Neće ga uvesti kao poseban predmet.
Neće ga uvesti kao poseban predmet.
:lol:
Nisam se skoro ovako nasmijala na forumu, mislim ovo Cvijetino...
Aj Cvijeto skoro sam ti povjerovala, nisu ovo Karibi ;)
:lool: cvijeto
a i forumske ankete o učestalosti baš i ne podržavaju tu teoriju...
Dobro nasprdale se jeste, sad mene zanima da li je itko od prosvjetnih radnika ili stručnjaka zaprimio ikakvu suvislu i potpunu informaciju o nastavnim jedinicama koje će predavati već ove godine? Da li stvarno to tajnovito započinjanje zdravstvenog odgoja uz pričice za malu djecu o pranju ruku i kreatorima mističnog programa tipa Štulhofera svima zvuči kao normalno i prihvatljivo ponašanje prema prosvjetnoj struci i učenicima i roditeljima?
Pa da tako uvode dane Bundeve bilo bi katastrofa
Naravno da sam uvjerena, Ifi, da će sve biti ok s klincima, ali mislim, od kud im pravo, da ih ja šaljem u školu, a oni tamo provode obuku iz čeg dođe depeša. Pa može im tak ozlautati boršura za pirotehničare :lol:
Pikulice, ajde molim te objasni što nije u redu s ovim odgovorom?Citiraj:
pikula prvotno napisa
za nekog su 2 partnera previše, a nekome ni 20 nije problemCitiraj:
pikula prvotno napisa
generalno govoreći, dečki preuveličavaju, cure umanjuju, a ozbiljne studije o seksualnosti su rijetke kao kokošji zubi
mislim da oni koji rade ne pričaju puno :mrgreen:Citiraj:
pikula prvotno napisa
ali, šalu na stranu, kad god je riječ o spolnoj edukaciji mladih, ja se uvijek sjetim jedne moje tadašnje susjede (koja je btw iz obitelji intelektualaca i otišla je studirati u inozemstvo) i njenog pitanja u dobi od 18, 19 godina: moram li izvaditi tampon baš svaki put kad idem piškiti?!
Izbor "top 10" sličnih pitanja:
- Mogu li zatrudnjeti preko telefonskog sexa?
- Mogu li dobiti kakvu spolnu bolest ako smo se moj dečko i ja poslužili šlagom koji je bio na vagini i za kojeg se ispostavilo da je pokvaren?
- Imam curu već tri mjeseca i još nismo spavali skupa, a ja bih to jako htio. Njoj to mama ne dopušta pa me zanima kako da ju nagovorim?
- Može li se spolna bolest dobiti lizanjem znojnih nogu?
- Imam problem. Masturbiram, ali ne znam koliko puta smijem to raditi na dan.
- Mogu li spavati s dečkom dok imam menstruaciju bez zaštite, a da ne zatrudnim?
- Masturbiram jastukom... mogu li ostati u drugom stanju?
- S dečkom sam stupila u intimne odnose prije godinu dana i stalno koristim pilulu. Prije mjesec dana, na fakultetu sam upoznala momka s kojim sam također stupila u intimne odnose. Moje je pitanje moram li uzimati još jednu pilulu, jednu za dečka, a drugu za kolegu s faksa?
- U trećem mjesecu ove godine primijetila sam da kad stavim ruku na trbuh, osjetim neko kucanje oko pupka. Mislila sam da sam možda trudna. Užasno se bojim trudnoće!!! Nisam još nikad imala dečka, a kamoli da sam spavala s njim, al mislim da sam trudna jer to kucanje osjetim točno oko pupka. Je li moguće da sam trudna ako sam se samozadovoljavala ili to uopće nema veze s trudnoćom...
- Više mi je tipova s partyja reklo da ako jedem bombone (ectasy) da ne mogu zatrudniti, pa sam dala da svršavaju u mene. Sada sam trudna - znači li to da su lagali, ili nisam konzumirala dovoljno tableta?
- Prijateljica mi je rekla da ako se istuširam nakon sexa, neću ostati trudna.... jel to istina...?
TO se ne događa negdje drugdje http://www.nacional.hr/clanak/58496/...ota-tinejdzera
Btw: imam osobno iskustvo malog istraživanja što učenici znaju i ostala sam zapanjena, neznanjem. Dala sam svojim srednjoškolcima (njih stotinjak 1.-4. razred) anonimni upitnik o seksualnom ponašanju (tipa aktivan-nisam aktivan, od kad i sl.) i poznavanju kontracepcije i spolnih bolesti i još neka pitanja, ne sjećam se svega, bilo je to prije 7-8 godina.
