Može malo, malo offtopica - u Areni ima HM????Citiraj:
tina55 prvotno napisa
Printable View
Može malo, malo offtopica - u Areni ima HM????Citiraj:
tina55 prvotno napisa
Moram se i ja osvrnuti na projekt Cvjetni prolaz.
Tamo je nekad bilo kino Zagreb.Netko je napisao da su kina propala jer nitko nije htio ići u njih.To nije točno.12 godina sam tamo radila i znam da je Kino Zagreb namjerno uništeno kino.Namjerno baš zbog projekta Cvjetni prolaz.Prije nego se pojavio Horvatinčić sa svojom idejom kino je radilo ko ludo i uvijek imalo premjerne filmove.Nakon što se pojavio Horvatinčić sa svojom ponudom,kino je naglo počelo tonuti.Prikazivati reprizne filmove koji su tjednima prije igrali u Cinestaru.
Nemam ništa protiv H&M,dapače.Mada i meni se čini da im je kvaliteta iz godine u godinu sve lošija.
ALI,neću tamo kupovati.Iz čisto sentimentalnih razloga.Taman prije 5 godina,u travnju sam dobila otkaz i nakon toga je kino Zagreb prestao postojati.
Bit će.Citiraj:
ljiljan@ prvotno napisa
Prvo će otvoriti u Cvjetnom prolazu, zatim u Areni - tako ja čula.
Park, nekoliko kafića i dječje igralište je javni interes, a par stanova, kafića i trgovina nije?
(Meni konkretno trebaju trgovine, a dječje igralište mi ne treba.)
Oh super. I meni je Arena bliže.
Ali iskreno, volim što će biti HM i u centru grada. Zbog velike djece. Jer njih moram voziti do centara na zapadu, sad više neću morati.
Žao mi je što sam parti brejker, ali budući da živim u blizini mrtvog grada bez proizvodnje, potrošnje i prodaje u kojem je uništeno sve što se uništiti dalo...i da po jedne tenisice moram u ZGB trošiti gorivo i vrijeme - mislim da je HM u blizini prednost. Ma i ZARA mi je super za dječju robu. Bude sniženo da je gotovo smiješno. Ni rabljeno sigurno nije jetinije.
da odgovorim na početni post
kupovat ću ako će biti povoljno
moje eventualno ne kupovanje neće vratiti Cvjetni u prvobitno stanje
Joj, Tanči, time što si ovo napisala si me dirnula znaš kako!
OK, ja sam pekmez - jesam.
Znam da su kina namjerno uništavana - i naravno da se kao netko tko je išao u ta kina i za njih ga vežu emocije, nikako ne mogu pomiriti s tim.
Pred očima mi kino Zagreb, u srcu stišće - ne mogu ja u Stakleni Cvjetni...
Slutila sam nešto takvo.....a sad me veseli da se javio netko tko iz prve ruke zna da je zaista bilo tako! No ne veseli me da je to zaista naša realnost.Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Znači, nas 3 nećemo ići u Stakleni Cvjetni: jedna2,Tanči i ja?
Upravo tako, parkovi i dječja igrališta su javne površine, a trgovine to nisu! Kafiće sam u ovom slučaju dodala kao javni interes samo radi rasterećivanja javnog prostora na Cvjetnjaku.Citiraj:
NetkoMiOteoNick prvotno napisa
Nije tu bitno što kome treba nego što je javni a što privatni prostor.
Dam se kladit da kad bih stala pred ulaz u garažu, a nakon znaka za pješačku zonu, da bi vozač kamiona dostave dućana H&M kojemu bih prepriječila put pozvao policiju da me makne a možda i uhapsi.
i gita75Citiraj:
Teica prvotno napisa
no još uvijek poražavajuće
znači ipak je T.H. imao pravo - H&M je javni interes
Joj, da - gitu75 sam zaboravila!
Meni je poražavajuće :(
Ljudi se tamo danima i noćima nisu dali s ulice, na kraju su ih odnosili u marice i odvozili u policijsku postaju.
Moj bivši profesor je čak dobio mjeru zabrane približavanja Cvjetnom trgu i Varšavskoj.
Ali, u demokraciji vlada većina.
I T.H. je tu većinu bez problema prepoznao. To mu se mora priznati.
