Printable View
vrtić sumnjam da će na ho-ruk dobiti na mjesec dana...
čuvalica je već opcija... i neće mu ništa bit mjesec dana sa čuvalicom na zgb asfaltu...
ja svoje ne bi dala do onog trena kad mi sami ne bi rekli - mama ja želim ići sam s bakom i dedom na more... a to će doć i prebrzo :-(
možda je nekome sebično ali ja volim doći s posla i zagrlit svoju djecu a i oni vole biti sa svojim roditeljima... bar još neko vrijeme u kojem ćemo intenzivno uživati dok možemo :-)
ne znam kako je kod tigrić, ali vi ovdje imate neke idealne predodžbe moraCitiraj:
Cubana prvotno napisa
možda je neko more asfaltiranije od zagrebačkog stana
nećak mojega muža je svako ljeto išao s bakom (mojom svekrvom) na more
i to bi se svelo na to da prije podne na more nisu ni išli jer je plaža podaleko, pa ne bi stigli prije najvećeg sunca (a ona je ujutro morala skuhati, pospremiti, oprati)
pa su popodne čekali 17 h da odu na plažu
i bili do cca 19
sve ostalo vrijeme je mali bio u kući ili između dvije zgrade, u uskoj dalmatinskoj uličici, u hladu
a bez mame i tate
(ok, bio je stariji)
ja sam apsolutno protiv razdvajanja tako maloga djeteta i roditelja
radije na plus 57, u ne znam kakvim gov...., s mamom i tatom
nego u raju s enkim drugim
osim ako su zdravlje i život u opasnosti, naravno
Zato je sve individualno i tuđa iskustva ne znače ništa vlastitim željama i mogućnostima. I vlastitoj obitelji.
Moji imaju kućicu s terasom, mali čamac... Plažu na 5 min...
I relativno malo godina za djeda i baku :)
I moja djeca od tako male dobi do danas bez imalo problema ostaju prespavati kod djeda i bake.
Neću nikad zaboraviti kako sam malu sa 11 mjeseci htjela vući u lipnju u Hercegovinu na svadbu.
I onda, nakon 8 sati puta stajemo, a tek smo u Zadru gdje smo trebali pokupiti moju staru.
Uopće nisam dvojila hoću li ju opet ugurati u auto ili ostaviti dva dana na moru.
Koja joj je to bila uživancija, 2 dana vani, u bazenčiću, šetnje uz more, točanje nogica...
eto, ti tu vidiš uživanciju, a ja užas od razdvojenosti od roditelja :-)
( da se razumijemo, ja nisam ni približno vrsta majke kojoj djeca nedostaju; samo se pokušavam staviti u dječje cipele)
Citiraj:
apricot prvotno napisa
x
i ja stajem u obranu opcije "asfalt".
teta čuvalica dijete u jutro prije jakog sunca može odvesti u parkić, popodne i/ili navećer je opet vani s roditeljima i na kraju
je na kontinentu više na zraku nego što bi to bilo na moru - nije pravilo, ali npr. kod nas na moru nemaš travke, a ne parkić.
i što je jako važno: cijela obitelj ste cijelo vrijeme zajedno, i u gradu i na moru.
i kao što kaže lukab, brzo će doći vrijeme kad će ti dijete biti dovoljno zrelo i spremno ići samo na more
s djedom i bakom, ali ove godine je malo prerano.
Ne, ne i ne. I to govorim iz kože mame čije dijete obožava baku i djeda, na glavu bi mi se popeo da ga ne pustim da kod njih prespava vikend, sve mu je kod njih podređeno i dopušteno, ima puno domaćih životinja, slatkiša u izobilju... A opet kad mm i ja dođemo leti nam u zagrljaj, mazi se s nama i kad ga u šali pitamo hoćemo li ga ostaviti da živi s bakom i djedom, kategorički odgovara ne. Dakle, koliko god ih on voli i koliko god bi mu iz perspektive jednog djeteta trebalo biti ljepše kod njih nego kod nas (jer mi radimo, imamo još jedno dijete s kojim dijeli pažnju, vodimo računa o prehrani i higijeni, nismo uvijek naspavani i dobre volje, itd.), tata i mama su tata i mama. Da se kod vas radi o školarcu, još bi se i dalo razmisliti o tako dugom razdvajanju. Za ovako malo dijete, radije platite tetu čuvalicu.