Uglavnom, cure su bile aktivnije od dečkiju, za AIDS su znali i za sifilis, ali ni za što drugo, a o ciklusu i kontracepciji - katastrofa. Sjećam se kako mi je bilo krivo što je bio anoniman jer je bilo dogovora (isti upitnik - dakle ista osoba): DA - seksualno aktivna, kad su plodni dani - dan-dva nakon menstruacije, što od zaštite koristi - prekinuti snošaj. Ja se preznojila kad sam to pročitala. Ne samo grozno neznanje, već netočne informacije za koje vjeruju da su točne.
Najveći problem je što ljudi koji to trebaju predavati nisu doma s tim sadržajima, pa to prezentiraju slično kao i mnogi roditelji - kao tabu temu, na kojoj se ne treba zadržavati. Tu bi se moralo birati ljude koji to hoće i koji su educirani za vođenje kvalitetnog razgovora i sami dovoljno informirani. Jednom rječju - ne očekujem puno, ovo je navrat, nanos, i nedovoljno pripremljeno, kao i sve kvazi promjene koje se provode u našem društvu.
A što se tiče pitanja za časopise - to većinom pišu sami novinari i to zajedno zezajući se u redakciji. Malo je tu pravih pitanja.
Potpuno se slažem.Citiraj:
tanjads prvotno napisa
Ne, ništa još konkretno o zdravstvenom odgoju. Navodno bi mogli saznati više u listopadu....Citiraj:
pikula prvotno napisa
btw bila sam u prvoj polovici o.g. na seminaru u organizaciji Agencije za odgoj i obrazovanje i Zavoda za javno zdravstvo na temu: Uloga odgojno obrazovnih ustanova u promoviranju zdravih stilova života i spolno odgovornog ponašanja, na kojem su predavači bili sve redom članovi ovog povjerenstva za kurikulum Zdravstvenog odgoja i nisam baš oduševljena..... tako da ne očekujem puno.
Nama je rečeno da će Agencija za odgoj i obrazovanje do 30. rujna poslati teme za zdravstveni odgoj i da do 12 tema bude uključeno u sat razrednika.
Ako, očito, profesori biologije ne prenose znanje dovoljno dobro, zašto se smatra da će prof matematike ili likovnog to bolje napraviti tijekom sata razrednika?
Koliko sam shvatila prof. biologije to ne prenose jer eto nije ukljuceno u kurikulum biologije. Prijasnji ministri su jako brinuli da jadna djeca ne budu "zgadjena raznolikoscu devijacija i bolestina" i ne budu svjetonanazorski "ispranog mozga pricom o svemogucim kondomima" pa o kontracepciji, prenosenju spolnih bolesti i inom po svemu sudeci usprkos toj biologiji nemaju pojma...Citiraj:
MarijaP prvotno napisa
A sto ce sada uciti ostaje da se vidi - nadajmo se ipak vise nego prije, meni je uvijek draze da se informacija cuje pa makar i na "krivom" satu, kad se vec ne uce na "pravom" satu :mrgreen:
Kako ne uce??
Mi smo imali dio i u osnovnoj i u srednjoj skoli.
Anatomski dio (popraceno crtezima), menstruacija, spolnost, bolesti prenosive spolnim putem, kontracepcija, do kojeg tjedna na abortus, trudnoca i porod. Ne sjecam se dojenja.
Zato i ne kuzim cemu dodatni sati.
I, ne, nisam isla u eksperimentalnu skolu, vec najobicniju s obicnim knjigama za biologiju.
To sto prosjecno dijete bas i ne uci za znanje, vec za ocjenu, to je druga prica.
