nasilje u vrtiću

ja sam svoj stav napisala.
skupilo se godina nesto iza mene, kao i neki staz kao roditelja. Iz svih iskustava sa sustavima sustavi se tesko mijenjaju. a kad moja djeca su u pitanju razvlacenje i borba za promjenu sustava vise nemam volje.
sustave pokusava mijenjati u slobodno vrijeme dok me ne svrbi, ali kad me zasvrbi, micem djecu. i to tako radim po kratkom postupku da mi ne pada na pamet razvlaciti, ocekivati, cekati i sl. a valjda kako imamo oboje taj cvrsti stav nikad im nije palo na pamet reci ne moze. moze u sekundu.
Nije da nismo imali problema i u vrticu i u skoli, jedan je bio u vrticu koje je vodio ravno promjeni grupe. a u skoli su dogadjaju uglavnom bili lako savladljivi.
a svojoj djeci kazem da se bore.

Citiraj:

---

Barbi prvotno napisa

Iza problematičnog djeteta najčešće stoje problematični roditelji... ili oni koji ne žele vidjeti problem. :roll:
Nadam se da će vrtić ipak reagirati i učiniti nešto konkretno, i oni su svjesni da će problem samo narasti, nakon T će žrtva biti netko drugi i tako ukrug. Što prije počnu rješavati stvar bolje za sve.

Moj savjet kao ulaganje u budućnost je da upišete T na neki borilački sport. Taekwondo, karate, judo... ti su kod nas najpopularniji i ima klub u svakom kvartu. Jako dobro dođe za izgradnju samopouzdanja, a i kao obrambena metoda u takvim situacijama. A bit će ih.

---

Ovo je i moje iskustvo.

Teško mi je procijeniti što je najbolje za zdravlje djeteta, ali ako postoji mogućnost prebacivanja djevojčice u drugu grupu, ne treba to olako odbaciti. Sretno!

Peterlin objasnila je Riri da promjena druge grupe nije rjesenje jer se te dvije grupe mijesaju kad je vrijeme igre vani i sl.
Znaci jedino promjena vrtica.

Ja se slažem sa spajkom da kad su stvari ozbiljne, a čini se da ovdje jesu, treba prije svega imati interes svog djeteta u fokusu. Za drugu djecu treba imati razumijevanja, ali žrtvovati svoje dijete danas u ime učenja nekih principa koje želimo da ima sutra...to na manjim stvarima. Recimo, nemam problema izložiti ih neugodnostima oko neodlaženja na vjeronauk. Ali ako ih neko mlati tako da imaju modrice i povlače se u sebe, onda to nije trenutak za se pitati što pokazujemo djetetu ako ga mičemo iz te situacije, nego je to trenutak za zaštititi dijete.
Opet, postoje modrice i modrice...imali su moji modrice od vrtićaraca više puta, ako ćemo pravo. Sjećam se jednog krasnog otiska zubi, dugo je bio na ruci. Ma šta, sjećam se otiska zubi na maloj iz škole lani. Danas se druži s curicom koja ju je ugrizla, ako se sretnu na njihovom trgu za igranje.
Dakle ne tvrdim da je svaka agresija razlog za totalnu uzbunu, ali zlostavljanje jest.

Riječanko stvarno si zakon, hvala! Gdje se to ide riješiti? Što god guglam, izbacuje mi osiguranje vrtića.

Ništa posebno se danas ne događa, otišli smo to prijaviti u Centar, išli smo T. odvesti kod doktora zbog dokumentacije.. Popodne je još jedan razgovor sa stručnom službom. Ona nije ni danas išla u vrtić jer ne želi, a nismo je htjeli ni tjerati.

Predlagali smo borilačke vještine već, pokazivali kako to izgleda na youtubeu, ali ne želi ni čuti, ona želi plesati. :lool:

I da, grupe nekad idu zajedno van, pa bi nam to bilo samo odgađanje nasilja. Mogao bi doći do nje kad tad.

Slažem se s većinom napisanog.
Ja bih sjedila u vrtiću nekoliko tjedana i nadgledala, tj. "družila se". To se kod nas može. Isto kao u vrijeme prilagodbe. Ja bih svom djetetu bila asistent.

Kako je Peterlin napisala, neki roditelji ne žele vidjeti problem. Vidjela sam to na vlastite oči, a onda suze u očima roditelja kad situacija eskalira, a znam iz bliskog okruženja za dvije u kojima su djeca zlostavljači zapravo u groznoj situaciji, a mislim da su roditelji mogli ranije spriječiti razvoj u tom smjeru. (Ne mislim da žrtve nisu u lošoj situaciji, nego da su roditelji zlostavljača mogli spasiti situaciju puno ranije.)

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Slažem se s većinom napisanog.
Ja bih sjedila u vrtiću nekoliko tjedana i nadgledala, tj. "družila se". To se kod nas može. Isto kao u vrijeme prilagodbe. Ja bih svom djetetu bila asistent.

