Nela, možda i radimo!!!!:lol:Citiraj:
nela08 prvotno napisa
Printable View
Nela, možda i radimo!!!!:lol:Citiraj:
nela08 prvotno napisa
da to je vjerojatno tocno da nigdje ne pise ali koliko sam ja shvatila to je nesto sto se odlucuje na nivou same skole... osim toga ne mozes predvidjeti apsolutno sve sto ce se dogadjati tijekom godine, kada ce koji razred ici na izlet i slicno... meni nitko nikad nije radio probleme ako mi je falilo do 3 sata godisnje (predajem glazbeni sa oko 35 sati godisnje, dakle to je tih 10 posto)... to ocito onda ovisi o ravnatelju ili pedagoskoj sluzbi u samoj skoliCitiraj:
ježić prvotno napisa
da, ali masu puta se desi da profesori koji te mijenjaju pisu sebi sate i zbog toga bi ustvari trebalo znat gdje pise ovo sto si rekla da se tome moze stati na kraj... a da te nitko ne moze natjerati da odradis nesto za sto nisi placen - to je apsolutno logicno, samo sto je kod nas profesora jedna stvar: ako se netko pozove na ucenike i njihovu dobrobit odmah nam sve to pada u vodu i odradit cemo samo zbog njih... zato valjda i radimo taj posao jer smo takvi.... :roll:Citiraj:
ježić prvotno napisa
Naravno da nitko ne može znati na početku šk.god. što će se sve tijekom dogoditi, ali zato već sad npr. može se znati kome će falit sati a tko će imati viška. Prema tome, ponavljam, ravnatelj je taj koji treba osigurati da se nastava može održati. Točno je da je sve to dosta relativno i da ovisi od škole do škole, jedni će tolerirati manjak, drugi ne. Sigurna sam da ni mnogi ravnatelji zapravo ne zanju što je tu zapravo najbolje, nego onda kroje politiku po vlastitom nahođenju.
A što se tiče ovih zamjena za bolovanje, kod mene ravnatelj određuje tko će biti na zamjeni i koji predmet će raditi. Ne znam može li te ravnatelj prisiliti da radiš nešto što nije tvoja struka.
Ja osobno znam da ću najvjerojatnije ići linijom manjeg otpora i odraditi sve što treba, nažalost, iako vjerojatno nebi trebala. Ali jednostavno nemam sad snage sad trošiti energiju tu, imam dovoljno drugih briga i važnijih prioriteta.
Šta to ne bi bilo super! Ogovaramo istu ženu to forumima....:lol::lol:Citiraj:
ježić prvotno napisa
E upravo to! Većina nas radi taj posao zbog učenika, ja sam definitivno od tih i stvarno ih želim nešta naučiti, stvarno mi je lijepo u razredu, tako da sam više puta radila i iznad 70, ako je trebalo nekoga dodatno ispitati i nikaad mi to nije predstavljalo problem. Druga je stvar, kad npr. imam mali razred od 12 učenika, a imam 2 takva s kojima stvarno sve stignem i u manje sati, a tjera se forma, pa moram odraditi sve čak i ako je u pitanju 4 sata subotom, tj. 2 subote po 4 sata, koja mi se smiješe već sada, a realno uopće nema potrebe za tim.:roll:Citiraj:
lukab prvotno napisa
Zašto bi to bila prisila, meni bi to čak bilo logično. U jednoj školi u kojoj sam radila pred par godina je bila praksa da se čuješ s onima koji idu na zamjenu i samo ih ukratko uputiš šta da daju učenicim da rade, rješe radnu bilježnicu, ispišu si najvažnije, a onda bi ja to na ponavljanju prošla još malo detaljnije i objasnila one stvari koje smatram najvažnijima za shvatiti i to je to. na kraju ako bi mi falilo sati za stvarnu realizaciju ili provjeravanje nitko nije sitničario ako bi odradila i koji sat više.Citiraj:
ježić prvotno napisa
Vjerovatno se na toj formi inzistira zbog pojedinaca, raznih....:roll:
Ja bi se red par godina vjerovatno puno više zalagala za razno razna prava, ali sada se slažem s tobom, idem linijom manjeg otpora, odradim na čemu se inzistira i nastojim se ne živcirati, znam da radim dobro i da je učenicima dobro, a i jedva čekam ići kući. Ipak ne mislim da je to dobar stav ustvari zbog takvih stavova i imamo ovakve probleme, ali lako se žaliti i očekivati da bi to netko drugi mogao riješiti..... Eto sad ću se sama sa sobom posvađat, još!!! :lol:
Kod mene je obično praksa da onome tko me mijenja moram napisati tri puta detaljnjiju pripremu za taj sat nego što bi ju napisala sebi, tako da netko tko nije stručan može to što bolje odraditi. I na kraju, opet kad se vratim moram to sve detaljno proći. Desilo mi se par puta da učitelj koji me mijenjao nije napravio pola onoga što sam napisala da treba nego je sat završio po nekom svojem, sasvim drugačijem planu. Tako da su mi te zamjene ponekad zaista veća tlaka nego biti na bolovanju.