Meni ona je nedostajala :)Citiraj:
apricot prvotno napisa
Znam prepoznati užas, ostavljanje djece s djedom i bakom, u našem slučaju nije užas nijednom faktoru u jednadžbi.
Uglavnom, ne zagovaram ništa. Svaka je obitelj za sebe, i šira i uža.
A i djeca nisu ista.
Ne možeš usporediti 2 dana s mjesec dana. Izdržala bi i moja djeca 2 dana bez mene, jer smo u svakodnevnom kontaktu s bakom i djedom, kao da živimo zajedno i super im je kod njih. Ali mjesec dana.... Too much.Citiraj:
Cubana prvotno napisa
cubana, ajd hvaaaala bogu, bar još netko :mrgreen:
inače, stvarno je sve individualno. sjećam se topika, ne samo jednog (pojavljuje se periodično nakon/prije ljeta) gdje su se žalile uopće na ljetovanje s djecom, na godišnji. kako je ić na plažu s djecom valjda najveći stres koji postoji u životu (karikiram).
pa mi je to bilo, ono - WTF :mrgreen:
Ostavila sam malog sa 18 mjeseci, a malu sa 24 na mjesec dana.Citiraj:
rehab prvotno napisa
ja govorim o starijoj djeci (od 6 godina naviše)Citiraj:
Cubana prvotno napisa
jer pojma nemam kako je ostaviti dijete od 11 mjeseci :-)
ma daaaaj, nemojte to raditi, molim vas, molim vas :mrgreen:Citiraj:
rehab prvotno napisa
do škole držati djecu ljeti u gradu, djecu koja nemaju problem s odvajanjem i koja imaju mogućnost biti cijelo ljeto na moru.
još jednom vas molim :mrgreen:
Kad smo već kod toga - evo za statistiku: ja sam svoje počela ostavljati na po tjedan dana kod bake i dede u drugom gradu kad su se riješili jaslica (i pelena) i krenuli u vrtić. Nakon treće godine. Ranije mi nije padalo na pamet. Dulje od tjedan dana njima nije odgovaralo.
Lol, ma ja bi ih dala prvome tko bi ih poželio na mjesec dana, ali moram malo misliti na njihove želje i potrebe, ne mogu baš biti totalna nemajka :mrgreen:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Pa da, veće dijete može samo reći. Mene su recimo slali sa dedom i bakom u vikendicu preko ljeta i ja to nisam podnosila, a mojoj mami je bilo super da nisam na asfaltu. A ja bih radije bila na asfaltu, ali eto nisu me slušali.
A opet, znam djecu koja žele biti na moru sa dedom i bakom, i super im je. Samo, kad su tako jako mali, ne znam mogu li to baš pojmiti i jasno izraziti.
same hereCitiraj:
rehab prvotno napisa
pa ne zato, nego prva sjećanja koja imam, neke 4 godine, ma i ranije (znam po slikama) to su predivne uspomene.Citiraj:
rehab prvotno napisa
a da mi je apri mama, il ti, bila bih u dežurstvu, u polupraznom vrtiću.
jao.
moram biti dosadna, za dobrobit sve djece ovoga svijeta :lool:
naravno, ponavljam, individualni pristup, samo da znate da ima i vakih :mrgreen:
Pa i nemajki.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
I ja sam bila takva, uvijek spremna za preseliti se kod babe.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
I plakala kad sam se kući vraćala, roditeljima.
viš, ovo nije baš lijepo.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
kolikogod da se ti šališ, ima nas koji nemamo druge mogućnosti nego da nam djeca idu u dežurstva.
