Printable View
Ako vjeruješ u postojanje boga nisi ateist već agnostik. Ako potpuno i sigurno vjeruješ da boga NEMA tada si ateist. Ako negdje čuči MOZDA postoji,opet si Agnostik.
Ni jedno ni drugo ni treće...ni peto ne govori ništa kakva si osoba..dobra ili loša
I ja ponekad imam problem sa zastupnicima na zemlji,a šta ćeš...
da, zapravo sam, trenutno, negdje na putu od agnostika ka ateisti. zapravo, potpuno sam ravnodušna prema njemu, kao i tome u koju kategoriju spadam, ono, svejedno mi. ono u što sam sigurna je da vjeronauku nije mjesto u javnoj školi.
X. Riskiram da ode s mladima u župu :). O tom - po tom.Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
ateist ne mora stoposto vjerovati, niti dokazivati da ne postoji niti bilosto tvrditi. on samo ne prihvaca tvrdnje koje nisu dokazane, jer bi u suprotnom mogao svasta nesto povjerovati.Citiraj:
Carmina406 prvotno napisa
za mene je ateizam upravo to - ravnodusnost prema tvrdnjama o postojanju boga. jedini je problem sto zivimo u takvoj drzavi da ne mozes biti ravnodusna na religijsku nasrtljivost. sta me boli kiki sta kc misli o pocetku zivota? ne razmisljam ni o tome sto mormoni o tome misle. zasto moram razmisljati sta misli kc?Citiraj:
Riječanka prvotno napisa
ni zeljka markic ne razmislja o tome sto misle sljedbenici sintoizma o pederima. zasto bi njeno vjerovanje tj njena religijska nacela bila ispravnija od vjerovanja komaja?
Procitala citat, po meni to nije u svrhe rasprave nego da zabetonira nauceno stila 'da ponovimo' i klasicni je govor mrznje cije je poticanje zabranjeno nasim ustavom. Kako reagirat...a kome se to inace prijavljuje? Osim jutarnjem koji ce napravit malo susura al nista, niko se time nece morat bavit po sluzbenoj duznosti ako na tome ostane.
Da je autor knjige htio ostat vrijednosno neutralan u definiciji mogo je stavit tocku iza bezbostva a ne prizivat slike pakla.
Autor je sasvim lijepo mogao bez citata a to sto je dosao od i p 2 me dodatno razocarava (ako je dosao sasvim moguce either way).
ina :lol:
i p 2
mene ne razočarava, nego mu daje dodatnu težinu. kako je zuska rekla. jer ima u rh poseban status, ljudi ga obožavaju.
pitanje jel to iz neke njegove knjige uopće.
moja je odlazila na vjeronauk, tko zna koliko dugo, bez da sam ja pojma imala, a tek je onda tražila da je upišemo. dozlogrdilo joj da ona tamo "zna sve odgovore, a nikakve joj se petice ne upisuju" :roll: . nismo je upisali, ni ove godine. a znanje je solidno stekla, moram je pohvaliti :mrgreen:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Trudin se,al stvarno ne kužim.
Ja sam mislila da je jasna granica između ateista i agnostika i da to nije jedna te ista stvar. Ok,možda i griješim il jednostavno nisam ukopčala što ovdje gore piše.
Naravno da nitko ne treba ništa dokazivati,možda jedino sebi...a što bi tko mogao povjerovati sasvim je osobna stvar tj trebala bi biti....kužiš...nee
Jer ja i dalje ne kužim
I nemoj se nervirat
Da se još jednom vratim na citat....DUBOKO sam razočarana....opet....idemo dalje
Citiraj:
Riječanka prvotno napisa
Odlično,važno je pronaći odgovor u sebi i za sebe...deklariranje je nebitno
Za vjeronauk u školi,iako će meni to biti u budućnosti skroz praktično da bude u školi,dijelim mišljenje....ili pronaći adekvatno rješenje za djecu koja ne idu na vjeronauk ili ga maknuti iz škole. U krajnjoj liniji nek bude zadnji školski sat ili prvi sat. Nek se prilagodi ako treba i jednom djetetu koje ne ide. Točka
Može se kad se hoće
Zanima me mišljenje prisutnih o ovom filmiću https://www.youtube.com/watch?v=zKuh-mW_fRQ
carmina, ne nerviram se :) samo znam da ljudi cesto misle da je agnosticizam neka blaza, "racionalnija" (pa time valjda i prihvatljivija) verzija ateizma. a nije :)
[QUOTE=jennifer_gentle;2665544
Bi li bila tako benevolentna da s erecimo u udžbenicima etike nalazi citat koji je cvijeta gore napisala oko 11. rujna? Nadam se da gledaš "ružičasto" u oba smjera, inače to nije optimizam, nego pristranost.[/QUOTE]
Bi, jednako benevolentna u tumačenju, i kao prof etike sigurno bih pisala Ministarstvu da citat nije najsretnije odabran jednako kao što očekujem da vjeroučitelji sad reagiraju. I ne razumijem da li stvarno misliš da sam pristrana... Na kraju krajeva, ja bi trebala kruh zarađivati predavajući etiku, pa osim što smatram da vjeronauk nije za javne škole, taj isti vjeronauk mi krade potencijalne nastavne sate... Djeca koja su na vjeronauku, nisu na etici, pa je potrebno zaposliti manje profesora etike... Tako da sigurno nisam pristrana u tom smjeru, ali i dalje mi se čini da je baš bezveze iz citata izvađenog iz konteksta na fejsu izvlačit napad na KC. Argumenti o tome što radi druga strana ili ovo kako bi druga strana reagirala, nisu moj moralni kompas.
