Printable View
Postavlja se pitanje, što je "elitna" srednja škola, i mislim da se krivo pretpostavlja da je to samo XV. gimnazija (iliti MIOC). Na onom cvijetinom popisu par postova ranije nabrojano je više zagrebačkih gimnazija koje su sasvim sigurno vrlo kvalitetne. Također mislim da je pogrešno usmjeravati dijete sa svim odličnim ocjenama da pod svaku cijenu ide u MIOC, ako mu primarni afiniteti nisu matematika/informatika, samo zato što se ta škola smatra elitnom.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
ma kakav boziji MIOC , on ide u automehanicare (jer ne pise zadace iz drugih predmeta ima i drugih problema). :DCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Pricam samo o ocjenjivanju iz matematike jer je za matematiku iznimno darovit, sve razumije bez napora i truda, ali cak niti taj talent niko ne prepoznaje i ne potice jer ne zadovoljava formu.
Ali ovdje nismo niti govorili o formi nego o sposobnosti, barem ja.
Marta, sori, na mobu sam pa ne vidim da nisam ispravila krivo napisano. To je broj za cijelu HR u 2013. Sad gledam, ove se godine broj smanjio za cak 10.000, pa je li to moguce?
Ja ne mislim da je MIOC apsolutno najbolja skola u Zg, ali je vjerojatno najbolja za tu skupinu predmeta koja nadarenim matematicarima ide.
Zeza me internet na otoku, ni guglat ma miru na mozes :gaah:
Pa ti si luda ako si na otoku i samoinicijativno pri tome sudjelujes na ovom topicu :gaah:Citiraj:
čokolada prvotno napisa
ahahahhaha, marta
i meni se tako iz ovog glupog grada čini :)
Uzalud ti sposobnost kad su vanjski faktori takoder bitni (ako ne i presudni). Mislim na ocjenu i na usvojeno znanje.Citiraj:
marta prvotno napisa
Citiraj:
marta prvotno napisa
ona se priprema za novu skolsku godinu. :)
sirius, ne brini. jednog dana, kad se riješi svih tih škola, će smisliti nekakvu super ludu aplikaciju za mob i zaradit milijune dolara na njoj. tako ja njega nekako vidim :mrgreen:
Marta, prosvjetarima glava radi i tijekom ona neradna 4 mj.godisnje :lol: .
Ovo su par godina stari podaci, mozda ima netko friskije.
.http://portal.connect.znanost.org/20...moze-rijesiti/
Ne Peterlin ne kužim.. u našoj zemlji je svašta nešto normalno pa tako i to da imamo osamdeset posto odlikaša u osnovnoj, i koliko god to kod nas jest tako, nikako nije normalno i nije nešto što ću kužit. Kužit ću to onda kad ocjene budu 1 i 5, eventualno 1, 3 i 5, ali dok su od 1 do 5 i dok je 5= izvrstan, nikako neću skužit da je to prosječno!Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Sasvim druga tema i priča je da djeca trebaju bit poticana na što bolje rezultate, to svakako i naravno da trebaju.
pametan članak. eto, sve je čovjek rekao. neka nama naše prosvjetarke s internetom na otoku. :mrgreen:Citiraj:
čokolada prvotno napisa
anin, pročitaj ga. hiperinflacija odlikaša je urbani mit.
Hahahaha, anin, evo ti je čokolada u postu iznad tvoga stavila statističku razdiobu ocjena u osnovnim školama. Sa STVARNIM podacima.
Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
I ja sam to, vjeruj mi, htjela.. Nemoj shvatiti doslovno i naravno da ne potičem na nasilje :lol:, no već sam se zamišljala, ma da joj bar podmetnem koru od banane pod cipele:lol:
I jos nesto, u svakoj skoli postoji par iznimnih prof.koji vuku, motiviraju, rade ekstra itd. A ima i skroz prosjecnih, pa i ispodprosjecnih i to iz vaznih predmeta. Ova izjava nije znanstveno potvrđena, nego je rezultat razgovvaranja s gimnazijalcima koji su kod nas. Pa tako posroje i oni koji su razocarani nivoom znanja, a kolicinom trazenog
streberluka kod pojedinih nastavnika.
Nije nista crno-bijelo.
trebalo bi pogledati podatke od prije 20ak godina da bi se takvo nešto moglo tvrditi!Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
samo anegdotalno: kad sam ja išla u više razrede OŠ, nismo imali niti jednog 5.0-aša u razredu (niti, srećom, ideju da je to neophodan uvjet za upis u neku željenu SŠ, koja god ona bila). u razredu mog sina (7. OŠ) ove je godine bilo 6 učenika s 5.0, kod kćerke (5. OŠ) još i koji više.
pardon, malo sam se zabrojala, bilo je to prije 30ak godina :mrgreen:Citiraj:
Kanga prvotno napisa
Ovo je istina.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
Ali često na motivaciju jako utječe i sastav razreda - ako je prosječno loš, onda se bistro dijete ni mrvicu ne mora truditi da odskoči (pa mu to dođe kasnije na naplatu ako ne bude imao dobre radne navike). Ako je razred pun ometača, mnoga djeca s ne baš stabilnom pažnjom bit će ugrožena. Drugi će pak naučiti paziti i u otežanim uvjetima, što im može dobro doći. Svaka batina ima dva kraja.