u poluprazne vrtiće.
mi barem imamo sreću pa su naša djeca obožavala te ljetne vrtiće; svaki dan druga teta, nikad ne znaš koja djeca će doći... druge sobe, ruge igračke, cijeli dan vani u pijesku.
ali kad ti to začiniš sa "jao", nekako se pitam koliku sam ja to štetu svojoj djeci napravila :-/
a daj apri.
napisala sam prije:
a svi ostali na topiku, osim cubane, su za opciju vrtića.Citiraj:
do škole držati djecu ljeti u gradu, djecu koja nemaju problem s odvajanjem i koja imaju mogućnost biti cijelo ljeto na moru
a nas dvije smo nemajke.
crno na bijelo je rehab napisala, a ti potpisala.
a djeca će imati ne znam kakve posljedice.
meni ne smeta jer mi simpa rehab, pa tako simpa i čitam, al nemoj molim te meni prebacivati da nije lijepo...
Kad smo već kod dežurstava i polupraznih vrtića, moji sinovi su to obožavali, pogotovo kad je dežurstvo bilo na drugoj lokaciji... Ne jednom sam morala platiti cijeli mjesec zato jer su oni htjeli tjedan dana ići u vrtićko ljetno dežurstvo (a mogli su ići k baki i dedi - što su kasnije ionako išli). Poluprazan vrtić je prednost, nikakva tlaka. Naravno, govorim o vrtićkoj dobi, ne o jasličkoj.Citiraj:
apricot prvotno napisa
Peterlin - sad si me utješila :)
Jer ni ja kao ni Apri nemam baš puno opcija i ovo mi je bio krajnje potreban post :)
Iako su baka i djed to sami predlozili, nije li mozda i njima potreban odmor od dadiljanja? Ja nekako to gledam iz te perspektive...Ja bih prije pokusala napraviti neki dogovor s nekim koga dijete poznaje ako vec ne zelite novu osobu. Ili probala naci neku djevojku koja bi si htjela malo zaraditi preko praznika jer moje je iskustvo da ih djeca jako vole (mislim cure od 20-tak)
:love2:Citiraj:
Neli prvotno napisa
Mojim dečkima je to stvarno bilo super... Upoznali su sve odgajateljice, prostor u kojem inače nisu često boravili i bilo im je odlično.
I danas mi se dogodi situacija da djeca pozdrave na cesti osobu xy, i to puno godina nakon vrtića. Pitam ja - tko je to, a oni kažu "teta Vesna iz vrtića, ali ne naša nego štajaznam Tonijeva - poznamo ju iz dežurstva".
Pa ne znam, kod nas bas i nije bio poluprazan vrtic cijelo ljeto. Mi smo stariju i ostavili do 12 u vrticu jer su joj dolazile prijateljice. Kod kuce je umirala od dosade a ovako se prije podne druzila s njima a popodne bi isli na kupanjeCitiraj:
Peterlin prvotno napisa
Tako i moj!Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Iz dana u dan nam je kukao da ne bi u vrtić. I dođe srpanj, ja platim čitav mjesec - privatni vrtić - i on ide prvo vrijeme do mog godišnjeg.
Nismo nikamo otputovali, ali smo išli svako jutro na kupanje. I negdje 5. dan, on neće da se kupa. Zamijenili uloge, on sjedi na klupi u hladu, a ja se brčkam ispred njega u plićaku :-)
Kad je dočekao da se malo osušim, on meni: Vodi me u vrtić. Četiri i pol godine.
Odvela ga na 2 sata.
Odonda mi je svako jutro, nakon doručka, govorio da ga vodim u vrtić na par sati. Nije bilo dežurstvo, tete i djeca su ista, ali sve prorijeđeno, radi klima, milina.
