na koje autane hdz-ovke misliš, sasa?Citiraj:
sasa prvotno napisa
tko se, osim Dijane, izjasnio da je hdz-ov glasač?
Printable View
na koje autane hdz-ovke misliš, sasa?Citiraj:
sasa prvotno napisa
tko se, osim Dijane, izjasnio da je hdz-ov glasač?
pa dobro, i one koje se nisu autale:angel:
uostalom čak i one koje nisu glasale, ali misle da je Dijana super vodila raspravu. i ti si pozvana :-).
zahvaljujem na toplom pozivu
i opet te pitam, u tvom stilu, tko se autao kao glasač hdz-a? (množina, ne jednina)
Pa nitko tako ponosno kao Dijana. U pravi si N. grace. Ali ipak ste jasno svojom potporom dale do znanja sto vam je srcu milo. Ili barem sto vam nije strano. Tako da ne vidim nikakve svrhe- osim skretanja s teme. No da zavrsimo i s tom malom stranputicom- nitko nije jasno i glasno izrazio svoju odanost osim Dijane. Zelis li ti nesto konstruktivno napisati na temi? Bilo bi mi drago.
Sent from my iPhone using Tapatalk
srcu nemila mi je jedino bila sporna rečenica zbog koje je dodijeljena opomena, nakon koje se Dijanu okarakteriziralo da je puna mržnje
to je stvarno bilo ružno i imala sam potrebu to napisati
i dalje stojim iza svojih riječi
Ja razumijem ljude apsolutno, pa tko bi bio voljan nakon ovakvog ružnog prozivačkog posta izaći sa svojim stajalištem koje je apsolutno kontra većine i izložiti svoju kožu? Tako da bolje da me nitko javno ne brani, niti podržava, jer ne bih nikoga zbog sebe izlagala ovom lovu na vještice. A ja to mogu podnijeti.Citiraj:
sasa prvotno napisa
obrisala sam taj post, pa ne mogu citirati, nego iskopirati iz prijava...Citiraj:
n.grace prvotno napisa
"na ovom forumu glavnu rijec vode srbi,osobe iz tzv.nevladinih organizacija, petokolonasi, protivnici hrvatske drzave od pocetka, odnosno jugonostalgicari kojima sve sto je hrvatsko smrdi, sve sto rastace hrvatsku drzavu,
njima je super, koji mrze hrvatsku predsjednicu jer ona za razliku od njih voli hrvatsku,
koji uzivaju kad je bivsi neuroticni premijer tretira kao krpu,
koji uzivaju kad bivsi veleizdajnik prica o ustaskoj guji u knessetu,
uglavnom jadni ljudi koje treba zaliti jer zive u zemlji koju iz dubine duse mrze..
jer zasto se na roditeljskom forumu ne bi smjelo iznositi i misljenje o poltici,
i sto se, zaboga itko smije vrijedjat,
da ne spominjem da su vremena verbalnog delikta iza nas.."
n.grace... evo, ja sam ostala bez riječi
Kako to sto je bio casnik 41 ne diskreditira Tuđmana, a sto mu je bio otac diskreditira Josipovica?
Ja doista nemam nista sa subjektivnim dojmom citaca. I ne vidim nista sporno u tome da netko tko cvrsto stoji iza svoje politicke misli o istoj i debatira. Jedino je problem kad se nema argumenata pa se tudji argumenti i pitanja prozivaju lovom na vjestice.
Sent from my iPhone using Tapatalk
apricot, Dijana je post napisala kao provokaciju
i stvarno ne mislim da tako razmišlja niti da mrzi
žao mi je da ostaješ bez riječi, i ja sam na tvoj post
ako je post izvučen iz konteksta i ako je provokacija, ja se ispričavam dijaniCitiraj:
n.grace prvotno napisa
dobila sam dvadesetak prijava na njega i samo na njega i reagirala
kad smo već kod autanja, ja na zadnjim izborima nisam glas dala lijevoj koaliciji, ali nisam ga, srećom, ni bacila s mosta. i nije to bio prvi puta da sam na izborima "kažnjavala" ove čiji svjetonazor podržavam, ali vidim i ozbiljne promašaje i greške u vođenju države (dakle, nikako me ne treba smatrati glasačkom mašinerijom SDPa).