Profesori su različiti, škole su različite, učenici su različiti....
Moj stariji je u 4 godine predmetne nastave u osnovnoj školi promijenio 4 ili 5 profesora matematike. Njega to nije ni najmanje omelo jer on to kuži, ali dvojica njegovih prijatelja nisu tako sretno prošla i sigurno je loša kadrovska politika škole štetno utjecala na njihov prosjek. Vjerojatno nisu jedini.
S druge strane, ako školu smatramo simulacijom stvarnog života u odrasloj dobi - to je tako i gotovo.
* * *
Danas sam se ugodno iznenadila - pri upisu, stručna služba mioc-a zaista mi se učinila u skladu s glasom elitne škole koji prati tu ustanovu. Svaka čast! Organizacija odlična, kompetencije na visini, usluga hitra i kako treba. U desetak minuta uspjeli su me impresionirati. To je veeeeliki pomak na bolje od prosječne škole iz koje dolazi moje dijete, a za koju mislim da nije bila loša. Što će dalje biti - pojma nemam. Mi smo zadovoljni.
Još jednom - čestitke svim klincima koji su se upisali kamo su zamislili.
koliko sam shvatila ja sam starija generacija tog faksa. ali sam biotehnolog. kod nas su svi vise manje ok s poslom. ali jedno je sigurno decki u samoj industriji su lakse nalazili posao od nas cura.Citiraj:
babyboys prvotno napisa
i hvala ti sto si me sjetila numerickog kolokvija, u mojoj generaciji se to polagalo u 7 ujutro u velikoj dvorani. bit je bila da se vidi ko se zna koristiti kalkulatorom. meni je bio sok da ljudi nisu znali osnove matematike i kako izvaditi treci korjen na kalkulatoru.
Ja baš mislim da takvi jesu za MIOC. Da tu imaju šansu i zavolit to za što su nadareni.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
:lol:Citiraj:
Kanga prvotno napisa
bome, u moje doba se bili teže upisati u gimnaziju (koja je bila jedna i nije bila gimnazija :D al taj program) nego sad kad ih je više.
no, slažem se - čini se da su prijemni za neke škole jedino ispravno rješenje.
misliš?Citiraj:
vertex prvotno napisa
a ne znam, čini mi se da svaki gimnazijski program ipak zahtjeva dosta rada i da nije jedini predmet ta matematika.
a ne znam. meni bi ga bilo žao :mrgreen:
Dosta rada za šta, to je pitanje. Za imati većinom petice, sigurno. Za proći kroz gimnaziju bez problema - a znaš i sama.
A imaš priliku imati profesore koji te kuže, i razredne kolege koji te kuže.
Ili kako je A. rekao: Svi me profesori vole, ne razumin zašto :zbunj:
:lool:
Baš tako. Zato nema šanse da moj mlađi tamo krene, sve kad bi i htio... Ne radi se o tome da on to ne bi mogao. Radi se o tome da JA to ne bih mogla.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Kad sam ja išla u osnovnu školu (a to je bilo netom prije tebe :)) bilo nas je nekoliko s 5.0. Nismo svi išli u MIOC, neki su išli u kulturu. Niti su oni koji su išli u MIOC svi imali 5.0, bilo ih je sigurno i s 4.5. Ipak najlošiji koji je iz mog OŠ upao u MIOC, propao je totalno, tako da se stresem kad se sretnemo. Nije se nikamo kasnije upisao, nema nikakvo zanimanje, ni posao, a iz radničke je obitelji.Citiraj:
Kanga prvotno napisa
Moja škola je locirana tako da je većina roditelja bila visokoobrazovana, a k tome, moja učiteljica je bila odlična pa tko je mogao, ubacio je k njoj svoje dijete, što ti odmah utječe na loš uzorak. A još se znalo da će se tu i engleski učiti pa još veća navala na taj razred. Mi smo recimo imali engleski i dodatno izborni engleski i izbornu matematiku.
daj i ti doprinos u bodovimaCitiraj:
tatek prvotno napisa
evo, ja sam išla u MIOC, a niti jedan razred u osnovnoj školi nisam prošla s 5.