I meni je bila milina :mrgreen:
ova rasprava je krenula u smjeru u kojem završava većina tema na ovom forumu: prepucavanja ZA i PROTIV.:-(
ja bi sad mogla ''lupati po tamburi'' u narednih par postova svesrdno braneći svoje stajalište da je djetetu bolje na moru s dedom i bakom, a ne u gradu na vrućem asfaltu i zagušljivom zraku, te se u konačnici posvađati s ''protivnicima'' te ideje. i kaj ćemo svi skupa dobiti s time?
Već smo zaključili da se ovdje radi o individualnom pristupu svakog roditelja prema svom djetetu.
nekome je bitnije da ne odvaja svoje dijete od sebe, drugima je bitnije da mu dijete nije s relativno ''nepoznatim'' (čitaj:tetama u vrtiću ili tetom čuvalicom), nego da bude okruženo rodbinom, ali odvojeno od roditelja.... itd, itd.
meni je bilo bitnije da su mi djeca na moru, da uživaju u kupanju i svježem zraku. moji starci (u principu mama, jer je sva briga ipak pala na nju, deda je tu samo sporedni lik:lol:) su se mogli posvetiti samo njima i sve je bilo podređeno klincima. ostavili smo ih tako rano jer nismo imali drugog izbora (svi se tu nešto razbacuju s tetama čuvalicama, brate ispada da su one džabe i da si ih svatko bez ikakvog problema može priuštiti), no naravno da smo pratili kako cure reagiraju na to odvajanje. imali smo sreće da su one to prihvatile super, nije bilo suza i dramatiziranja, čak dapače, uživale su i nikad nije bilo problema kad bi mi odlazili. da je bilo suprotno, naravno da ne bi inzistirali na njihovom ostanku i vjerojatno bi onda okrenuli nebo i zemlju da nešto iskombiniramo da su cure s nama u zg-u.
mislim da pokretačica teme u konačnici treba sama odlučiti, slušajući svoje srce te osluškujući i prateći reakciju svojeg djeteta.
molim lijepo, ja sam isto zastupala tvoju i cubaninu tezu:lol:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
to nitko nije rekaoCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
već da imate izbora i da ste donijele odluku koja je bila bolja za vašu djecu i vas
a na topiku pišemo svoja mišljenja kako bi pokretačica teme donijela svoju odluku na temelju naših iskustava
ne kako bismo osuđivale one koje razmišljaju/rade drugačije
XCitiraj:
apricot prvotno napisa
Samo što je takvu odluku teško donijeti na temelju tuđih iskustava.
Jer je apsolutno sve različito.
Krivo... Većina ljudi je za neodvajanje od roditelja. U ovom slučaju je vrtić teško riješiti jer dijete inače čuvaju baka i deda. Ako sam dobro shvatila, dijete NE IDE u vrtić (još). I bilo bi logistički teško (u državni vrtić čak i nemoguće) da ga sad upisuju. Tema je skrenula u smjeru vrtića jer ima dosta roditelja koji imaju takvo iskustvo.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Osim toga tigrić je otvarala onu temu o svojim traumama i strahovima otkad ima dijete. Da sam ja u takvoj situaciji, ne bih se odvojila od svog djeteta. S druge strane - ako baka i deda imaju posla u turizmu, pitanje je koliko se mogu posvetiti djetetu. Teško mi je na to odgovoriti, ali tigrić bolje zna kako j eto do sada funkcioniralo (nije im turistički posao od ove sezone, nego čuvanje unuka). A tigrić će odlučiti kako misli da je najbolje za njihovu obitelj.
samo bih dodala, da mislim da dijete u principu nece imati nepopravljive posljedice (odnosno mislim da nece imati uopce posljedice :mrgreen:), bez obzira na koju se opciju tigric odluci.
a kao sve osobne odluke, bolje je kad ih covjek donese tako da su u skladu sa osobnim habitusom, nego sa onim sto selo misli. (narvno drzeci ce se globalnih okvira suvislog roditeljstva)
Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Pa možda joj onda i bude koristilo da se malo odvoji od djeteta, možda se strahovi i traume ublaže, jer će sigurno sve proći dobro.