želim ispraviti vlastite pogrešne navode. sinoć sam razmišljala o ispravnoj kvalifikaciji mojih osjećaja prema HDZu i zaključila da sam potpuno pogrešno to nazvala mržnjom. nisam stručna u tom području, a u životu sam imala dovoljno sreće i sređen život, kako obiteljski, tako i društveni, te ne mogu reći da sam ikada zapravo i osjetila tu vrstu i razinu osjećaja. ne želim i neću toj organizaciji priuštiti to da mrzim. jednostavno oni mi se samo gade. prema njima, njihovoj politici i retorici osjećam jako gađenje. i to je to, nikakva mržnja, jasno mi je da nikome od HDZovaca ne bih mogla ništa nažao učiniti, pa sam očito "pobrkala" osjećaje i drago mi je zbog mene same, a njima i njihovoj mašineriji glasača ionako je svejedno.
što je, zapravo, mržnja, naučila sam na ovoj temi. shvatila sam kao se komunicira kada nekoga mrziš. kako iz svake tvoje riječi i zareza može prštati otvorena, desetljećima stara, taložena, generacijama njegovana i kumulirana mržnja. a da netko to može proglasiti damski izraženim ogorčenjem :mrgreen:.
zbrljala cijeli post..
Zar je stvarno "gdje si bio 41" vaznije cak i od gdje si bio 91, za izbore 2015?
O cemu raspravljamo, o logicnosti takvog rezoniranja?
Citiraj:
Riječanka prvotno napisa
A vidiš kako ti jedna "mrziteljica" može rasplesti osjećaje koje samoj tebi nisu bile poznate, baš zanimljivo..skoro da joj zahvališ..
Ovo bih povjerovala da je to jedini Dijanin post na ovoj temi. Međutim, vrlo je uspješno u ostalim postovima dokazala da bar pola od iznesenog u ovoj, kakti, provokaciji i stvarno misli. I ja ne bih brisala takve postove-neka stoje na ponos autorima.Citiraj:
n.grace prvotno napisa
Meni su zaista već postali jako, jako zamorni ti stalno ponavljajući refrenu o nekakvoj većini, a još i o udobnoj većini, te lovu na vještice.
mozda je odgovor vrlo jednostavan:
ljudi koji ne pišu, znaju zašto ne pišu. A razlog sigurno nisu sasa i zuska. One su samo izgovor.
Zanimljivo to okretanje pile naopako. Seni, ja sam najpristojnije na svijetu upozorila na jako ružan post, zdušno ispotpisivan, da bi nakon toga skočile forumašice i koje su se čudom čudile i pjenile da kako se to netko usudi osporiti pravo jedne forumašice da sudi o mozgu,moralu i poštenju stotina tisuća ljudi. Toliko o pjenjenju.Citiraj:
Dijana, ja stvarno ne razumijem zašto se ti pjeniš.
Pa sigurno bi ga sasvim drugačije doživjeli da je otišao s sdp-om iako bi napravio praktički istu stvar. Eh, ali onda ne bi mogli čitati o njegovim lingvističkim perturbacijama. Inače, Petrov je imao moralno pravo otići sa sdp-om prvi dan nakon sastanka milanović-petrov-prgomet.Citiraj:
eto Petrov je najavljivao lustraciju pretvorbe, a obzirom kako smo ga doživjeli ovih 45 dana, ja sam sigurna da ce se naći način da se lingvističkim preturbacijama od revizije - lustracije - pretvorbe, dođe samo do lustracije.
Citiraj:
a baza može stvarno doprinjeti prijedlozima. evo ja predlažem da se svima koji su u staroj državi obnašali visoke funkcije dopusti obavljanje samo određenih poslova, strogo definiranih. Sve heroje nob-a ukoliko ima još koji živi, treba javno lustrirati, te strogo provjeriti da im djeca, sinovi i unuci imaju samo jedan (pa ljudi smo!) stan.
svi koji su bili pioniri, ako već nisu u mirovini, morali bi prije prvog posla proći jedan informativni razgovor sa psiholozima i povjesničarima (da provjere da li su još kakve užasne jugounitaristički komunističko udbaško srbofilne natruhe ostale u njihovim glavama).
nije to tako teško, imamo iskustva sa mpo-om u zadnjoj hzd-ovoj vladavini.
i inače, mislim obzirom na veliki broj nezaposlenih, jako bi dobro bilo da zaposlimo veliki broj ljudi na tim poslovima razriješavanja jama, te toga tko je bio pionir, a tko ne, mozda bi trebalo i novo ministarstvo. Mozda uspijemo vratiti i te sirote iseljene Hrvate.