Neću bojkotirati H&M na Cvjetnom, ali sigurno neću ni ići baš često jer ne živim u centru grada.
Svoje mišljenje o svemu tome sam dala sudjelujući u protestima kada se devastacija i oduzimanje javnog prostora mogla još spriječiti. Ukakane fasade od golubova i "štakornjaci" se ne trebaju riješavati maksimalnom izgradnjom blokova. Zamislite da grad nije prodao zgardu i dvorište privatnom investitoru, da je stara tiskara revitalizirana u nekakav multimedijalni centar i sl, a okolo toga uređen javni park. Oduzimanje javnog pješačkog prostora zbog rampe za privatni parking je jako loše.
Ovo je model za još desetak blokova u centru koje čeka slična sudbina.
No prema posjećenosti ostalih shoping centara u srcu grada mislim tj. nadam se kako će budući investitori shavtiti nerentabilnost takvih gradnji. Pogledajte par primjera: Cibona prolaz, Rotonda u Jurišićevoj, Importane galerija, Branimir centar, Kaptol centar, Prebendarski vrtovi...
I samo da dodam, meni trgovine, kafići i stanovi nisu javni interes!
Da je po onima koji su demonstrirali, s vremenom bi ta zgrada pala nekom na glavu i ubila ga. Ili bi plin riknuo. Ili nešto. Jer očuvanje traži i adaptaciju, a nitko nije nudio novac, ni projekt. Samo antirpotivnost.
A garažu jedva čekam.
Ne znam što nagna razumnog čovjeka da se hiti na pod zbog pol metra betona, kad nam je garaža blizu centra prijeko potrebna.
Jedino ako nisi onaj koji živiš u centru, pa ti nije potrebna.
Ali to baca cijelo jedno novo, elitističko, svjetlo na cijelu situaciju.
Nikad mi nije palo na pamet da bojkotiram.
Tanči, ako ti kažeš da znaš da je to kino namjerno uništeno, ok, ja ne znam o tome iz prve ruke. Ali činjenica je da su u nekom komercijalnom smislu propala sva (ili skoro sva) stara zg kina, a da se nije na mjestu svih njih izgradilo neko stakleno zdanje.
Keska, trgovine, kafići i stanovi su i prije tamo bili, sad će samo biti novi stanovi, trgovine i kafići. Nije nitko srušio HNK i napravio shopping centar. A javna garaža jest javni interes i potreba, koliko god htjeli da svi voze bicikle i koriste javni prijevoz.
Otprilike na mjestu gdje je sad ulaz u garažu u Varšavskoj prije su stajali stolovi kafića koji su još manje javni interes. Pogotovo zato što je taj dio često bio hrpa praznih stolova, svi bi se ugurali u Bogovićevu i na Cvjetni, a Varšavska kod Gundulićeve je uvijek bio kao neko slijepo crijevo, osim u vrijeme špice jedva da je tamo bilo popunjenih stolova.
izbjegavat cu centar cvjetni
sve sto trebam kupujem po trgovinama u centru, dosad mi je bilo dovoljno
ali ako mi nesto zatreba, a mogu kupiti samo tamo ili stvoriti tonu co2, uci cu
ja zivim bas u takvom dvoristu i ne vidim da ni ja ni mojih 50 susjeda imamo opciju zivjeti u ljepsem i bogatijem okruzenju, ali eto odbijamoCitiraj:
pepi prvotno napisa
tvoj post je sramotan
ja ne znam o kojim kinima vi pricate. neki dan sam brojala, i, osim zagreba kojeg nema, jadrana koji je postao magma home na moju veliku zalost, vecina kina je u kulturnoj upotrebi. tako je europa art kino, croatia je doku kino, lika je plesni centar, apolo je dom histriona, studio je za stand-up komediju, tuskanac je art sa dobrim programom, mosor je drustveni centar (koji ajde trazi kupca ali je sluzbeno dckm), urania na kvatricu ajde propada, ne znam sta je s njom, gric je kino. dakle? o kojim je kinima rijec, osim o kinu zagreb koje je (isto na moju veliku zalost) postalo soping centar?