Osobno, ja nisam mogla poslati klince na more sa bakom i dedom, pa je kod nas situacija da baka koja bi mogla cijelo ljeto biti na moru, čuva u ZG klince i ide na more kad idemo i mi, jer ne može u neko drugo vrijeme. Tu svi trpimo, i baka koja čami u ZG, i svi skupa jer moramo zajedno ljetovati (ima to i prednosti, ali budimo realni, jel bi radije ljetovali sa svekrom i svekrvom ili sami 8-) ). I tako trpimo već 9 godina...
No, meni je ipak lakše, jer moji klinci neće biti bez nas moru, čak niti starija cura do 7g, jednom je ostala od nedjelje, pa je u četvrtak plakala da dođemo po nju, pa smo išli u petak po nju...Sa 7g je ostala jedan tjedan bez nas, sa 8g nije htjela...Malenog ne bi ostavljala, njemu je max radni dan bez mame.
Evo ja sam jedna mama koja je pupčanom vrpcom spojena još uvijek s oboje 8-), i u prvoj godini sam se od njih odvojila max na 2 sata, tek kad su imali 9. ili 10. mj. I to se dogodilo valjda dva ili tri puta sve skupa.
Malac je prvi put prespavao kod bake kad je imao 2,5 godine. I to se od tada dogodilo još 2 puta, jednom kad sam bila trudna meni i mm-u za gušt (naravno na njegovo stoto nagovaranje), a treći put kad smo išli u rodilište.
Pa ako ih netko želi uzeti... :mrgreen:
Usprkos ovome, mislim da neka djeca i neke mame to mogu. Moje dvije frendice imaju djecu rođenu u siječnju/veljači, i sva njihova djeca su ljeto nakon prve godine, dakle s cca godinu i pol, išli sami s bakama i dedama na more po koji tjedan. Jedna moja frendica je išla na službeni put na drugi kontinent na 3 tjedna kad joj je mali imao oko 20 mjeseci. I uopće ne vidim razliku između njihove i svoje djece u bilo kojem smislu. Osim da ta djeca i inače vikendom često spavaju kod bake i djeda, idu na vikendice u okolici ZG na par dana i slično. Kad smo bili na moru s malcem od 15 mj., svaki dan u parkiću i na plaži se s njim igrala curica iste dobi, koja je tamo bila s bakom. Kod druge bake i djeda koji imaju apartmane, pa se ona cijeli dan sama brinula o njoj jer druga baka i djed ne stignu nimalo od posla oko gostiju. Tih par sati što smo proveli s curicom i bakom mi se dijete nije činilo nimalo očajno.
Iskreno ne znam kako bi moja djeca to podnijela da imamo opciju ljetovanja s bakom, ali ja znam da ja to ne bih podnijela i tu je kod mene kraj priče. S tim da ja to kod sebe više gledam kao problem nego ne znam kakvu prednost, to što se ne mogu odvojiti od djeteta niti na dan ili dva. Ja sam nakon prvog porodiljnog odbila nekoliko putovanja, i poslovnih, i tim bildinga - jer kako će on jadan zaspati bez mene i sise. U rodilištu sam nažicala da me puste nakon dva dana da jadničak ne bi spavao bez mame i treću noć :roll:.
Možda ih pustim na maturalac. U srednjoj :mrgreen:.
S druge strane, ja sam u dobi od cca 2 godine bila nekoliko mjeseci kod bake udaljene 500 km, jer me nije imao tko čuvati. Tko zna kako je to utjecalo na mene, ali teta psiholog u vrtiću mi je rekla da se vjerojatno zato i ne želim odvojiti od svojih :psiholog:. Kod druge bake, na selu 100 km od Zagreba smo znali ostajati vikendom i nekim praznicima u školskoj dobi, i ja se sjećam da sam često plakala jer smo ostajali tamo.