Ma znaš šta seni, u pravu si ti, to je zapravo jedna velika sprdačina. Tito je ipak bio najveći sin ovih prostora i nikad nije dao ubiti niti jednog emigranta, niti jednog domobrana, niti civila, a i goli otok smo zapravo samo sanjali. Treba to javno poručiti potomcima poklanih, pa da se već jednom prestanu tražiti istinu,kad su sve samo sanjali.
Ma kako bi moglo biti drugačije nego što ti kažeš. Sigurno ne postoje ni niše, ni lov na vještice, niti udobna većina. Ali ja se sjećam i jedne drugačije Rode, gdje su i pisale forumašice poput zdenke2, i masu drugih konzervativnih forumašica, pa eto mislim drugačije. O zamoru ne bih.Citiraj:
seni prvotno napisa
A ne razumijem Dijana- Zuska je dobila opomenu- tko te drugi uvrijedio ili lovio kao vjesticu? Postavljali smo ti pristojna pitanja- nekoliko desetaka puta, jedini tko uistinu ne postuje sugovornike si ti, jer uporno ne zelis odgovoriti na pitanja koja propituju kredibilitet tvoje politicke opcije. Mislim, moze ti bit. To puno govori o tebi i tvom promisljanju i razumijevanju politike i demokracije kao takve. Ali daj nemoj biti toliko dvolicna da se onda jos pravis zrtvom. Fakat sori, ali ovdje nema crvenih djavola koji zele tebe i Hrvatsku rastociti.
Sent from my iPhone using Tapatalk
hvala, Dijana, zaista.
ozbiljno sam u večernjoj šetnji razmišljala o tome kako sam olako rekla mrzim HDZ, a kako je zapravo to prvi put u mom ne tako kratkom životu da sam rekla da nekog/nešto mrzim. pa neće mi HDZ biti prvi! danas je jako popularno definirati i "definirati" govor mržnje, sve nekako lijepo i smireno iskomunicirano, u odijelu i s kravatom, pa pozivati se na slobodu mišljenja, tužiti one koji tvoju fino upakiranu mržnju osuđuju i tako to... i onda oni ne mrze, a ja kao iz topa "mrzim HDZ", baš nedostatak inteligencije na mojoj strani, zaista.
i iako sam se već, koliko mi se čini, ispričala zbog mog starog posta čije je nesankcioniranje tebe toliko pogodilo, budući da si se još nekoliko puta na njega pozvala, moram reći da mi je jako žao što sam onda bila u pravu. birači mosta prema provedenom istraživanju, nisu, kako se vjerovalo razočarani birači HDZ-a, već pretežno oni koji su i ranije tražili treći put, te razočarani birači ljevice (oko 30%, ako se ne varam). razočarani birači HDZ-a kao kategorija u našem biračkom tijelu jednostavno ne postoje. to je najjača snaga HDZa.
zašto je tome tako, očito nitko neće s nama podijeliti. jasno je da nam nikada neće biti jasno. a lijepo smo pitale...
Ja sam jasno napisala da mene osobno zuska nije uvrijedila, ali mislim da takav diskurs nije ok. Ne razumijem ovo "To puno govori o tebi i tvom promisljanju i razumijevanju politike i demokracije kao takve."Govori tebi i kome već govori, ali nije to neka univerzalna istina. Svakom post nešto govori o autoru , zar ne.Da ne budem dvolična? Ja sebe ne smatram žrtvom..niti sam to napisala. Ako još nešto o tome napišem, zvučat ću umišljeno, a to nisam.I ovdje nema crvenih djavola? Ja isto mislim da nema. I žao mi je za odgovore koje smatraš da nisam dala, bolje od onog što sam već odgovorila, ne znam.Citiraj:
sasa prvotno napisa
Nisi uopce odgovorila Dijana. Naprosto nisi odgovorila. Post 936. To su samo moja pitanja. A bilo je i drugih.