A što se tiče ovog stava, nisu samo naši stavovi krivi za ove probleme koje imamo u školi. Svaki normalan učitelj će gledati i napraviti onako kako je najbolje za svoje učenike. Dok sam bila mlađa, bila sam puno više entuzijastična i davala sebe daleko više nego što je trebalo u taj posao, ali mi je s godinama dosadilo biti Don Quijote. Sad napravim sve što treba u toj školi da mi savjest bude čista, ali za puno toga nastojim ne uzimati stvari k srcu. Posložila sam si ljestvicu prioriteta u životu i škola mi nije na prvom mjestu. Vjerojatno nažalost, ali gledam to kao posao na koji idem da bi mi oni veći prioriteti na ljestvici mogli normalno funkcionirati.
nisam ja mislila da profa iz hrvatskog radi glazbeni umjesto mene jer je ipak predmet specifican i tesko da ju mogu uputit sto da radi... a druge profe iz glazbenog nema na skoli... tako da se obicno desi da ona radi hrvatski i onda si pise te sate kao hrvatski - i to onda dovodi do problema... trebala bi pisat ustvari glazbeni pa samo - nestrucna zamjena... bitno da na kraju imam broj sati, gradivo ionako moram nadoknaditi...
da, ali to nije 100% od plaće :(Citiraj:
ježić prvotno napisa
dakle, smanjuju ti plaću bez obzira dal si na bolovanju zbog djeteta ili zbog sebe (meni je finacijski potpuno isto hoću li dobiti 70% svoje plaće ako sam ja na bolovanju, ili 100% osnovice ako mi je dijete bolesno - razlika je 30ak kuna)
i briga me da li će me netko mijenjati ili ne, ako me ne mijenja za moj predmet. jer, ok, njemu/njoj će zamjenu platiti, a odrađivat će svoje sate, kojih će na kraju imati viška i završit će s nastavom možda i ranije (ali joj neće smanjiti plaću zbog toga)
a ja kad se vratim moram i onako nadoknaditi, a to meni nitko neće platiti, a odrađivat ću prekovremene :roll:
dakle, u tom slučaju mi je sasvim svejedno hoće li netko održavati svoju nastavu u mojoj satnici, ili će klinci biti slobodni:unsure:
ovakav sustav stvarno nije fer
e, o tome se i radi - to ne moras raditi... ako ti kazu da moras odraditi sate sa bolovanja onda neka ti pisu radni nalog i to plate... u suprotnom - ti nisi duzan to odraditi jer su ti vec skinuli od place...
stvar je samo da se treba postaviti...
Slažem se, no moram priznati da se malo teže postavljam, ako znam da se reže satnica zbog manjeg broja djece, i da će kroz godinu ili dvije doći i moje radno mjesto pod upitnik ....
A da sam neovisna, da nemam kredit i da imam zaleđe, eh onda ne bih ni radila u školi :-)
Dobro je znati koja su nam prava. Mene još samo zanima gdje to točno piše. Nažalost, svima ili barem većini nam je tako da se ne smijemo "zamjerati" iznošenjem mišljenja čak i ako je opravdano i dio prava radnika. Ja znam da bi kod mene u školi to loše završilo- već 3 godine gledam na primjeru jedne profesorice koja je nakon jedne bezazlene situacije rekla neke stvari (ništa ružno ili neistinito) koje nisu odgovarale ravnateljicinoj politici i od tada je pod povećalom i ne smije mrdnut. Ja bi to čak nazvala i mobingom, ali ova se ne smije žaliti jer drugi posao ne može dobiti, mala je sredina......ma da, uglavnom, sama ne bi istupala u takve borbe, ali mislim da bi se u takvim situacijama za nas zauzeti sindikat. Dodatan je problem i šta su sindikalci (barem moji) na toj dužnosti samo formalno i također se ne žele baviti ničim šta nema veze s prodajom mesa ili sladoleda, eventualno.Citiraj:
lukab prvotno napisa
Slažem se, naravno da ima tu puno faktora i nisam htjela reći da smo si u potpunosti sami krivi, ali činjenica je da djelomično jesmo, a tu definitivno ubrajam i sebe.Citiraj:
ježić prvotno napisa
Da ti u potpisu ne piše godište (80, jel ne?) mislila bi da si..... pred penziju! :-) a još si godinu mlađa od mene, a ja sam još totalno mladaaaa. :-) I ja također imam jako dobro složene prioritete, pa iako se skromno smatram odličnim profesorom, posao mi nikada nije bio na prvom mjestu, a od kada imam dijete pogotovo nije.