meni je isto zao da genijalna dvorista u blokovima zgrada u centru nisu bolje uredena/iskoristena, ali nadam se da ce doci bolja vremena kad ce i to doci na red za uredenje. mislim da se to placa iz pricuve, isto kao uredenja fasada koje nisu zasticene, a kako stvari stoje ljudi imaju prece stvari za placati nego dizati kredite za obnovu. nazalost.
evo ja zivim u poljanama u vrbiku i neki dan sam dobila dopis od susjeda u sanducic, kaze, moramo uzeti kredit na x godina i povecati pricuvu. ma super, ko da ionak nemam kaj s parama. a mora se, jbg, covjeku curi u stan. i kaj bus.
ina33 :)
t.h. vjerojatno zna da u zagrebu ne zive samo zagrepcani kojima je stalo sta se s njihovim gradom dogada, i normalno je da ce u ovolikom gradu interes za tako popularnu trgovinu kao sto je h&m doci ispred neke gradoljubne ideje o bojkotu.
nekom tko je dosao u zg samo da radi vjerojatno nije jasno oko cega cijela buka, garaza--super, ionako ih je premalo, h&m--super, vise ne moram placat slovencima vinjetu. i austrijancima, ako idem u graz.
Ma daj, stvarno pretjerujes.Citiraj:
mikka prvotno napisa
Po tvome ce u H&M na Cvjetnom dakle kupovati samo "dotepenci", a "pravi" Zagepčanci će bojkotirati?
Ja sam Zagrepčanka, kao i moji bake i djedovi, pa opet ne vidim nikakav razlog da bojkotiram H&M. Problem lezi negdje drugdje, a sve dok se naivnima mogu prodati ovakve ideje, imati cemo besmislene prosvjede koji nece ostvariti svoj cilj. Jer biraju pogresne metode.
i tina55Citiraj:
jedna2 prvotno napisa
i ja :-)
Ima još dosta onih koje su napisale da neće kupovati, ali iz drugih razloga.
Određen broj je i onih koje su napisale što im se ne sviđa u cijeloj priči, ali nisu napisale niti hoće li bojkotirati ili neće.
Osobno, ne sviđa mi se modus operandi spomenutog gospodina investitora, i ne želim podupirati taj projekt, niti sada, niti ubuduće.
Ako takav čovjek čini nasilje nad mojim gradom, ja mu neću poljubiti ruku.
Par šarenih krpica sigurno nisu razlog da uđem u spomenuto zdanje i poklonim se u tom hramu.
Navedeni gospodin sljedbenik je Mamona, boga novca, i u tom je izgubio sve obzire, ne zanima ga mišljenje građana ovoga grada. Svoj cilj postigao je korupcijom nadležnih. Sramota.
Potpisujem Teicu i cure u svemu.
Slažem se i s mikkom.
Tako je. Ni T.H. nije rođen i odrastao u Zagrebu, pa ga u njegovom naumu nisu ometali suvišni sentimenti. Naravno da postoje ljudi koji u Zagrebu nisu rođeni i odrasli, ali cijene ovaj grad i njegove ljude, no navedeni gospodin očito nije jedan od njih.Citiraj:
t.h. vjerojatno zna da u zagrebu ne zive samo zagrepcani kojima je stalo sta se s njihovim gradom dogada, i normalno je da ce u ovolikom gradu interes za tako popularnu trgovinu kao sto je h&m doci ispred neke gradoljubne ideje o bojkotu.
nekom tko je dosao u zg samo da radi vjerojatno nije jasno oko cega cijela buka, garaza--super, ionako ih je premalo, h&m--super, vise ne moram placat slovencima vinjetu. i austrijancima, ako idem u graz.
I stray cat se prilično lako pomirila sa situacijom, što nije ni čudno; već smo čuli da ona živi - u slasnoj jabuci, a ne ovdje.
Ja sam isto rođena u ZG, roditelji mi žive na par minuta pješke od Cvjetnog pa nitko od nas nema problema s tim projektom. Samo s eventualnim malverzacijama unutar izvedbe. Opet, mislim da će vrijeme pokazati i da je cijela stvar trenutno preispolitizirana da bi mogli objektivno reći, a debela većina ljudi ima o tome samo informacije iz medija i rekla-kazala.