Sent from my iPhone using Tapatalk
zanimljivo kako se tema "razvija"
osobno smatram da nam nikad neće biti bolje dok god raspravljamo o Titu, partizanima, kph, Tuđmanu u Jugi...
90% njih nije među živima, a djeca im, svakako, nisu odgovorna za njihova (ne)djela.
ono o čemu treba brinut su naša djeca, a oni se neće zamarat (ili barem ne bi trebali) dalekom prošlošću.
jer ne znam bi li Njemačka danas bila na ovom stupnju da su prozivke o ww2 konstantno prisutne.
dio je kažnjen, dio nije...fokusirali su se na proizvodnju, a ne daljnje uništavanje zemlje (kao što je kod nas bio slučaj).
Mislim da se nisi ispričala zbog svog starog posta, i da, zaista bi bilo lijepo da se ispričaš. Ako se pak varam, i jesi se ispričala, onda se ja tebi ispričavam. Možeš i zalijepiti.Citiraj:
Riječanka prvotno napisa
Ne znam što si mislila sa ovim "tužiti one koji tvoju fino upakiranu mržnju osuđuju". Ja sam samo zusku "tužila", a nikakvu moju navodnu mržnju nitko nije prije osuđivao. Samo sam saznala da sam bez mozga, morala i poštenja, dno-dna itd.
A što se pak izbornih i post-izbornih anketa tiče, svaka čast svakome tko bi na tome temeljio svoje stavove.
val, kad pričaš o Njemačkoj, DDR je itekako proveo lustraciju, nitko tko je imao vezi sa STASI-jem nije mogao prismrditi javnoj službi, ma ni učitelj biti.Citiraj:
Val prvotno napisa
pa lustraciju je trebalo napravit početkom devedesetih, a zašto nije... mislim da se da zaključit.
i jedni i drugi su profitirali time.
Potpis pod Val. Ja nemam problema s tim da se otvore arhivi. Pa to je u mom javnom interesu. Ali imam problema s tim da se Ivi Josipovicu spocitava javna funkcija jer mu je otac bio sto god je bio. I imam problema s tim da gotovo svaki HDZovac koji drzi do sebe na pitanja o lopovluku njegove stranke koji se neprestance odvija od 91 do sad poteze druga Tita kao argument. Poceli smo s HDZom.
Sent from my iPhone using Tapatalk
I njihov lopovluk nema nikakve veze s lustracijom. Slazes li se Dijana?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kako se mogla provoditi lustracija dok se pokušavalo spasiti državu? I gole živote?Citiraj:
Val prvotno napisa
Ne, ne spočitavam ja Ivi Josipoviću njegovu bivšu javnu funkciju, uopće. To nije lustracija; lustracija je javno objaviti i osuditi funkciju npr njegovog oca u bivšoj državi. I npr. Budimira Lončara, njegovog savjetnika.Citiraj:
sasa prvotno napisa
ja sam svoje mišljenje o Boži Petrovu i mostu napisala vrlo jasno i ne mislim o njemu, ni o mostu ništa dobroga. A i objasnila sam zašto. I to nema veze s tim s kim ide ili ne ide u koaliciju. Ne da mi se to ponavljati, pa samo ukratko:Citiraj:
Dijana prvotno napisa
ja nemam nikakav problem s tim sto on ide sa hdz-om. To je njegovo legitimno pravo. i osobno mislim da je za SDP izuzetno dobro da ne ide sa mostom.
a da ce ići sa HDZ-om, mi je bilo jasno odmah, čim su počeli iskakati istaknuti članovi iz pozadine. Poznajem dobro mentalitet i konteks iz kojeg dolaze. Mogu se samo čuditi onima koji su u njemu vidjeli neku novu hrvatsku politiku i moralnu vertikalu.
nemam problem ni što da pregovori traju i 45 i 105 dana, te da iz njih pokušavaš izvuci najviše sto možeš. To je politika.