neme veze s temom, ali dirnuo me tvoj potpis, pa ti moram zaželjeti svako dobro u ostvarivanju cilja da postaneš majka i naravno da se moraš nadati.:love2:
Ma i ja se smatram mladom, nego sam samo htjela reći da sam se stvarno lomila u školi dok sam došla friška s faksa. Sve u nekakvoj nadi da ćeš dokazati svima kako si dobar radnik, marljiv, kreativan, ambiciozan, srdačan, uvijek dostupan... S vremenom sam naučila da od toga nema baš puno koristi osim eventualne pohvale, tapšanja po ramenu i puno izgubljenog vremena, živaca i snage. Najgore je u tome što sam ja takav tip kojeg strašno boli nepravda i nikad me nije bilo strah reći što mislim. Nekako mi se čini da je taj teret najviše na našim leđima; ovi koji su pred penzijom nemaju više ni volje ni želje raspravljat se, oni koji su tek počeli raditi previše se boje. Samo što nemam snage sad još i za to. A osim toga dobila sam i dovoljno puta mokrom krpom po glavi da znam kad je bolje držat jezik za zubima, a kad se isplati boriti.Citiraj:
nela08 prvotno napisa
Ja sam posložila prioritete, vodim neke druge borbe. I da, kao što u potpisu stoji, još se nadam. To mi barem ne može nitko uzeti.
Slažem se u potpunosti s tobom, i sigurna sam da bi mi odlično zajedno funkcionirale u bilo kojoj zbornici.:yes:
Hvala ti na lijepim željama!
Slažem se, ovo kao da sam ja napisala. :heart:Citiraj:
ježić prvotno napisa
ježić, nela, i ja razmišljam kao i vi i otprilike smo isto godište. :love2: Strašno sam razočarana stanjem u školstvu, odnosom države prema obrazovanju i profesorima i klimom u zbornici. Mladi se boje, ovi pred penzijom su indiferentni, a mi između se borimo s vjetrenjačama, vrlo brzo izgubimo entuzijazam i lagano odustajemo. Ja sam se lani toliko psihički umorila vodeći bitke za pravdu, i nadam se da će ova godina na porodiljnom poslužiti i za punjenje baterija za nove radne pobjede. Naučila sam da moramo dobro poznavati propise i lani sam dobila bitku mašući statutom i zakonima.
Da ne budem potpuno off topic, kolegica je prošle godine bila na bolovanju, imala je zamjenu, ali je izgubila neke sate dok se zamjena nije našla. Na sjednici na kojoj je točka dnevnog reda bila realizacija plana i programa samo je rekla da je u minusu toliko i toliko sati jer je bila na bolovanju i uredno joj se smanjila plaća pa nije imala nikakvu namjeru to nadoknađivati i ravnateljica je samo klimnula. Ipak, i ja bih voljela znati članak u nekom pravilniku ili zakonu na kojeg se mogu pozvat u slučaju ovakve situacije.
E Janis, mislim da bi nas se sličnih moglo puno pobrojiti ovdje.
Što se tiče tog famoznog bolovanja, zamjena i odrada, dat ću si truda i stvarno probati pronaći konkretan, točen odgovor na sve to.
ježić i nela.... potpisujem
sve to ni sama ne bi bolje napisala, slažem se s vama u potpunosti....
Drago mi je ovako naći istomišljenike, podijeliti razmišljanja i probleme, ali koliko je to zapravo grozno da smo u našem "društvu znanja" u kojem bi trebali imati ipak važne uloge, mi moramo boriti ili strahovati za tih par šugavih sati. Stalno nas demotiviraju razno raznim glupostima, umjesto da dobijemo neke poštene uvjete za rad, ali dobro je šta su tu djeca koja su stvarno divna, barem moja, pa sve nekako ide dobro i pozitivno. hehe, da netko od njih vidi da ih nazivam djecom, :mrgreen:, a ja uglavnom najmanja od svih.
Janis, čestitam na upornosti. Drago mi je čuti
Ježić, hvala na trudu. Javi novosti!
:heart:Citiraj:
crnkica prvotno napisa
još da smo u istoj zbornici..... gdje bi nam bio kraj....
to bi bila PRAVA ŠKOLA!!!!!Citiraj:
crnkica prvotno napisa
baš tako :)