrgreen:
Što se tiče igre sa drugim psima, pa ne u biti ne kužim zašto ograničiti, procijepljena je sada već, zapravo dapače, što više to bolje, sad je neki zenit socijalizacije sa drugim psima i sa svim ostalim.
Deaedi u tome i je fora, pas nema razum,ne kao čovjek i vrlo je tanka i često nepredvidljiva granica kada će on tako postupiti. Ovdje se radi životinjama i tu svaka druga priča prestaje.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Ovo gore što Yellow citira više vrijedi za dijete nego psa. Samo opet netko sa psom od 10 kg si može i priuštiti takav luksuz razmišljanja, dok netko sa psom od 40+ kg i još jačeg, težeg i neovisnijeg karatkera čisto pasminski, pa teže ukoliko ne želi završiti u crnoj kronici, ili pas u azilu ili na veterinarskom stolu za uspavljivanje u naponu snage, a to je vrlo često realnost o kojoj se vidiš nerado govori, dok se o ovakvim člancima naravno puno radije diksutira, ljepši su, ružičastiji, čist prirodno i ljudski:mrgreen:.
S time da neki psi uopće i nisu za grad, već za selo. Radi se ovdje o puno kategorija i još više nijansi, ali da ne duljim, samo vi uživajte u vašoj buhtlici i priuštite si slobodno taj luksuz, ne može vas puno koštati, ne bi trebalo ;-)
Cvijeto sorry, opet ja, teška :oops:
O da, nadam se da ce max biti 5-6 kg, sad je 3 kg. :-)
Draga ne, tu ti ne mogu niti želim dati neki naslov, već vlastito promatranje i iskustvo koje se nakupilo tokom godina sa psima koji spadaju u kategoriju za sebe, tj. pse od kojih su se gotovo sve današnje poznate pasmine jednom i razvile, a to nas vraća u staru Mezopotamiju i prve zapise o domestificiranim psima uopće, a to su upravo današnji psi poznati pod grupacijom pastirskih pasa.Citiraj:
YellowSky prvotno napisa
Ustvari da mogu ti preporučiti brdo naslova o pisma i vukovima, radi se o svemu pomalo, nije dovoljno ponekad samo čitati knjige o psima da bi se razumijelo životinje, pa tako i čovjeka.
Psi su prvenstveno radne životinje, napravimo dakle odmak od vuka, i treba ih promatrati, ako već želiš prvenstveno kroz to.
A što se tiče veze psa i vuka, kao prvo zaboravila si spomenuti da postoje još uviijek dvije teze i dvije struje, jedna koja smatra da je pas potekao od vuka i da je domestifikacija počela prije 150 000 godina, nekti tvrde čak 350 000 godina, a druga struja tvrdi da pas i vuk nikad nisu bili srodnici, eh. Ako uzmemo u obzir da su se svi sisavci na zemlji razvili od jednog jedinog malog sisavca, a tek kambrijska evolucija prije toga itd.., ne sjećam se više kako se zvala ta životinjica (morala bi ići googlati, a nemam vremena) uključujući i čovjeka, stvar je jasna, no ako smatramo da čovjeka stvorio bog, eh tu onda opet ima mjesta za razne diverzne špekulacije, i tako redom...;-)
U biti prva struja smatra da se radilo o prirodnoj selekciji jedinki među vukovima iz kojih se razvila zasebna rasa pas. Dakle nemogćče je tvrditi da pas i vuk nemaju ama baš ništa zajednočkog. To su naime nekad tvrdili i za afrikance, tj. crnu rasu, da nemaju baš ništa zejadničko sa bijelom...
U svakom slučaju, ja sam bliže po razmišljanju ovoj prvoj struji :-)
Svijeto ja uvijek zaboravim vi imate srednjeg šnaucera, pa ono zlu ne trebalo nosite ju preko stepenica, pogotovo ako ih je puno kojih dnevno mora proći.
kaj se alen odmetnuo u izlagace? nije bas po mojem ukusu ali nesto ne vidim da on opsesivno hops po izlozbama. dio ljudi izadje na poneku izlozbu (imam i ja kostur u ormaru, izlagala sam tudjeg psa na svjetskoj izlozbi jer je frendica koja je vlasnica bila prebolesna da ga izvede)Citiraj:
šafran prvotno napisa
ali daj mi reci da ekipa koja hodocasti po izlozbma ne izgleda zabrinjavajuce a i spika im je najblaze receno neobicna
ne bas, ozbiljno to mislimCitiraj:
Deaedi prvotno napisa
Nisam čula da je u crnoj hronici ikad završio pas koji ima dobar odnos vlasnikom, poslušan je, vaspitan je i vlasnik ga poznaje. Čudno razmišljanje zaista. Ne znam zašto se mesa pas koji nije ništa naučen s psom koji je naučen bez grubosti? To je zamena teza.
