Printable View
Mislim da su djeca bila predugo sama za istraživanje takvog tipa.
Nekako mi je to istraživanje korak dalje od onog "šta ti imaš.."
Inače smatram da su nam djeca previše izložena neprimjerenim sadržajima.
Mislim da bi se nekakav alarm trebao upalit nad obitelji šestogodišnjaka.
Prihvaćat rešenje kao "on se i tako ispisao" i vašem se djetetu neće više ništa dogodit" je loše.
Ti si odlično reagirala ali sustav bi sad trebao reagirat na ukazano.
Potpis. Ovo za dječjupravobraniteljicu i policiju. Nalaz je dokaz. Izjava je dokaz. Što bi drugo još uopće trebalo?! Osim ispisa djeteta iz takvog vrtića ja bih svakako potražila stručnu psihološku pomoć za dijete. Tolliko pišemo o traumama koje to zapravo nisu, a ovo stvarno je. Mislim jako se sekiramo kad nam teta kvrcne dijete po ruci, a za ovakvu nebrigu i zataškavanjezlostavljanja imamo razumijevanje?!!!:-oCitiraj:
Snjeska prvotno napisa
Moja 2 i pol godišnja kći, je prije 2 mjeseca, isto reagovala kao i Suzina: boli guza, ne da se namazati ni pipnuti ni pogledati. zaista je bilo uzbrinjavajuće, radili smo i nalaze mokraće, sve je bilo ok. Ništa nisam slično primjetila kao kod Suzine kćerke ali mi je ista misao pala na um. Moja je tada nosila pelenu, i jedino što znam da sam joj ja par dana ranije stavila čepić paracetamola, koji je ona strašno teško podnijela. Nakon 4 -5 dana ne diranja dolje, sve je zaboravila, i nastavila normalno. Mislim se, možda se ona sama malo ogrebucnula, iako nije bilo krvi, ali sam primjetila da prilikom presvlačenja rado pokušava da se dolje dohvati i vidi šta ima. Ali potpuno sito je počelo: boli guza, ne diraj, noge stisnute koliko god ima snage. Uf, uf, Suzi je zaista tu ispala odlična, ja ne znam ni kako bih ja a kamoli MM to podnio.
Mislim da se u ovom panicarenju zaboravlja cinjenica da je to ucinilo dijete, a ne odrasla osoba. Znaci dijete koje nije svjesno da radi nesto lose, tako da mi se pozivanje pravobraniteljice i policije cini malo pretjerano.
Sto se tice baka servisa, ja se sjecam da su djeca iz susjedstva to radila bas dok sam bila kod bake. Necaka neki dan uhvatili u skoli da njih nekoliko jedan drugom pokazivali pisu.
Djeca su znatizeljna i mislim da se pretvaranjem teme u tabu jos vise potice ta njihova znatizelja koji ce pokusati zadovoljiti dok nema roditelja i odraslih. Mislim da se bas otvorenim razgovorom kakav je primjeren za dob takvo nesto moze sprijeciti.
Generalno se slažem s Rivendell, samo bih nadodala da je konkretno kod mene veće traume izazvala pretjerana roditeljska reakcija (do CZSS se došlo :-() nego samo dječje istraživanje.
Svakako bi vrtićka služba trebala kontaktirati roditelje dječaka, da se vidi priča u pozadini.
Nemojte me stavljati u kontekst loše majke koja nije zaštitila svoje dijete jer to boli bilo koga. Nije mi bilo lako donijeti bilo kakvu odluku, najradije bih da je ovo samo ružan san i da se nikad nije dogodilo. Ne želim se do besvijesti opravdavati jer smatram da sam učinila najbolje za svoje dijete. Instituciji ostavljam da obavi ostalo.
Uvijek će se naći onaj koji će me podržati i onaj koji se ne slaže s mojom odlukom a onaj tko želi može nastaviti ovu raspravu u nedogled.