kod nas u 1. razredu "dogodilo" se da su svi završili na 1. satu vjeronauka i eto moje dijete koje ja nisam upisala niti ću dođe sa sljedećim riječimaCitiraj:
jennifer_gentle prvotno napisa
"rekla nam je učiteljica vjerunauka da dok će oni gledat crtiće, mi ostali ćemo bit u knjižnici"
moje dijete je to doživjelo kao nešto loše, jer kao na vjeronauku će se baš lijepo zabavljati, a oni čubit u knjižnici!
btw, a kod nas je učiteljica izričito rekla da djeca iz našeg razreda neće ići u knjižnicu nego će biti sa svojom učiteljicom
još uvijek se pitam koliko je dotična vjeroučiteljica (oh kakav gordi naziv) bila dobronamjerna...jer čini se da nije baš upućena u činjenice..
stavit ću nastavak sigurno..
u Zagrebu ima i 1. razreda gdje su sva djeca upisana na vjerunaukCitiraj:
Zuska prvotno napisa
Mama ptičica...žena je očito promašila zanimanje. Ja bih to prenjela učiteljici i ravnatelju škole. Mirnim tonom, ali da se izgovori
neću se zamarati, ali ako skužim da nastavljaju takvu priču ne bu mi se teško pokrenuti..
moja meni stalno govori da njene frendice na vjeronauku gledaju crtane. i da crtaju. ali ona nikad nije pozeljela ici (sto ne cudi jelte :-P)
tek sad kad mi je dijete u školi razmišljam ko li je pametan smislio da se od prvog razreda kreće s vjeronaukom..
pa onda 6-godišnjaci ili 7-godišnjaci ispaljuju teške rečenice
Kaj ti ne vjeruješ u boga?
Moraš vjerovati u boga!
Kaj ti nisi kršten/a?
itd.
ajme bedastoće..
evo, ja pogledala :mrgreen:Citiraj:
isvetica prvotno napisa
mišljenje?
prvo što mislim je da je film dobar, dobro su to dečki napravili. super mi je kad komentiraju - taj nesretni referendum. baš nesretni.
a sad sam znatiželjna, što se taj mali ubio? jel se stvarno radi o gej braku il je tata tukao mamu?
I kod mojeg su se gledali crtići na vjeronauku pa je on zbog toga htio sjediti u razredu (ipak, nije tražio da ga upišem, valjda je unaprijed znao odgovor :mrgreen: ). Onda je došlo do promjene vjeroučiteljice, pa je došla jedna znatno stroža, koja se odmah počela zgražati kako djeca ništa ne znaju, pa je svima prisjelo. Od tada je postala prednost ne ići na vjeronauk :mrgreen: uglavnom, više nemamo nikakvih dilema po tom pitanju, ali da smo imali neugodnih situacija u prva tri razreda - imali smo. I on i ja.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
a znate li da se u našoj školi u svim razredima "dogodilo" da su sva djeca bila na 1. satu VJ!Citiraj:
mama pticica prvotno napisa
joj pa to me sad već veseli, hihihi
Na tu temu, u razredu mog sina njih četvero ne ide na vjeronauk. U susjednom čak 8 :)
Zasad to super prolazi, za to vrijeme u prostoru boravka gledaju crtiće i igraju se sa svojom učiteljicom.
Nije bilo nikakvih problema s njim, on je to prihvatio kao samorazumljivo da ne ide "kad mi ne vjerujemo u boga".
Jako sam zadovoljna, očekivanja su mi nadmašena, jer, pisala sam ovdje već, u školi je najizraženije ogromno raspelo, pa mi je to unaprijed bilo dalo neke ideje o stavu stručnog tima, ali su te ideje, čini se, bile pogrešne.
Ustvari sve funkcionira (kuc-kuc) kako bi i trebalo, bez suvišnih pitanja, izolacije ili ikakvih problema.
Nadam se da će taj dojam potrajati do kraja, ovo je tek početak, realno tek su dva sata vjeronauka prošla.
kod mene ništa ne funkcionira kako treba :roll:
a prvi put je sve funkcioniralo kako treba.
jučer mi je pak rekla, a daj mama, danas su crtali obitelj. šta sad ja ne smijem crtati obitelj?
đizs, ova mala, kako je teška i pila li ga pila i niš s njom ne može jednostavno proć nego uvijek neka objašnjavanja i objašnjavanja madre mia ona i objašnjavanja. nakon sata molim te ona je pitala frendicu da joj pokaže bilježnicu što su radili.
sori, malo ventiliranje :mrgreen:
e da, danas je roditeljski, ona uporno tvrdi da samo njih dvoje ne idu, laže kolko je duga i široka da se kladim.