Pepi, stvarno ti post nije na mjestu, većina ljudi živi u centru iz xy razloga i životnih okolnosti i slučajnosti, kao i svaki kvart centar ima svoje prednosti i mane i suprotno uvriježenom mišljenju u centru kvadrat ne vrijedi ne znam koliko i kad stan staviš u prodaju ne javi ti se odmah 100 ozbiljnih kupaca pa se ti lagodno iz centra preseliš malo dalje u nešto novouređeno i veće.
kak je tebi super u zivotu kad imas vremena analizirati viceve koji kruze po zgCitiraj:
dutka_lutka prvotno napisa
horvatincic je zagrebacka realnost. kao rvatica u dijaspori (jer ne placam porez u hr) nisam glasala i nisam strukturu koja je hr dovela u stanje raspadanja dovela na vlast
a kak izgleda moj zivot? pa jendostavno, iz zadane situacije krecemu novi dan. imam dovoljno mozga u glavi da sam svjesna da moje recikliranje dogadjaja koji su se dogodili ne mogu promijeniti i samim time je pricanje o tome goli gubitak vremena. smjesno mi je gubiti vrijeme na rasprave "sto bi bilo da sam tad napravila drugacije...." nemam za to vremena (po toj logici nekim se vicevima smijem, nekima ne a nemam vremena analizirati da li je osoba koja prepricava vic dobila moj velebni blagoslov da ga preprica jer se tu vec dogodilo jer nisam bas toliki control freak da ljudima odredjujem sto ce reci)
sto si ti grandiozno izvela za grad za koj te vezu sentimenti?
Ne trebaš biti jako analitičan da primijetiš da crv iz jabuke govori nama, crvima iz (gruba riječ), da im je ustvari OK, valjda po načelu: za koga je, dobro je.Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
Da, realnost, pa ga ne moramo svi podržavati. Realnost su i pedofili, između ostaloga.Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
Ti govori što želiš, a s vicom je ispalo kak je ispalo. Inače, samo da spomenem, nije isto pričati vic na vlastiti račun, i na tuđi račun.Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
Grandiozno? :roll: Vjerujem da to nije izveo nitko od prisutnih na ovoj temi, pa ni ti. Ako me pitaš da navedem svoja postignuća, prvo bi bilo logično navesti svoja.Citiraj:
stray_cat prvotno napisa
No, sve to je off topic. Učinila nešto ili ne, sigurno nisam krala, potplaćivala i devastirala, niti takve ljude želim podupirati.
Nadam se da ne impliciraš da je projekt o kome govorimo - grandiozan, te ga zato odobravaš. "Grandiozno" me ionako asocira na ideje umišljene veličine, poznate u određenoj grani medicine. ;-)
Slažem se. Uopće nije riječ o tome da grad ne treba napredovati i mijenjati se (sjetimo se samo da je zgrada HNK, kad je bila izgrađena, izazvala javnu sablazan :mrgreen: ), već je stvar o tome kako. Javni prostor ne smije služiti privatnim interesima, to se odnosi na sve, od terasa kafića do parkirališta i shopping centara.Citiraj:
jedna2 prvotno napisa
Teice, ja prema toj većini ne bih bila toliko stroga. Mnogi ljudi si ne mogu priuštiti biranje i bojkotiranje, to često nije stvar izbora nego financijske realnosti.Citiraj:
Teica prvotno napisa
Čitajući ovaj forum, vidjet ćeš da su ljudi načelno protiv potplaćenog rada u azijskim i drugim siromašnim zemljama uglavnom Trećeg svijeta, pa opet kupuju u H&M-u i Ikei, gdje je većina stvari "made in India" ili "made in Bangladesh" (zapravo, kad pogledaš ovaj forum, na njemu postoji pravi kult H&M-a i Ikee). Ljudi su protiv kopija i zdušno se (u teoriji) bore protiv krađe intelektualnog vlasništva, ali opet kupuju u H&M-u i Ikei, firmama koje otvoreno "posuđuju" intelektualno vlasništvo skupih dizajnera. Djeci se uglavnom ne kupuju Jacadi haljinice za 500 kn, nego H&M-ove vjerne kopije za stotinjak, isto kao što se ne kupuju originalne Aalto vaze za 150 eura, nego Ikeine kopije za 20. Ljudi su, većinom, protiv netransparentnih natječaja i devastiranja javnog prostora, no opet će ući u te iste prostore u kojima će obavljati svoje poslove, jer im je tako lakše i praktičnije.