Nisam pisala o vukovima uopšte, postastavila sam link i prokomentarisala šta mi se dopada, sta primenjujem, šta primenjuju (okvirno) mnogi koje poznajem. A nemaju svi buhtlice :)
Tanči, daj ponovi link, i ja bi ga htjela vidjeti!
Ne kužim, čemu takav odbojan stav prema izložbama i izlagačima? Meni je pas prvenstveno kućni ljubimac. Rodovnica mi nije bila važna. Odlučila sam uzeti psa sapapirima jer mi je to kolko tolko garancija da je pas zdrav, iz kontroliranog uzgoja , dobrih gena, gdje prvenstveno mislim na narav (pošto nije buhtlica od 5 kg nego od 35). Kad smo već imali takvu sreću da smo naletjeli na odličnu uzgajivačnicu, koja ne štanca psiće nego ih drži kao kućne ljubimce, odlučila sam ju odvesti i na te izložbe, baš se i veselim. Ne kužim kaj znači da će ga netko uzimati? Ne znam punoo izložbama, ali kaj tamo vlasnik ne pokazuje svog psa? I zakaj bi netko tamo gledao mene?? Pa kad sam već potpisala ugovor, naravno da ću ga ispoštovati pa i imati to leglo, preživjeti ćemo nekako (u stanu :) )
Inače, svaki dan je sve bolje, danas smo bili u parku za pse, obožava trčati za lopticom, igrala se i sa drugim psima iako ih se boji, pa svako malo pobjegne nama u zagrljaj. A pesi svi na pola manji od nje, presmješna je. Nemam vremena baviti se sa fotkijem, evo link na FB stranicu (nadam se da je to ok) https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
Zaboravih napisati - naravno da ćemo ići u školicu, negdje sa godinu dana, na proljeće. Do tad homeschooling :)
To što ti nisi čula, ne znači da to ne postoji.:-) Na žalost, ali postoji.Citiraj:
YellowSky prvotno napisa
Ustvari doista je čudno razmišljanje kada netko potpuno ignorira posve pogrešne navode iz teksta kao što su da čovjeku uopće nije prirodna ulog alfe, što je zapravo čisti apsurd, a na čemu se bazira čitav članak.
Pa ako netko uzima takve članke vjerodostojnima, ok, samo za mene tu jedna ozbiljna i vjerodostojna diskusija na tu temu svakako prestaje.
Tako nešto sam prošla prije 15tak godina, samo što se radilo o stvarnim psima i stvarnim vlasnicima, uzgajivačima pa se vrijedilo i boriti i nervirati, ovo je ipak tek jedan forum gdje si malo pričamo i izmjenjujemo mišljenja.
Samo bih skrenula pozornost da su ovakava razmišljanja, kao i takvi članci opasni pošto navode ljude na pomisao da zapravo dobijaju neku vrstu djeteta na četiri šape, sa kojim se sve više manje "ljudski" može dogovoriti, što može biti fatalna greška u mnogim slučajevima, a i jeste, što nam dokazuju i prepuni azili i eutanazirani zdravi i još mladi psi. A i crna kronika širom svijeta. Sve su to vrlo često bili dragi i umilni psi koji mrava ne bi zgazili, do jednom. Ali da me opet pogrešno ne shvatiš, ne nisu krivi psi, krivi su vlasnici koji smatraju da spi imaju razum i da su sposobni u određenim trenutcima donositi razumne tj. prema ljudskim mjerilima razumne odluke. To što pas učini, njemu nije niti malo nerazumno, a niti će se ikad pokajati radi toga.