ali imam ozbiljan problem sa načinom na koji se to sve odvijalo, sa big brotherizacijom politike i društva. mislim da to nanosi jednu dubinsku, dalekosežnu štetu Hrvatskoj, koja ce se itekako pokazati. na isti način na koji je HDZ-ova vladavina društvo i državu rastočila, upropastila i ustoličila jedan nemoral i odnos prema zajednici i društvu koji je zahvatio sve dijelove društva.
jos veći problem imam, kada mi prodaju muda za bubrege.
tito je bio velika povijesna ličnost sa svim svojim vrlinama i manama. Tvoje je pravo da misliš o njemu sto god hoćeš.
ja ne znam u koje si ti škole išla i koje si novine i knjige čitala, ja sam hvala na pitanju, i u staroj državi znala sve o golom otoku, domobranima i civilima. moram reci da se je zaista trebalo potruditi ne znati.
Dijana, nemam sada zaista vremena ni volje kopati po starim postovima i lijepiti ih ovdje, mislim da je netko bio rekao da nije primjereno tako politizirati ili nešto slično, pa sam se ispričala onima koji su se našli uvrijeđenima, ili nešto u tom stilu (a možda to i nije bilo vezano za ovaj post koji si ti izvukla???), ako uhvatim više vremena, možda i nađem, sad se posvećujem obitelji i danas me sigurno neće više vidjeti ove rasprave od stoljeća sedmog, mi-vi, oni...41., 91....aaaaa tko još ima snage i volje za to.
ono za tužbu nije se odnosilo na tebe, već određene, tebi ideološki bliske javne osobe koje su na TV objašnjavale kako su muslimani ovakvi i onakvi.....a onda prijetili tužbom jer je javnost reagirala i pozivali se na svoju slobodu mišljenja...
za razliku od glasača HDZ-a koji su mi potpuna nepoznanica, znam dosta tih razočaranih ljevičara koji su dali glas Mostu i sad se baš grizu, razočaranje koje se ne može opisati. no dobro, možemo im sad reći - a što niste slušali, al badava nam...
a za pregovore, ove nakon izbora, mislim da je trebalo primijeniti metodu sličnu izboru pape - sve izabrane zastupnike izolirati na jednom mjestu i nek se lijepo dogovore tko će s kim, tko će koga i neka nam daju signal (dimni ili kakav god već) kad se usuglase i nađu među sobom mandatara s listom njihovih potpisa. i svi bismo bili sretniji i lišeni ovog mrcvarenja, što od njih samih što od medija.
Jest, seni, nažalost je tito bio velika povijesna ličnost. Bio je neosporno i zločinac i diktator.
Pa nismo išli u pionire i omladince i priređivali sletove zločincu, već najvećem sinu svih naroda i narodnosti ikad.
Je li ima tko da je odbio biti primljen u pionire malene?
Nije mi poznato.
Baš fino da si ti to sve znala. Eto, voljela bi i ja da sam mogla ići u tvoju školu.
"no, kako kaže spajalica, ovo je ipak roditeljski forum, nije u redu politizirati i moje su grublje riječi bile odraz vlastite frustracije i straha da ćemo se vratiti u neka stvarno mračna vremena. duboke isprike ako se netko osjetio etiketiranim. otvaračica je, nadam se, dobila odgovor kako tehnički poništiti listić, a to je bilo pitanje. posljedice je najbolje objasnila Cvijeta."
eto, ovo je dio posta br. 55 na ovoj temi, da ne ostanem dužna i da se ne moram vraćati ponovo na ove rasprave... :bye:
Riječanka, ne trebaš kopati.Citiraj:
Riječanka prvotno napisa
U slučaju mosta netko je neminovno morao biti razočaran. Jedino da su dobili malo glasova i bili nekakva oporba i korektiv u saboru. Ovako, da su odustali nekome se pridružiti i biti u vladi, bili bi krivac za ponovljene izbore, i ne bi opet dobili istu priliku.
Ponavljam se, zasto nismo osudjivali funkciju druga Tuđmana u bivšoj državi?Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Valjda se pokajao i ispovijedio grijeheCitiraj:
Cubana prvotno napisa
Zato što se tuđman odrekao totalitarističkog naslijeđa i utemeljio VIŠESTRANAČJE u Hrvatskoj, sustav koji se kao demokratski direktno potire sa jednostranačkim, jednoumnim i totalitarnim.Citiraj:
Cubana prvotno napisa