Načela su jedno, a realnost drugo.
Vidim da moram pojasniti neke stvari.Mnogi odobravaju Horvatinčićev projekt zato jer je riješio "štakornjake" po dvorištima i "pokakane" fasade.
Ovako,još davne 2000.g Kinematografi Zagreb koji su bili vlasnici kina Zagreb su imali gotov projekt o adaptaciji i nadogradnji kina.To je trebalo otprilike izgledati tako da se ide tri etaže pod zemlju i još tri iznad i to na način da se tu napravi multiplex kino koje bi slijedilo suvremene tokove,a u prizemlju su trebali biti još neki sadržaji kulturni sadržaji tipa knjižara i kino klubova.Samo za geološka ispitivanja terena Kinematografi su tada potrošili 200 000kn i to zato jer je teren ispod kina Zagreb pun podzemnih voda.
ALI,malo iza toga se na čudan način miče tadašnji direktor,dolazi druga osoba na njegovo mjesto i dolazi Cinestar u Zagreb.Odjednom Kinematografi kao glavni i jedini distributer filmova u regiji doslovno prepušta Blizu koji je suvlasnik Cinestara distribuciju od svih najjačih svjetskih distributera.Svakome ko se iole kuži u taj biznis jasno je da zarada od prodanih kino ulaznica je tek kap u moru,a najveća zarada je upravo u distribuciji filmova.
Također se odustaje od projekta preuređenja kina Zagreb.Sve uz obrazloženje da je neisplativo.
Moram napomenuti da su vlasnici Kinematografa netom prije svih tih događanja postali off shore kompanija s Kajmanskog otočja.Nikada nisam uspjela saznati ko je stvarni vlasnik firme,iako su postojale sumnje.Od tada su do jučer i više nego uspješni Kinematografi postali "agencija za nekretnine" jer je novim vlasnicima bilo bitno samo dobro prodati atraktivne nekretnine mahom u centru grada.
Pa je tako nekadašnje kino Triglav na Trešnjevci prodano DM-u i sad je tamo drogerija.
Kina Mosor,Uranija,Central i Grić su u povratu zbog nacionalizacije i za njih se vode višestruki i višegodišnji sudski sporovi i pretpostavljam da ih zato nitko nije još do sada kupio.
Apolo,Tuškanac,Liku,Sesvete je kupio grad Zagreb kao i Europu nakon nekoliko godina natezanja.Europa je spomenik kulture i kao takva zaštičena i hitno joj je trebala rekonstrukcija krova koji je curio na sve strane.Kinematografi su i to htjeli sanirati i imali su i za to gotov projekt,ali je ekipa iz centra za spomeničku baštinu radila probleme,a za to vrijeme je krov propadao.Kakvo je sada stanje,ne znam.Nadam se da su sredili taj krov jer je kino Europa zaista prekrasno kino i šteta bi bilo da propadne.
Dakle,zaključak je da je očito trebalo namjerno uništiti Kinematografe da se napravi prostora Cinestaru i Horvatinčiću.
Najtoplije se nadam da će jednoga dana i do toga svega USKOK doći i konačno pokrenuti istragu i kazniti krivce.
Nadam se da vam je sada svima ipak malo jasnija ta cijela priča oko Cvjetnog prolaza.
Tanči, oprosti ali zar ta ista spika nije sa 99% prostora u Hrvatskoj...kolike su firme propale i nestale samo zato da se oslobodi zemljište koje je vrijednije od radnih mjesta i ljudi...
oćemo poćeti nabrajati, ili ćemo stati i prihvatiti činjenicu, da su kinematografi propali, da je na cvjetnom napravljen taj prolaz, koji da budem iskrena i nije najružnije i najlošije na tom trgu, vjerujte mi tamo je puno gorih stvari. Ne odobravam Horvatinćića, dapače lik mi je ljigav, ali nisam protiv novih stvari....
oprosti ako si se našla uvrijeđena, nije mi bila namjera:-(Citiraj:
ivarica prvotno napisa
ne znam koji su tvoji životni uvjeti,
ali ja znam puno penzionera, samih, koji žive u centru, u ogromnim stanovima sami, kukaju da nemaju za preživit i naravno za plaćat pričuvu, a ne žele iz centra...
a to da cijene kvadrata u centru nisu puno veće nego na periferiji , to su priče za malu djecu.