Interesantna mi je također i tvoja reakacija na moj komentar o članku. Možda sam pogrešno pretpostavila da si ga stavila kako bi mogli i reći svoje mišljenje o članku, a ne kako bi ga samo pročitali i složili se sa njime :-)
Pošto si u mom komentaru posve preskočila dokazive, dokazane i znastvene činjenice (ne neka subjektivna mišljenja nekih šaptača psa ili Cezara) o ljudskoj i životinjskoj vrsti i ponašanje u grupi ili ti ga čoporu, te vezu vuka i psa (o čemu "tvoj" čalank upravo i govori) i tek uzgred spomenutog Gospodara muha odbacuješ tek kao beletristiku, međutim radi se o romanu duboke simbolike onoga što je piroda čovjeka, njegovoj etici, prirodnoj ili tek naučenoj, ne radi se o SF priči ili tek zabavi za dosadno popodne kod kuće.
No, ako ti je draže, preporučam pretplatu na neki od znanstvenih časopisa, ili čak i portala, pa ćeš s vremenom sigurna sam moći razumjeti moje razmišljenje, umjesto mu se čuditi :-)
Inače kažeš da nemaš čopor pasa. Ako se ne varam rekla si da imaš dva psa, pa oni čine čopor, ako značenje još malo proširimo, tu si ti,muž i dvoje djece, dakle kako nemaš čopor, imaš čopor od 6 članova i nekako sam sigurna da svatko ima svoje vlastito mjesto i poziciju u tom čoporu od djeteta do psa. Ili svi zajedno dogovorima i pregovorima donosite odluke o svemu. Ali, nekako sam ipak sigurna da vrlo često nema ni demokracije ni pregovaranja u tom vašem čoporu, već je onako kako mama "alfa" kaže :mrgreen:
Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
Me,ne, nije, ali znaš i sama da nema uzgoja (osim na crno) bez izlaganja, ne opsesivno, već potrebito, a Alen, pa nije ni moj tip muškarca, ali sam ga uzela kao primjer jednostavno zgodnog dečka:mrgreen:
Ma kužim ja tebe što hoćeš reći, znam, ima dio tih takvih izlagača/uzgajivača, ako promatramo gro sliku, ono, na svjetskoj razini izlaganja, sudaca, hendlera itd..sretala sam i ja svega i kod nas i vani, a tek spike koje znaju imati:lool:
A tek kako, samo ko primjer, one jadne bobtailove tapiraju, lakiraju lakom za kosu itd..
A uzgoj i sve oko uzgoja, o tome sam već pisala, čitala si sigurno jer si se i ti javljala na te topice, pa mi se fakat ne da ponavljati, počelo mi je lagano ovo biti iscrpljujuće:mrgreen: Podsjeća me na neke prošle kinološke dane.
Ako uzmemo da uzgoja pasa do 19 stoljeća zapravo nije ni bilo, pa ni većine danas poznatih, registriranih i standardiziranih pasmina, osim ovih starih iz grupe pastiraca, ono, znamo o čemu govorimo, sve su to zrpavo novotarije modernog doba, ne nešto što je razumljivo samo po sebi, no svijet je ioanko jedan veliki šareni cirkus, pa zašto ne bi bio i što se tiče pasa i svega oko njih.
Ali opet, ima i dragih i zgodnih:mrgreen: ljudi na tim izložbama, u stvari te izložbe su ko neki živi organizam za sebe, sa svojim nekim vlastitim regulama, ima tu puno i druženja i poznastva i nastalih prijateljstva, roštiljade, druženja u prirodi, a sve zbog pasa i sa psima, tako da znaš ono svaki novčić ima svoje dvije strane,e sad nekom bolje sjedne jedna, nekom druga strana, različiti smo.
A u čitavoj toj priči opet ko i uvijek, neki psi od toga samo profitiraju jer si valsnici nađu društvo za druženje van kuće, pa svašta nešto organiziraju, a jbg neki ne profitiraju i budu vječno držani u raznim boxovima i kavezima i tek pred samo izložbu sređeni i zlickani da osvoje titulu, pa onda opet hop u kavez, ima svega...a kretati u borbu protiv toga je ravno borbi sa vjetrenjačama...