Tada se upisivalo po mjestu sstanovanja, a u 3. razred sam se upisala bez problema jer sam ionako doživjela preporod upisom u srednju školu, pa su mi time i ocjene bile neusporedivo bolje. Bolje da ništa ne napišem o svojoj osnovnoj - imam traume još i danas - iako je ta škola sada na dobrom glasu.
a i to je isto istina.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Eto vidiš, a ja sam bila prva generacija koja se nije upisivala po mjestu stanovanja, a nismo imali niti prijemni, i ODMAH je došlo do toga da se u MIOC moglo upisati samo sa 5,0 i 4,9 ako si imao 4 iz nebitnog predmeta - dakle odmah je došlo do navale gotovo onakve kao sada, a je li u pitanju bila hiperinflacija odlikaša ili su naprosto svi odlični navalili na MIOC, pojma nemam. U oba slučaja bi prijemni bio dobar, jer je bilo i djece koja su se upisala i ostala šokirana, kao i djece koja se radi dve četvorke (recimo iz likovnog i zemljopisa) nisu uspjela upisati a bili su materijal za MIOC (što znam jer su došli k nama u 3. srednje)Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Numericki je, i iste navike, prof. Peric naslijedio od prof. Rokija.
A sto se posla tice- tih par godina sto nas dijeli je bilo sasvim dovoljno da se hrvatska industrija stubokom upropasti :(
Dobro prije + 30g.i nije bilo takve navale na fakultete pa su vec i zbog te cinjenice strukovne skole bile prihvatljivije. Danas se smatra da si bez fakulteta - nitko, a , ruku na srce, studiranje odgađa nezaposlenost, da ne govorim da viših škola i fakulteta ima ko zelene trave.
A i tu bi trebalo napraviti neki članak kao o hiperinflaciji odlikaša.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
Razvoj tehnologija zapravo te prisiljava na dulju izobrazbu i sve je manje radnih mjesta za SSS.
Imam podatak star jedno 6, 7 godina da je u RH 8 % VSS, a da je u razvijenim zapadnim zemljama to cca 15 %. Ja imam suradnike s SSS, kako po staroj klasifikaciji odgovara, međutim oni nisu u stanju rukovati novijim uređajima i onda ih netko drugi mora pokrivati, a oni su podopterećeni. Edukacija s 45 godina im može malo pomoći, al ne postoji ni prikladna edukacija. Zato i jesu tako super javne i državne firme jer bi u privatnim već došlo do "restrukturiranja". Ovako iako je socijalno, nije dobro ni za ove koji su fleksibilniji pa pokrivaju i tehničare i tajnice, jer nemaju vremena za svoje zadatke. A nije dobro ni za naše korisnike jer ne dobivaju vrhunsku uslugu od ovih koji se bave "skeniranjem" umjesto znanošću. Samim time nije dobro ni za državu.
Npr. u njemačkoj postoji inženjer fizike i fizičar. Inženjer fizike zna rukovati s većinom uređaja, al nije znanstvenik. Fizičar je znanstvenik. Inženjer fizike ide na visoku školu, a fizičar na sveučilište.
Pa ne razlikuje se to puno od rezultata natjecanja. S tim da su ono rezultati matematike i fizike, a na drzavnoj maturi imas hrvatski, engleski i matematiku pa se niti ne ocekuje potpuno preklapanje. Ali sve ti je to tu negdje ;)Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Ali i dalje tvrdim da svako prosjecno inteligentno dijete moze imati 5 iz matematike u OS. Ako mu steka matematika, malo ce vise raditi i opet zaraditi peticu.
I da, veliki je problem da smo svi mi nastavnici razliciti. Nije ironija, stvarno tak mislim.
Ali... vecinom nastavnici koji malo daju, obicno i malo traze za peticu.
Definitivno ocjena nije mjerilo znanja.
Uh, kolko ovih "Ali" :D
Negdje sam citala ( Toni Milun?) da svako dijete normalnog raspona inteligencije moze razumjeti matematiku i postici dobre rezultate na testu, ako mu se da dovoljno vremena za vježbu tj.ako se ne trči kroz gradivo. Kontekst rasprave bio je zašto je matematika bauk.
Da, ali stvar je i prezentacije.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
M. je bio na njegovom javnom predavanju o toj temi kad je imao 12 godina.
predavanje je trajalo 1,5 sat, a on me je nakon predavanja pitao da li je trajalo 15 minuta jer mu je vrijeme proletjelo.
na satu matematike u skoli jedva izdrzi 20 minuta. :-/
Čestitike svima na upisu u željenu srednju školu (manje ili više kako kome) :oops:
Meni ostaje da se tješim da nije do škole već do djeteta i da motivirano dijete može uspjeti i izvan Mioca..i lagano to mantram i sebi i djetetu napominjući da mu je tata imao 4 četvorke u osmom razredu i završio srednju strukovnu, a opet, nakon toga PMF u roku i s izvrsnim... te da sam i sama spletom životnih okolnosti upisala studije tek u kasnim dvadesetim i uspješno završila...te da se sve može kad se hoće..
A vama ostalima želim da budete zadovoljni svojim izborom te da Vam djeca ostanu motivirana i izvrsni đaci!
anin, naravno da može i sigurno da hoće! :heart:Citiraj:
anin prvotno napisa
možda je ovo i gori ishod za mioc nego za njega :).