internet i forumi.Citiraj:
Kaae prvotno napisa
da srednjoškolci ovo ne znaju je katastrofa, a još veća šta bi takve stvari trebali čuti i saznati doma, a ne u školi. mislim da bi najprije trebalo educirati roditelje u osnovnjaku i održati im predavanje o tome, a tek onda djeci.Citiraj:
tanjads prvotno napisa
pa evo sama si dala odgovor. klincima to treba približiti personalno, kao nešto što se njih osobno tiče, a ne za ocjenu, .Citiraj:
MarijaP prvotno napisa
to što je pitanje jasno (doduše napisano pojednostavljeno kako bi se stekao dojam osuđivanja u slučaju da je odgovor negativan- naravno da pitanja pišu iste osobe koje pišu odgovore u 90 % slučajeva), a odgovor bez uvida u (pretpostavljenu)situaciju na prvo mjesto stavlja relativiziranje promiskuitetnosti u svrhu prihvatljivosti što šireg spektra spolne aktivnosti, a doborobit djeteta kratko u jednu opću floskulu da je zanemarivanje uvijek loše. Naravno da je. Stvar je namjere i prioriteta. Svakom roditelju koji se brine za svoje dijete je jasno da sustavna promjena spolnih partnera koji kroz neko duže vrijeme i povećanu učestalost (što je def.medicinska promiskuitentnosti vidi google nije baš da ih mora biti 200 za povećani medicinski rizik) mora dovesti do socijalnih kontakata sa djetetom tog većeg broja ljudi, a te nestalne interakcije ovisno o dobi i sadržajima kojim dijete može biti izloženo ne mogu pogodovati zdravom razvoju djeteta. Naravno da su djeca odrasla živa i zdrava i u gorim uvjetima, ali ako ćemo o ekstremima kako izgleda posljedica odrastanja u kupleraju imamo brojne životopise, pa i film o Edith Piaf pa pogledajmo.Citiraj:
tanjads prvotno napisa
Dakle svaki stručnjak koji ima dobrobit djeteta na prvom mjestu bi pisao iz perspektive dobrobiti za dijete, a ne širenja svoje seksualne revolucije. I to mi je tragedija da takva osoba, koja javno širi baš direktno destruktivne stavove o braku, obitelji i odgoju djece ima pristup u škole.S obzirom da je njemu sve ok i da treba biti radioničkog tipa što ne bi komaya educirao nastavnike o dobrobiti grupnih odnosa?
U osnovnoj smo imali na satu razredne zajednice priču o spolnosti. Profa je odradila jedan sat sa dečkima i jedan sa curama da bi izbjegla smijuljenje i da možemo slobodnije razgovarati.Citiraj:
moia prvotno napisa
Pretežno je priča bila o menstruaciji i svemu što to prati.
Pričala je i o stupanju u spolne odnose i zaštiti.
A djeca uče i matematiku i zemljopis za ocjenu pa im razrednici ne moraju iste približavati personalno.
Ja stvarno ne kužim zašto se mora o tome toliko trubiti kad je "zdravstveni odgoj" već dio obrazovanja.
Valjda Štulhoferu ponestalo love ili se voli gledati na tv-u pa opali po djeci i ionako iscrpljenim učiteljima. A zgodno je da će se i udžbenici mijenjati.
A Cvijeta je to zgodno napisala, ali mislim da je prigodna pošalica daleko od istine. Ankete govore da se Hrvati baš i ne seksaju nešto pretjerano, pa bi se Štulhofer trebao obraćati roditeljima, a ne djeci.
Svakakvi se odbori oformljuju, diže se lova za to farbanje, a još se nitko nije sjetio osnovati odbor za "mama kuha ručak - tata čita novine" floskulu koja se od pamtivjeka provlači kroz udžbenike.
potrudila sam se baciti pogled na ove linkove, koji su mi inace bili nepoznati.Citiraj:
pikula prvotno napisa
pogotovo cosmopolitan.
dakle u prvom vidim intervju sa dr. stulhoferom, te mi nije jasno sto bi u tom intervjuu trebalo biti lose, odnono sto bi to doticnog trebalo diskreditirati, u smislu njegov clanstva u komisiji?
on je znanstvenik, seksolog. sto je u tom lose?
drugi link, pokazuje pitanja koja postavljaju odrasli, odnosno mladi, koje ocito ta problematika zanima. a on im je kao seksolog odgovarao.
ni tu ne razumijem sto bi tu bilo lose.
i zbog cega bi, ako sam dobro razumjela smisao tvog stavljanja linkova, to bilo u suprotnosti s njegovim clanstvom u povjerenstvu?
već sam napisala odgovor na tvoje pitanje
kupleraj i promiskuitet su dvije sasvim razlicite stvari.
koje se mogu doticati, ali ne moraju.
to da dr. stulhover siri "destruktivne stavove o braku, obitelji i odgoju djece", moze biti tvoje osobno misljenje, medutim ne mislim da je cinjenicno utvrdeno.
a pretpostavljam da se povjerenstva sastavljaju po nekim suvislim i profesionalnim kriterijima, a ne po tome sto ti ili ja o nekome mislimo.