Ne znam hoće li sada biti ok https://plus.google.com/u/0/photos/1...8861265?sort=1
Opet ne radi.Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Ne znam, a i nemam sad vremena to raspetljavat. Jedino da mi pošaljete na pp mail tko hoće vidjeti slike pa vam ih tak pošaljem
E tak sam si ja zamislila izložbu (prilično sam naivna i inače:mrgreen:). Skupe se ljubitelji pasa i inih živina, brbljaju, pesi laju i druže se, prošečeš se pred sucima sa okupanim i iskefanim pesom, nagradiš ga (ne suca nego pesa). Pobereš ili ne neki peharček i poslije roštiljada. Zakaj ne?
Usput, naš pseči park je postao kaljuža. Imam radno odjelo koje oblačim za odlaske tamo, a Janis četkam pred vratima stana od sasušenog blata. Idete li vi u pseče parkiće? I ako netko ima velikog pesa - kako ga kupate? Mislim da mi ne stane u kadu :/
Tanči, ja bi vidjela!
U koji parkic ides, onaj kod benzinske? Tamo je uvijek blato cim padne malo kise. No, moj ionako nece ice van, pravi je kucni ljubimac.
odradila sam nesto izlozbi i radila jako puno sa psima. psi se izlozbama ne vesele, izlozbe su nesto sto se radi zbog ljudi. ako zelis nesto sto pas voli to je bilo kakva sportska aktivost, ne nuzno organizirana. pas koji radi sa vlasnikom je u principu sretan jer im je valjda u genetici ta potreba da se sto blize i bolje povezu i uglavnom uzivajuCitiraj:
Eci prvotno napisa
osobno imam najveselija iskustva sa spasiocima i to sa trazenjem ljudi, moze rusevina, moze i suma, samo da je trazenje. moja se marta obozvala penjati po lojtrama, to joj je bilo ludilo. i obozavala je plaziti na treningu za rusevine po goloj armaturi. poslje kad smo prestale odlaziti na spasioce penjala mi se u parku po onim mrezama za djecu, ko majmun
O da ovo je istina...Izložbe su za pse jako naporna stvar, da se pita psa sigurno ne bi izabrao izložbu, pipkanje po genitalijama od strane suca itd..Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
Stigla je i naša pinčica. Draga, razigrana, djeca su se zaljubila u nju. Muž, koji nije htio psa u kući, već se zaljubio u nju a ona ga prati di god se mrdne:) Jučer je pišala i kakala na pelenu, danas na tapet. Nisam bila prisutna pa ga nisam stigla odvesti na pelenu, djeca nisu shvatila na vrijeme. Ali ajde, pomirila sam se s tim da će biti tako. I želi spavati samo na kauču i fotelji, izgleda da su je bivši vlasnici dobro razmazili. kako je odviknuti od kauča? Već se sama može popeti i sići. (meni ne smeta, muž nešto kaka)
sad sam stavila na javno pa možda bu delalo https://plus.google.com/u/0/photos/1...8861265?sort=1
divan ti je!
Presladak je, a i mala gazdarica isto!Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Joj Safran... stavila sam clanak da se diskutuje o clanku, ne o meni :)
ja pisem o metodama koje primenjujem vrlo konkretno. i pisala sam kako postupam sa stenetom, i kako ucim trikove, o agilitiju mislim da nisam pisala, jer ne znam koga bi tacno na ovoj temi zanimalo kako moji psi uce slalom, itd...
nisam smatrala da je dodatno potrebno da rascerecim ceo clanak da napisem s cim se tacno slazem, s cim ne, sta primenjujem, o cemu pojma nemam, ali mi nije ni zatrebalo u realnom zivotu i treningu pasa, ili bih zelela da naucim, a o cemu sam puno citala, jer sam bas te, konkretne, probleme imala. kao sto nisam pisala ni sta mi se dopada ili mi smeta kad sam linkala clanke od Turid ili Silvije. Kod Susane mi nista ne smeta ionako :D
Ako zelis mogu, cim uhvatim malo vremena!
I ponovo, u crnoj hronici ne zavrsavaju psi koji su NAUCENI pozitivnim metodama, vec psi koji NISU nauceni i koje niko nije pazljivo upoznao.