I šta hoćeš reći - da se bojkotom H&M ovaj kriminal bude ispravio? Ako bude, OK, odmah bojkotiram H&M na Cvjetom. Ali i sama znaš da neće, pa je bojkot H&M vrlo naivan potez.Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Ja ću kupovati.
Jedva čekam da se otvori. Još prije 10 godina mi je H&M zapeo za oko u Beču.
počeo je voziti i bijeli tramvaj sa njihovim logotipom,hocete i njega izbjegavati
inace, meni nije ni uz put, a nisam ni previše luda za njihovom oblekom, a i cijela situacija oko izgranje je bila previše mučna
uopce me ne cudi da bas ti ovako shvatis moj post :PCitiraj:
Deaedi prvotno napisa
i ja sam zagrepcanka, pa necu bojkotirati taj projekt. ja sam samo ukazala na to da je zg prevelik grad da bi takav projekt propao, bio javni ili privatni (sto ja mislim da je) interes. t.h. ne mislim komentirati, on samo radi ono sto mu je netko dozvolio. meni je maltene ispred nosa sagradio najruzniju zgradu u zg, boje zabokrecine, pa otad na njegove projekte gledam ispod oka :mrgreen:
a situacija sa kinematografima me uopce ne cudi: tipican primjer "privatizacije" i propadanja nekoc ugledne firme. jbg, trebalo se nagrabiti para, kak to nitko ne kuzi :mrgreen:
u svakom slučaju ću radije davati novce u našem HM i naši radnici će biti plaćeni valjda od te prodaje, nego da idem prek granice npr. do Austrije i još im dam za vinjetu i potpomaže austrijsku privredu!
Tako je.Citiraj:
Sanja prvotno napisa
Meni za malo dijete ne trebaju modne marke i da mogu kupiti trenirku domaće proizvodnje za 80 kuna, pamučnu i kvalitetnu, kupila bih. Ali, danas je cijeli svijet na krive noge postavljen. Kupi robu od (propale) Pamučne industrije ili od Kamenskog - kupio si jeftinije od truda potplaćenog Hrvata. Tako da mi je jedini kriterij - što jeftinija robica a da se ne raspadne prije nego što je dijete preraste. Jer smo svi potplaćeni; svi koji živimo od rada.
I s ovim se slažem.Citiraj:
sanjas33 prvotno napisa
A te velike uštede u kupovini preko granice proizlaze i dobrim dijelom na utaji poreza. Žao mi je, nemam ljepšu riječ. Znači povrat poreza od austrijske ili slovenske države dobiješ, a svojoj državi PDV ne platiš. Nema po tome sreće, bar za mene.
je, ovisi za kaj placas. da placas normalnoj zemlji kojoj je cilj neka dobrobit njenih gradana pa ajde. ali placas da se lopovi nauziju i da syebu sve sto se syebat da, a ponekad i ono sto se ne da.
tak da je cijeli taj koncept (moralne) odgovornosti (moralno) upitan :mrgreen:
Pa upravo u svemu tome mi je jedina satisfakcija - da nisam i ne želim biti kao oni.Citiraj:
mikka prvotno napisa
Ovo je skroz off topic ali moram ipak reći da penzioneri gdje god živjeli ne žele iz svojih kuća i stanova, nema to veze sa centrom grada......ali ti stanovi u centru su nekima interesantni pa im penzioneri koji su u njima smetaju.Citiraj:
pepi prvotno napisa
Ono što ja sama protiv tog kriminala mogu napraviti jest bojkotirati, na žalost nemam neke moćnije metode.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
nisam ni ja niti zelim biti ko oni, ali nisam ni budala, kak se ono veli, vesla sisala. ja ne okrecem drugi obraz tako lako :mrgreen:
ne gledam da nekog zeznem na svakom koraku, ali necu se ni pretjerano trsit da postujem drzavu koja me bezocno krade.