Citiraj:
laura29 prvotno napisa
Važno da je sve temeljtio pripremljeno i na vrijeme...
je, za press konfreneciju.:mrgreen:
škole tko šiša
U nastavi biologije za 8. razred osnovne škole, postoji cijela cjelina koja se obradjuje na nekoliko satova, a tice se spolnog sustava i spolnosti, jedan sat je rezerviran i za spolni odgoj na kojem se sa nastavnikom (ako nasavnik zeli moze se dogovoriti i sa lijecnicom skolske medicine da ona/on odrzi predavanje) razgovara o spolnosti, dakle ima se prostora i vremena za usaditi djeci osnovne stvari sto se tice spolnog sustava i odgovornog spolnog ponasanja.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Nazalost, iz mog iskustva istina je da je i nekim nastavnicima biologije (a druge da ne spominjem) to tabu tema i jedva je cekaju protrcat i zavrsit, sto me moram priznat jako zalosti, jer opet iz vlastitog iskustva govoreci djeca sa roditeljima malo ili uopce ne razgovaraju o toj temi.
Svakako sto se programa tice, o spolnom sustavu i spolnosti se uci jos u osnovnoj skoli, i to ne samo u 8. nego i u 5. razredu.
Mislim da su Pythoni to najbolje saželi http://www.youtube.com/watch?v=cK6Tmisw9w8
Oni su se tome sprdali još prije koje desetljeće, a eto nitko ne uči na greškama,moramo mi sami probati
Slažem se.Citiraj:
tanjads prvotno napisa
I ne samo što nastavnici/profesori to doživljavaju kao tabu temu nego što im se to uopće neće dati raditi niti će to zaživjeti.
No, lijepo je ispalo kako MInistarstvo nešto radi. I to za nula kuna. Aha.
Meni uopće ne bi bio problem kada bi moje dijete imalo takav zdravstveni odgoj u školi. Meni neće biti problem niti s njom razgovarati o bilo čemu. Mislim da takav (za neke pre) odgoj, neće imati utjecaja na djecu s kojom se o seksu otvoreno govori. No, isto tako bi itekako mogao pomoći onima koji o tome ne znaju ništa niti će ikada saznati od svojih roditelja. A takvih je većina.
No, i dalje govorimo o tome "kada bi bilo..." A neće bit'. Zvučim pesimistično, ali zamišljam si neko selo u bilo kojem dijelu Hrvatske ili neku srednju školu na periferiji pa i metropole čiji nastavnici govore o seksu. Aha, da.
Uistinu jesu, više nego jednom:Citiraj:
pikula prvotno napisa
http://www.youtube.com/watch?v=ifgHHhw_6g8
http://www.youtube.com/watch?v=AsWxkU0g9Z4
http://www.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk
ankete i iskustva nastavnika i pedagoga u srednjim školama govore da su djeca postala rizična skupina zbog pomanjakanja znanja i informacija o spolnosti, nije li tako? dakle mislim da im itekako treba to približiti na personalnom nivou. smješno i suludo mi je uspoređivati matematiku i spolnost i odnos djece prema istome.Citiraj:
MarijaP prvotno napisa
ali isto tako, kao što sam gore već napisala, smatram da i roditeljima trebalo održavati predavanja i to već u osnovnoj školi o seksulanosti i spolnosti i njihovoj dužnosti danas barem djecu uputiti u osnovno.
a što se tiče ovog provlačenja kroz udžbenike što navodiš "mama kuha ručak, tata čita novine" i to opet polazi prvenstveno od doma.
u školi, vani, u svojoj okolini, društvu, novinama, netu.. djeca svašta čuju, pročitaju danas više nego ikad, ali njihova baza, njihov stup i točka ishodišta su vijek mama i tata i njihov međusobni odnos, to je ono što dijete formira i obilježi za čitav život prije nego ikakav uđbenik u školi.
Potpisujem.Citiraj:
seni prvotno napisa
Stvar je u tome da kad je netko seksolog i istražuje ili naprosto čita znanstvena istraživanja o seksu onda shvati da je seksualnost u realnosti bitno drugačija od patrijarhalnih stereotipa, čak i unutar obitelji koje se čine upravo takve. Ima puno više svega, od homoseksualnih i biseksualnih sklonosti, mijenjanja partnera, djeca od "poštara i susjeda", maštarija svih mogućih vrsta, nevjera, pornografije, fetiša, swinganja, varanja s i bez znanja partnera... I to ne nekim tamo čudnim ljudima, već unutar našeg kruga poznatih osoba, ljudi s kojima nam djeca idu u školu ili s kojima se srećete u crkvi. A kad se još krenu proučavati kako je uopće došlo do tabua vezanih za seksualnost (osobito žena), u kojoj situaciji i s kojim ciljem...
u dodiru s dovoljno informacija konzervativizam je naprosto teško održiv. Od Kinsey-ja do Štulhofera.