PS Presladak je, Tanchi!
kako da niko nije usrecio i sebe i susjdstvo nekom od nasih rvackih ljupkih pasminica
ja se mogu pohvaliti da zahvaljujuci Luki cijelo susjedstvo zna sto je hrvatski ovcar
lukin braco kao zvijezda agility-a
http://www.youtube.com/watch?v=HwzqbXBd10c
:-) Ha, ha, možda nije prošao sve prepreke kako treba, ali se sjajno zabavljao!
E sad, što se tiče članka mišljenje mi je podeljeno (kao uostalom o mnogo čemu).
U globalu čini mi se da priča svodi na pitanje štapa ili šargarepe, a da je članak protiv štapa.
Ne bih se složila da uloga alfe nije prirodna čoveku, kao što tamo piše. Ali nije prirodna VEĆINI ljudi. Mi smo vrsta koja živi u grupama sa hijerarhijom, postoje pojedinci koji su vođe, ali ne mogu svi biti vođe, većina nas je beta, gama, delta na društvenoj skali. Verujem da oni koji su rođene vođe, ni nemaju probleme sa ponašanjem pasa, oni sprovode svoju volju ne uključujući svest, preterano u to. Hoću da kažem da biti vođa ne znači samo prvi proći kroz vrata. Nisu stvari tako jednostavne. Osobe koje su rođene alfe imaju govor tela koji kaže "biće onako kako ja hoću" 24/7. Verujem da je nemoguće glumiti alfu 24/7 i da nije dobro zasnivati svoju dominaciju nad psom isključivo na fizičkoj nadmoći. Misllim da ljudi upadaju lako u tu zamku sa malim štencima, ali danas sutra to štene poraste i ako je fizička nadmoć ono što određuje vođu, šta ćemo onda?
Ono što se meni jako sviđa na ovoj temi i u nekim člancima koji su ranije linkovani je što nudi alternative za rešavanje nekih problematičnih ponašanja. Npr moja Bibi smetlari, i lako je reći ne kad vidim da se ustremila napoljlu na neku kosku i posluša ona. Ali to ne mi ne rešava ceo problem, jer nekad ne vidim kosku i ovde sam pokupila ideje na čemu sve još da radim kako bi ona prošla pored te koske, a da je ne pojede i bez mog ne.
Nisam sigurna Šafran koji je tvoj stav. Da li ti smatraš da je nemoguće vaspitati psa isključivo putem nagrađivanja? Da li je to ono što želiš da kažeš? Pretpostavljam da je to u stvarnosti neizvodljivo, naprosto ponekad nemamo vremena, pa se poslužimo jednostavnim NE.
Jel netko ovdje napisao da ne treba raditi sa psima pozitivnim metodama i upoznati ih? Nije.:-)Citiraj:
YellowSky prvotno napisa
Ali kada bi živa bića bila tako jednostavno štrikana, možda bi ih i mogli ovako upakirati, izgeneralizirati, staviti serijski broj i pospremiti u za to predviđen pretinac uz po mogućnosti specifična uputstva za upotrebu prema serijskom broju.
Međutim znamo da to nije moguće niti kod djeteta, niti kod psa, a niti kod bilo kojeg sisavca.
IvanaR, evo da se odmah posredno nadovežem i na tvoj post o tome koje je moje mišljenje i stav.
Ok, Yellow shvatila sam da ne poznaješ povijest i evolucijski razvojni put psa,odnosno životinja uopće, ali iz tvojih postova,ne samo zadnjeg (recimo ono što si pisala sa hrenovkama, pregovaranjem i robnom razmjenom sa psom..) je uočljivo da ne poznaješ ni suštinu životinja uopće, pa ni psa, a želiš da te shvatim ozbiljno :mrgreen:
Da, sa psima treba raditi, pošto svaka životinja treba rad, odnosno točnije svoju funkciju i zadatak u čoporu, uključujući i čovjeka ili se životinja (čovjek)pretvara u parazita, što većina današnjih pasa u urbanim sredinama i jeste što sa sobom povlači opet niz drugih problema.