Nije problem što se kreće u 1. razredu, nego što se kreće u školi. I što, čini se malo tko djeci govori da nisu svi katolici, odnosno da nisu svi ljudi jednaki, ali da su jednakovrijedni. Ne čudi me što djeca imaju takva pitanja dokle god ih imaju odrasli.Citiraj:
mama pticica prvotno napisa
S druge strane, ja sam odgajana kao katolik i kao dijete sam išla na vjeronauk (u nekakvu skrpanu garažu u poluilegali, bilo nas je svega nekoliko) i od vršnjaka sam tada slušala:
'Ti ideš na vjeronauk?!!',
'Ti vjeruješ u boga?!!' itd.
To su manje-više sada odrasli ljudi čija djeca sjede na vjeronauku. Bit će ja dobro argumentirala njima i oni dobro argumentirali meni :-).
Evo objašnjenja za ovakvu pojavu:Citiraj:
Zuska prvotno napisa
Molitve u skolama rezultat su Vatikanskih ugovora
Jeste upoznati s prosvjedom Raskinimo Vatikanske ugovore koji ce biti ove subote, 20.9.2014 u 14h na Cvjetnom trgu u Zagrebu?
Ima jos vremena da prosvjed podrzite svojom donacijom, ako vec niste, i/ili samim dolaskom na prosvjed.
moja ide u područnu školu tako da je vjeronauk blok sat , prva ili zadnja dva sata
nekidan mi je rekla da kao oni koji ne idu na vjeronauk onda ne mogu nešto pa se ne mogu vjenčati u crkvi
rekoh: točno, ali se mogu vjenčati pred matičarem na plaži
jedina ne ide na vjeronauk, i za sad je sve ok
ovo s poreznom me stalno podsjeća na neku sprdačinu
inače, cvijeta, mi smo to prošli, iako ih dosta ne ide na vjeronauk
rekoh, prošli, jer mu u trećem paše što nema još 2 obaveze tjedno u Crkvi za pričest ili prvi sat jednom i zadnji jednom
eto na.
Zanimljivo je to sa vjenčanjem i vjeronaukom.
Dijete da bi se pričestilo i krizmalo mora ići valjda sve godine školovanja na vjeronauk, ako se ne varam krizma je sada u 1. ili 2. srednje. Dakle deset minus eventualno jedna godina školskog vjeronauka da bi se išlo na krizmu. Ali ako odrasla osoba nema sakramente a ženila bi se u crkvi može sve obaviti u cirka jednom vikendu, ok to je stav župnika ali u vrlo kratkom vremenskom roku može dobiti ta dva sakramenta i biti spreman za ženidbu.
MM je vjernik i jako mu je stalo do sakramenata, nekako smo imali plan da djecu šaljemo na crkveni vjeronauk i da će o biti dosta, a ono šipak.
Krizma je u osmom razredu.
Ja sam se vjenčala u crkvi, a nemam niti jedan sakrament-dovoljno je da jedan od mladenaca ima.
Znam za ubrzani tečaj, nagovarala me svekrva. Aha :kava:
Krizma je prebačena u srednju. Nekako mi se čini da je to namjerno da ih se što duže tjera na vjeronauk.
Znam da se možeš ženiti i bez sakramenta, ali možeš kao punopravni vjernik i sa ubrzanim tečajem.
ovisi o crkvi i o svećenikuCitiraj:
Svimbalo prvotno napisa
netko hoće vjenčati bez sakramenata, netko neće
znam za slučaj kad pop nije htio vjenčati trudnu mladenku jer je bila u bijeloj vjenčanici :roll:
pa ju poslao da se presvuče :facepalm:
ovdje u zadru su krizmu prebacili prije više godina za 2. srednje. nama je ta promjena dobro došla jer su moji taman nakon osnovne shvatili da ta priča nije za njih. u osnovnoj su još bili dosta pod utjecajem vršnjaka i okoline pa nažalost nismo izbjegli krštenje i pričest u 3. osnovne iako ni mm ni ja nemamo ni jedan sakrament. ali to je već duža priča koju sam jednom ovdje bila ispričala.
tko dolazi u subotu na prosvjed? vidimo li se? :)
ja bih vrlo rado došla, ali ne znam hoću li uspjeti. nego, je li na cvjetnom u 13 ili 14 h ?
ako se ne varam u 14. nisam ovaj put u organizacijskom odboru, pa ne znam točno.
ali ću svakako doći. :)
priča mi filip da ih ove školske godine uz njih 4 stara nevjeronaučna djeteta, još 5 novih ne ide na vjeronauk i kaže: oni su ti iz obitelji koje i nisu baš religiozne pa ne žele riskirati s novom strogom vjeroučiteljicom.
ali ove godine je vjeronauk prve satove pa se neće baš zabavljati (kod njih su viđeni svakakvi scenariji "zbrinjavanja": od pisanja zadaće s učiteljicom do igre skidanja s lutkama za prvu pomoć)