Zanimljivo je kako je lako tako napisati da netko širi destruktivne stavove - bez ijednog argumenta, citata nekog stava i objašnjenja zašto je takav stav destruktivan. Možda ne zanimljivo, više tužno.
da li je moguce da na ovo nitko nece zesce replicirati?Citiraj:
pikula prvotno napisa
kako to moja pretpostavljena povecana promiskuitetna aktivnost dovodi do veceg broja socijalnih kontakata mog djeteta s tim ljudima?
ni sa njezinim ocem se ne seksam pred njojm, kamo li sa ostalima :lol:
prlicno je jasno i zasto ne postoji pozitivna korelacija izmedju promiskuitetnosti roditelja i 'dobrobiti' djece. nema istrazivanja. a nema istrazivanja zato jer nema hipoteza, odnosno neodrzive su. nema sanse da bi neka H1 mogla glasiti 'dobro odgojeno i zdravo dijete rezultat je izostanka promiskuitetnog ponasanja njegovih roditelja'.
I meni je upalo u oči. :-)Citiraj:
anledo prvotno napisa
Ne samo da većina roditelja ne upoznaje svoju djecu s usputnim seksualnim partnerima, nego bi bilo zanimljivo vidjeti (ali naravno da pouzdanih podataka te vrste nema niti ih može biti) koliko ljudi koji žive u brakovima (pa i vjerski sklopljenim) ima usputne, često sukcesivne, vanbračne ljubavničke veze i zapravo su krajnje promiskuitetni, ali se to "ne zna".
Prvo ovo drugo, dakle kakve bih ja trebala dokaze navoditi kade ne radi o teoriji nego o stavovima o kojima se Štulhofer sustavno javno izjašnjava npr da je brak neprirodna i ideološki nametnuta tvorevina, klasičnu obitelj smatra zastarjelom i nepotrebnom itdCitiraj:
tanjads prvotno napisa
A onda prvo- Kinsey je meni isto što i dr.Menegele- da došao je do mnogo važnih znanstvenih otkrića -kako? seksualno zlostavljajući dvomjesečne bebe, prisiljavajući suradnike na međusobne spolne odnose, razarajući njihove brakove - to nisu nikakva nagađanja to su biografske činjenice.Osobno ne cijenim takvu znanost koliko ni pišljiva boba. Vjerujem da je Štulhofer samo wannabe Kinsey i da takav seksološki "znanstveni" labaratorij nećemo nikad ugledati na ovim prostorima, ali i ovaj eksperiment sa školama je previše.
A o ničijim osobnim situacijama ne bih raspravljala.
Pa kakva je brak tvorevina, ako ne neprirodna? Nit' se radjamo u braku, niti sami od sebe u brak upadamo... ono, instinktivno. Rijec je o cistom, svjesnom izboru.
A svaki svjesni izbor je neprirodan??
Ne, ali sigurno se nismo rodili s instinktom braka, niti smo ga stekli kroz evoluciju. U nekim drustvima uopce ne postoji, a ljudi se super genijalno i instinktivno/svjesno vole, a uz to su i monogamni. A nisu u braku.
I zato treba izmisliti novi predmot/okupirati srz? Da bi djeca shvatila da je brak neprirodan, ali svjestan odabir??
I dalje mislim da nas farbaju ko tunele. Izvlace lovu/pojavljuju se u medijima zbog osobne koristi, ne radi dobrobiti djece.
Ako prosjecan profesor biologije ne moze nauciti djecu gradivo koje vec postoji u knjigama tijekom sata biologije, ne vidim kako prof likovnog to moze tijekom srz??? Ili se ide s pretpostavkom da je prof likovnog otvoreniji i sex mu nije tabu?
A sta s djecom kojima je prof biologije ujedno i razrednik? Tko ce njih uciti o neprirodnom braku?
Ma ja sam se samo referirala na pikulin komentar o Stulhoferu i neprirodnom braku. A djecu nitko nece nista konkretno nauciti (tj. vrlo rijetki su to u stanju napraviti) sve dok seks ne prestane biti neki tamo katastrofalan, neprirodan tabu.