Oni psi čija je genetikom predodređena i zapisana uloga u genima čuvanje, a to su mahom svi pastirski psi (njih 19 pasmina registriranih i još 8 nerigistriranih -- rotovi, dobermani, njemački ovčari nisu čuvari i kao takvi se potpuno pogrešno desetlječima koriste!) neće imati problem ostajati čitave dane sami u stanu ili dvorištu dok vlasnici rade, jer njihov glavni zadatak koji im je zapisan u genetskom kodu je dremuckati, na svaki nepoznati šum ili miris dignuti glavu, prema potrebi skočiti zalajati tek reda radi, zapišati dva, tri puta(u vrtu, ranču, planini..) teritorij, tj. obilježiti ga mirisom radi onih četveronožnih uljeza te natrag leći i dremuckati do sljedećeg čudnog šuma ili mrdanja. U divljni i velikim rančevima to izgleda ipak malo drugačije, zbog prostranosti, uglavnom više vremena provode kružeći uokolo i nadgledajući teritorij. Ovo su uzgred i vrlo teritorijalni psi, nešto više nego neki drugi što opet za sobom povlači neke druge stvari kod odgoja i rada sa njima.
To su psi koji su pasminski opisujući mirni, staloženi, uravnoteženi, tihi, no sa druge strane ekstremno neovisni i skloni neovisnom ponašanju i reakcijama, njih aktivira opasnost za koju oni ocijene da je opasnost, a ne pastir ili gazda, opet uvijetovano genetikom i stoljetnom upotrebom i namjenom, pa se pretvaraju u dijeliću sekunde u zvjeri spremeni na borbu na život ili smrt da bi obranili njihovo što im je povjereno na čuvanje, bio to stog sijena, stado ovaca, imanje ili vlasnik.
Da li takvog psa smije dobiti u ruke jedan prosječni vlasnik uz uputstvo, samo trebaš raditi sa njime pozitivnim metodama i sve će biti ok. Nipošto!
A ovo pravilo vrijedi tj. trebalo bi vrijediti za veliku većinu baš onih upravo nepoznavaocima atraktivnih pasmina od bordoške doge, tosa inu, malamuta, dogo argentino, chow chow, rodezijski ridgeback, tibetanski mastif i još mnogi drugi prekrasni psi, jakih i neovisnih karaktera, plus još povrh svega sa svojim specifičnim genetski uvjetovanim nagonima i porivima, specifičnim karakterom i temperamentom, a boga mi i njihovom masom i veličinom:mrgreen:
A dodatno, kod križanaca, posebno mješanaca to otkriti ponekad zna biti pravi izazov.
I još povrh svega velika većina vlasnika promatra sve ostale pse isključivo prema jednom jedinom vlastiom psu i isključivo prema svom vlastitom iskustvu i iskustvu par prijatelja i susjeda i na temelju toga donosi zaključke o čitavoj psećoj populaciji. Paradoks? Naravno da je paradoks.
I tako redom...
A onda tek dolazimo do sljedećega, hajmo takav jedan gore opisan zadatak pastirskog psa povjeriti jednom hrvatskom ovčaru ili dobermanu, ili pudlici. Ili obrnuto od pastirskog psa zahtjevati i očekivati da radi kao hrvatski ovčar ili doberman, ili se ponaša i reagira na određene podražaje kao pudlica...da trči cijeli dan za lopticom, ili preskače prepreke i lud je za njima ne može zamisliti život bez njih, ili da se na prvi šum skloni iza gazdnih nogu, ili očekivati da određene podražaje, i šumove ili nenadane događaje (recimo naglo pretrčavanje recimo nepoznatog čovjeka preko ceste prema njegovom vlasniku) uopće ne registrira ne u smislu moguće prijetnje, kao što ne bi recimo neki retriver...
Da li se kod takvog psa može postići radom da ipak s vremenom ne reagira na takve podražaje. Može, ali uz njegovo cijeloživotno podsjećanje na to da takve situacije, kojih je u gradu mnogo ipak ne predstavljaju ozbiljnu opsanost, što je na koncu vrlo iscrpljujuće i povlači za sobom enormnu odgovornost držanja takvog psa u gradu i nipošto za vlasnika koji želi tek kućnog ljubimca koji će mu praviti društvo pred televizorom i u šetnju parkom, jer sljedeća je činjenica također da većina ljudi ne nabavlja pse radi psa, nego radi sebe, pri čemu bi s obzirom na razloge nabavke psa, daleko bolje bilo nabaviti plišanca.