Oprosti ako misliš da sam tebe prozvala ili osudila, nije mi to bila namjera, a najmanje tog dječaka ako je to on učino, Bože sačuvaj, ja mislim da zbog nepravovremenog reagiranja i zataškavanja treba reagirati prema vrtiću koji nije adekvatno brinuo za sigurnost djece prije nego se to dogodilo (ipak to nije bio samo jedan trenutak nepažnje koji bi se mogao opravdati) a nakon što su imali saznanja o tome nisu na vrijeme reagirali. Nije to baš tako mala stvar.
Nemas se kome sto opravdavati, posebno nama na forumu. Ucinila si sve sto je u tvojoj moci i ono sto mislis da je najbolje.Citiraj:
Suzzy prvotno napisa
A prijedlog da se potraži stručna pomoć (izvan vrtića naravno) za dijete nije valjda shvaćena kao uvreda? Jako je teško kao roditelj nositi se stakvim događajem, alli u argentinskoj (ako ste u zg) mogu dati smjernice i olakšati roditelju kako razgovarati s djetetom o tome ili ne razgovarati, uglavnom oni to znaju bolje od nas ovdje.
Naravno da će se uvijek naći netko tko će napisati da bi u ovoj situaciji postupio drugačije. Nemoj se time opterećivati, ti najbolje možeš procijeniti da li se radilo o konsenzualnom istraživanju ili seksualnom zlostavljanju i na koji način ćeš zaštititi i pomoći svojoj curki.
U svakom slučaju hvala ti, što si otvorila ovu temu i osvijestila mnoge od nas, koji nismo o ovome razmišljali, da na vrijeme počnemo i razgovaramo sa svojim mališanima.
Ne da je pretjerano nego je meni stravično. Pitam se kako bi se oni koja zagovaraju ovakve rigorozne mjere protiv šestogodišnjaka osjećali da se radi o njihovom šestogodišnjem djetetu. S jedne strane na drugim topicima pričamo koliko su šestogodišnjaci samo djeca, a s druge strane očekujemo da se ponašaju kao odrasle osobe.Citiraj:
Rivendell prvotno napisa
Da se skrene pažnja roditeljima šestogodišnjaka to da, ali ne na način da je kriv, jer ne znamo što je zapravo bilo, nego da se s njim popriča kao što bi svaki roditelj trebao.
Mi ovdje zbilja ne pričamo o seksualnom zlostavljanju, jer za takav čin je potreban glavni element tog kaznenog djela, a to je NAMJERA, a dijete nije imalo izravnu namjeru nekog seksualno zlostavit.
Suzzy nedaj se smesti, postupila si na najbolji mogući način, evo barem moju podršku imaš potpuno i sa sigurnošću ti mogu reći da nisi pogriješila. Svoje dijete ćeš zaštititi, pričati s njom i znati će, a dječaku koji je to radio ćeš pomoći na drugi način, da ga se upozori na način koji je primjeren njegovoj dobi. Možda se iza njegove obitelji krije tužna i ružna priča...tko zna.
Čitam i koliko god se trudila jednostavno se ne mogu ufurati u katastrofičnost situacije kao što su to skoro svi na ovom topicu učinili. Naručito si ne mogu predočiti zašto bi bilo potrebno uplitati centar za socijalnu skrb, institucije i sl. Djeca su se čačkala, jest nezgodno, ali seksualno može biti samo u našim glavama. Djeca to ne doživljavaju na seksualan način kao odrasli, a niti kao veliki tabu, no koliko vidim po nekim reakcijama na ovom topicu spolni organi su pojedinim osobama popriličan tabu.
Djeci treba objasniti što to znače intimni dijelovi tijela, da se to ne pokazuje i da se ne smije dati drugima da te čačakaju i amen. Obavijestiti roditelje tog dečkića kako bi i oni mogli s njim razgovarati i to je to.
Ja ne bih dramila, niti bih se zbog toga osjećala ne znam kako grozno. Čula sam puno tih priča sa čačkanjima iz vrtića, a i sama se sjećam kako je nama bratić u toj vrtićkoj dobi pokazivao svog pišu i nama je to bilo smiješno i neobično jer tu stvarčicu nismo mogle često vidjeti (jer nije bilo baš puno dobrovoljaca za pokazivanje), no meni tada u mozgu svijest o sexu jednostavno nije postojala.