Ali ne mislim da se to ne smije ili ne bi trebalo raditi. Ja sam plakala, dijete moje frendice nikada ne plače kad ide na vikendicu 3 dana. Svatko treba znati (upoznati) sebe i svoje dijete i procijeniti što njima kao obitelji odgovara.
I kao netko tko traži čuvalicu, mogu samo reći, ne da nije jeftino, nego nije nimalo lako naći. Ali, opet, nije nemoguće. I kad vam dođe vrijeme za to, donijet ćete odluku koja će vam svima u tom trenutku najviše odgovarati.
Čitajući vaše postove ne vjerujem što sve možete komentirati…
Kao prvo uopće se ne slažem sa vašim komentarima da bi radije dijete povjerila teti čuvalici da ljetne dane provodi u stanu pod klimom jer je vani prevruće nego baki koja se želi brinuti za njega na moru…Osobno sam bila u vrlo sličnoj situaciji. Mali je rođen prije ljeta na posao sam se trebala vratiti i pola mjeseca prije, od godišnjeg ništa sve do kraja kolovoza a i sa mužem je bila vrlo slična situacija. Oboje radimo na vrlo ozbiljnim pozicijama u privatnom sektoru… Sa djetetom sam bila stalno tijekom cijelog porodiljinog, dojila ga do povratka na posao te mi je bilo užasno teško odvojiti se tako naglo i viđati ga samo vikendom. Njemu je kod bake bilo super, uživao je na moru, jeo zdravo, naučio čak jesti sam prije vrtića…baka mu se sa u ljubavlju u potpunosti posvetila a dida vodio u šetnju i na more svakodnevno…To je trajalo oko 2 mjeseca…i što trebala sam ga sebično držati u zagrebačkom stančiću, povjeriti ga nepoznatoj ženi (jer nemam nikakvu preporuku) ili dati ga u privatni vrtić???? Kad gledam sad pet godina nakon ponosna sam na sebe jer sam bila jaka da to izdržim i što sam morala slušati komentare svakakvih žena koje su naravno ili bile slobodne to ljeto zbog prirode posla ili imale baku i dedu u istom gradu na raspolaganju…
A jeste uvredljive danas ! Naravno da ono "nemajka" nije bilo napisano zaozbiljno niti je bilo ikome upućeno.
Pa na kraju ispada da mi koje ostavimo djecu u njihovom interesu ih volimo manje....svašta:nope:
To mi je jedna i rekla da bi se ona snašla nekako i ne bi to nikada napravila...a naravno da ta ista se nije trebala misliti jer cijelo ljeto nije radila...
Htjela sam dodati još, tigriću, ako nemaš poznatu osobu koja bi ti uskočila iz usluge (ne mislim besplatno, nego da pristane na čuvanje djeteta), naći osobu kojoj bi odgovaralo samo na mjesec dana neće biti lako, "ozbiljne" čuvalice s iskustvom uvijek teže stalnom angažmanu, i ako su slobodno žele početi raditi što prije i na što duže. Prije će biti opcija mlade djevojke u pauzi od škole/faksa, koje možda neće uvijek imati i iskustvo koje bi mama očekivala. A kad se sjetim primanja mailova i razgovora s tim osobama, uh, svašta proživiš i prekreneš si po glavi. Ali da te ne plašim, može to sve proći i ok, i naći se pouzdana osoba.
A netko je gore napisao da putovanja vikendom na more koštaju - pa tigrić razmisli i kolika je cijena jednomjesečnog angažmana čuvalice u odnosu na putovanja vikendom. Ako je to more blizu, u petak predvečer si s njom, a ako ne radiš prerano, možeš putovati i u pon ujutro na posao (znam osobu koja ima vikendicu na Krku - svaki petak je tamo valjda već u 5 popodne, i ustaje ponedjeljkom između 5 i 6 da stigne s Krka na posao.)
ne znam odakle si ovo iščitalaCitiraj:
Malificent prvotno napisa
nikada to ne bih pomislila
samo da drugačije promišljamo o nekim/mnogim stvarima