A to cijeloživotno podsjećanje je naravno logično s obzirom da se radi o životinji pas, ne o čovjeku, kojom prije svega upravljaju nagoni, a ne razum i ono naučeno, odnosno ono što mu vlasnik pokušava usaditi kao prihvatljivo ponašanje i reagiranje, međutim pas nije kompjuter kojeg se može isprogramirati i jednostavno izbrisati nama neodgovarajući i nepoželjan genetski kod. Makar ima i takvih pojava, gdje se uzgojnom selekcijom pokušavaju što više ublažiti takve karakteristike biranjem što plahijih primjeraka kod puštanja u uzgoj, pa na kraju valjda da samo ostane ljuštura od nekad gordog i ponosnog psa, da bi mogao proći kao idealan obiteljski pas i dijelić divljine u nečijem domu, ali samo kao ukras i sijena onoga što je nekad takav pas bio. Toliko malo na temu i famoznog uzgoja i svega oko njega...
Interesantno je također da 95% uzgajivača ne znaju čak niti osnove osnova o genetici a bave se uzgojem. Kako je to moguće? Pa moguće je, uzgoj pasa je jedna velika siva zona, a uzgajivačem može postati svatko i to od danas na sustra, doslovce. Dovoljno je nabaviti parnjaka koji već ima uzgojnu dozvolu, registrirati uzgajivačnicu i krenuti u uzgoj. Znanje tzv. uzgajivača, kao i njegove namjere nitko ne proverava niti pita za njih.
Paradoks paradoksa, ali paradoks koji se toliko ukorijenio u našem društvu, da je postao sam po sebi razumljiv, kao i rečenica, sa psima treba raditi, bez da u biti malo ljudi uopće shvaća što uzgoj, ili što rad sa psim stvarno znači.
I tako redom...i opet i ovo je tek samo dio priče :mrgreen::-)
Ja bi ovo tako radlo vidla, ali mi famozna GEMA opet ne dopušta :gaah:, vjerojatno je neki muzički broj upozadini koji nije dopušten...ako ima još kakav link od maloga daj ga pleas linkni, možda ću taj moći vidjetiCitiraj:
stray_cat prvotno napisa
Tu bi još dodala nešto, moje mišljenje je između ostaloga da o svim ovim stvarima je dobro diskutirati, iz svega rečenoga, svejedno kojeg stava i mišljenja, dapače što više to bolje različitosti, se može dobiti potpunija slika s vremenom, ili tek ideja koja čovjeku možda nekda ne bi ni pala na pamet, jer tema u biti nije ni jednoznačna niti jednostavna.Citiraj:
IvanaR prvotno napisa
Fizička nadmoć nije ono što određuje vođu niti u jednoj životinjskoj vrsti. Niti su sve jedinke rođene vođe, dapače, u velikoj su manjini, priroda je tu bila vrlo pažljiva :-)Citiraj:
IvanaR prvotno napisa
Ali postoje više ili manje dominante jedinke, odnosno bolje rečeno sklonosti ka dominiranju, više ili manje teži karakteri, i više ili manje mirniji, staloženiji, temperamenti itd..
Ineče generalno, moje mišljenje je prema ovom gorenjem tvom postu da dobro postavljaš stvari, jer stvari stvarno nisu tako jednostavne, pogotovo kada govorimo o živim bićima..
Svašta se može pročitati, ali rijetko kad ovako bezobraznu rečenicu poput ove. Nikakav smajlić to ne može ublažiti.Citiraj:
šafran prvotno napisa
Nisam dalje čitala, pa ne znam da li si se ispričala, iako se nadam da jesi.
A ti hodaš po forumu i glumiš dežurnog policajca :lool: Ono, u zadnje vrijeme se nešto samo takvi tvoji postovi daju pročitati...
Taj smajlić upravo i služi tome da naglasi neozbiljnost izjave, a da smatram da nema šta reći na ovu temu sigurno joj ne bi odgovorila kilometarskim postom i zapravo je pozvala na diskusiju, pošto upravo i smatram da ima materijala za dati svoj obol temi sa svoje točke gledišta. U buduće probaj čitati dalje i sagledati čitavu sliku, jer se u protivnom često i događa upravo to da se od drveta ne vidi šuma:-)
Nastavljaš ti. Stvarno te može biti sram, no pokazala si kakva si i nije bitno više što napišeš.