6 godina je stvarno malo, da je to neko starije dijete i ja bih protrnula od jeze, ali ovako mislim da je ova panika bespotrebna
Mislim da smo svi istraumatizirani strahotama koje se događaju djeci i kojima nas mediji svakodnevno bombardiraju te da ponekad u najboljoj namjeri možemo i pretjerati u reakcijama.
Nije da se takve stvari i ranije nisu događale, ali se nažalost o tome nije toliko ni govorilo ni pisalo. Također smatram da ni jedna krajnost nije dobra...
Skidam kapu pokretačici topica i smatram da je pravilno odreagirala na cijelu situaciju.
a sastanak na globalnoj razini, možda ima još tko koto radi pa da se sasjeće sad?
Sad kad mi se sve posložilo u glavi zaključila sam da sam ja više istraumatizirana cijelim događajem nego moje dijete jer kao što je rečeno, nema tu nikakve seksualne namjere, to je samo u glavama odraslih kojima takav čin to zaista i jest. Ali teško je to gledati iz dječje perspektive i ostati hladne glave.
No, zapravo sam željela javiti da se otkrila cijela priča i kako mi je drago da sam pustila da to istraže odgajatelji.
Dvije su, nešto starije i (srećom) brbljavije djevojčice, uz moju kći, prisustvovale nemilom događaju i opisale što se dogodilo i tko je sve sudjelovao. Nije bila riječ dječacima koje je moja kći spomenula već sasvim drugi četverogodišnjak sa "podebljim obiteljskim dosjeom" ako to tako mogu nazvati. Problematično dijete iz vrlo problematične obitelji (stariji brat je također u vrtiću). Uglavnom, pozvana je majka dječaka i obavještena je socijalna služba (bilo je više fizičkih napada djece i kojekakvih situacija ali ovo je bio slučaj koji je prelio čašu). Proveo se i roditeljski sastanak na tu temu.
Ne znam zašto je moja kći navela tu drugu djecu, možda je pobrkala priče jer kako ne priča puno, još uvijek ju je teško razumijeti (za razliku od većine trogodišnjaka) pa je samo navela imena kao odgovor na moje pitanje.
Smatram da je vrtić jako dobro odreagirao... još samo da vrate moje povjerenje jer sam u totalnom grču svaki put kad ju ostavljam.
Suzzy :love:
potpisujemCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
i nikako ne bih usporedila ponašanje i istraživanje 6godišnjaka i 3godišnjaka
em su stariji jači i znatiželjniji...
ma joj, ovo mi je grozota čitati
da se razumijemo, istraživala sam i ja u toj dobi (6 godina) sve to, ali mi nije palo na pamet dopustiti da mi netko nešto gura niti sam znala da se negdje nešto može...
ovo je nedopustivo
potpisCitiraj:
Deaedi prvotno napisa
svakako bih razgovarala s njegovim roditeljima (vrtić, ne Suzy) jer otkud mu to
ja sam bila baš "napredno" dijete u tim godinama, sve me zanimalo, vrtjela sam medicinsku enciklopediju pa svejedno nisam znala gdje što ide i da se nešto negdje može staviti i dirati...
ja ne bih ovo ostavila na tome - tete će više paziti
a što se tiče istraživanja, moja M. (za mj. dana tri godine) sa zanimanjem 10 sekundi gleda u pišu malog prijatelja ili pita tatu zašto muškarci nemaju velike sike
toliko o njezinom istraživanju
i hvala Bogu, ne da se dirati ni po glavi, od nikoga
da se ovo njoj dogodilo, mislim da bi ju čuo cijeli grad
potpisujemCitiraj:
pikula prvotno napisa
uopće ne mogu zamisliti da se mom djetetu to dogodi i da sve ostane na tome, hvala Bogu moglo je i gore
što je moglo gore? da naiđe neki prolaznik od samo, ne znam, 11 godina ili 16 godina, preskoči ogradu i pokupi dijete koje se skriva iza zgrade vrtića...
i kad gledam te dečkiće od 6 godina na dječjem igralištu, koliko su oni veći i jači od moje mrvice
majko mila, bolje da odem spavati
i da, zaboravila sam reći, možda ćete reći da je pretjerano, ali ja sam svom djetetu u knjižnici posudila slikovnicu o neznancima
oni neki medvjedići u različitim situacijama
istina, neznance sad naziva nepoznancima, ali kuži u čemu je fora
netko će misliti daj epretjerano, ali opreza nikad dosta
čekaj maloCitiraj:
Rivendell prvotno napisa
ajd da ti tip na ulici pokaže pišu ili da te uhvati za međunožje i pokuša nešto staviti
nemoj to dvoje izjednačavati
ni ja ne osuđujem tog malog, Suzzy, tebe pogotovo ne, ali, smatram da ovakve stvari treba imati pod kontrolom i da ne smiju proći kao "istraživanje"
to nije istraživanje to je ozljeđivanje koje ne smije biti dopušteno
suzzy, svaka čast na primjerenoj reakciji s tvoje strane . i svaka čast pepiti koja je dala pogled na situaciju iz drugog kuta. samo mi je žao što tete i nisu prije reagirale na neprimjereno ponašanje tog 4 godišnjaka , nego je sve to moralo esklairati na ovako ružan način.
suzzy svaka čast na primjerenoj reakciji
SikaPika daj pročitaj (pažljivo) zadnji Suzzyin post prije ovakve paljbe na (ispostavilo se nedužnog) šestogodišnjaka
Bože, pa nitko nije rekao da je šestogodišnjak silovatelj ni da je Suzzy loša majka! Samo, ja ne bih mogla lako preko toga prijeći, samo sam to rekla.
Gledam danas svoje dijete, brišem ju nakon kupanja i sama pomisao da je mom trogodišnjem djetetu netko gurao prst, bilo što u vaginu... ma da je samo došao do toga, pa makar bio i jednogodišnjak i da ju je ozlijedio je meni nepojmljiva.
Pa ne bih ja šestogodišnjaka ni u zatvor niu popravni dom, ali bih i s tetama i njegovim roditeljima itekako, uz socijalnu službu pričala jer
1. kako tete mogu dopsutiti da im se djeca svako malo skrivaju iza zgrade vrtića
2. otkud šestogodišnjaku ideja da stavlja djevojčici nešto u vaginu - ne radi se o gledanju, svi smo gledali i tuđe kokice i tuđe piše, ali nismo dirali, kužiš, u tome je razlika
gledati - dirati
zanš ono kad dođeš u trgovinu pa kažeš djetetu - možeš gledati, ali nemoj dirati
glupa je usporedba, ali vidim da moram tako
Sestogodisnjak uopce nije imao tu ideju. Barem ne u ovom vrticu, u ovoj prici. Vrati se ponovno na Suzzyin post.
zato kažem da bi trebala pažljivije čitati jer tvoji postovi su pisani poslije suzzynogCitiraj:
SikaPika prvotno napisa
ti bi poslala roditeljima djeteta koje se u cijeloj priči našlo posve nedužno socijalnu službu
zahvaljujući racionalnoj i smirenoj reakciji, identificiran je pravi "krivac", odnosno poslana je socijalna služba upravo tamo gdje je i potrebna
a tvoji postovi su me zasmetali jer uopće nisi čitala što se zapravo dogodilo, ali bi uključivala socijalnu službu tamo gdje ne treba
vrlo površno
u ovakvim situacijama je potrebno sačuvati hladnu glavu i ispitati sve moguće ishode, sika pika uopće nisi čitala suzzyin post do kraja i brzopleto si donijela zaključke, meni je drago da se ova situacija rasplela i da prvoosumnjičeni uopće nije bio kriv, kako je istraga teta poslije pokazala .
zašto ovo pišem, jer je u školama sve više roditelja koji reagiraju kao sikapika a sve manje onih koji reagiraju kao suzzy, svima nama koji radimo s djecom je sve teže iz dana u dan , djeca su verlo zahtjevna, a bome i roditelji