---

Ne smijemo. :/ Pitala sam ja već jel smijem doći s njom da je ne bude strah, ali rekle su mi tete da bi to ometalo njih i drugu djecu.

riri, a koja je pozicija vrtića, da bi vi trebali malu nastavit dovodit kao da se ništa nije dogodilo? koje je njihovo rješenje obzirom da roditelji maloga ne žele asistenta?

Ja mislim da micanje djeteta u drugu grupu/vrtić/školu može riješiti jednokratno jednu situaciju. Nekad je to i dovoljno, ne ponovilo se. Ali često će se dijete opet susresti s nekim nasilnikom u drugom vrtiću, u školi, na igralištu... mislim da je puno bitnije raditi na samopouzdanju i učiti dijete što da napravi u situaciji kad ga nasilnik napadne.
U vrtiću uvijek može otrčati teti, može se truditi biti na sigurnoj udaljenosti, a može se i suprotstaviti što je najefikasnije ali treba za to mentalna snaga. Kratkoročno, treba rješavati trenutnu situaciju tamo gdje je nastala, dugoročno sve ovo ostalo. Zato sam spomenula borilački sport. Može i plesati, jedno ne isključuje drugo. :P

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

riri, a koja je pozicija vrtića, da bi vi trebali malu nastavit dovodit kao da se ništa nije dogodilo? koje je njihovo rješenje obzirom da roditelji maloga ne žele asistenta?

---

Pa otprilike, da. Stalno se spominje to da mali već ide kod psihologa, da će se i u vrtiću obavljati razgovori i s njim i s njom.. A to se sve čini nekako baš nedovoljno. Vidjet ćemo još popodne hoće nešto biti od tog još jednog u nizu razgovora. Možda će ih i CZS sad moći natjerati na asistenta kad smo prijavili. Ma, baš me to sve nervira. Znam da je od početka problema prošlo nepuna tri tjedna, ali čini mi se kao da traje puno duže.

predlažem rečenicu: tko će biti odgovoran ako on nju opet ozlijedi?

Citiraj:

---

Barbi prvotno napisa

Ja mislim da micanje djeteta u drugu grupu/vrtić/školu može riješiti jednokratno jednu situaciju. Nekad je to i dovoljno, ne ponovilo se. Ali često će se dijete opet susresti s nekim nasilnikom u drugom vrtiću, u školi, na igralištu... mislim da je puno bitnije raditi na samopouzdanju i učiti dijete što da napravi u situaciji kad ga nasilnik napadne.

---

Istina, ja se potpuno slažem s ovim. Ali žao mi je nje jer je ona toliko dobra i emotivna curica. Pogotovo što je ona to u svojoj glavi počela slagati tako da se dečko sigurno jako naljutio na nju kad mu je srušila kockice i da će se valjda pomiriti jednom. Unatoč svim razgovorima u kojima smo joj objašnjavali da ona nije kriva što on nju tuče. Svekar ju je pitao sinoć jel vratila malom kad ju je udario pa mu je ona održala lekciju o tome da se djeca ne smiju tući. Jednostavno je takva, ne bi ni mrava zgazila i znam da je moguće da oko toga bude još problema. Uvijek naje*eš kad si predobar.

Tang, bit će upotrebljena rečenica. :)

Citiraj:

---

Riri92 prvotno napisa

Pa otprilike, da. Stalno se spominje to da mali već ide kod psihologa, da će se i u vrtiću obavljati razgovori i s njim i s njom.. A to se sve čini nekako baš nedovoljno. Vidjet ćemo još popodne hoće nešto biti od tog još jednog u nizu razgovora. Možda će ih i CZS sad moći natjerati na asistenta kad smo prijavili. Ma, baš me to sve nervira. Znam da je od početka problema prošlo nepuna tri tjedna, ali čini mi se kao da traje puno duže.

---

ako bude trebao dobiti asistenta, ispada da je to kod vas lak način dobiti. kod nas ćini mi se nije, i čeka se dugo. poneke grupe su teško dobile i tetu viška.

Zar je taj dječak samo vašu curicu uzeo na pik? Je l nema još netko za požalit se. Pritisak većeg broja roditelja na roditelje dječaka direktno bi možda imalo veći efekt. Mi smo imali malu zlostavljačicu, samo je naša amaterka prema vašem, al ta je svu djecu mlatila. Našla sam se u situaciji gdje se moje dijete i još jedna curica žale meni i toj drugoj mami da ih ova tuče. Ne znaš što bi rekao djeci. Ja sam inače isto za - vrati, al ova mala je 3 godine starija od ovo dvoje djece koji su se žalili, naše tratinčice nemaju šanse u fizičkom obračunu, a znali smo da će u školu pa smo sačekali.

Riri, dobro je da dižete frku oko toga. Iako prema onome što sam ja vidjela u životu, roditelji koje znam da su negirali problem svog djeteta, nisu nikad otvorili oči, uvijek su drugi bili krivi.

Naša je curica mlatilica bila pod povećalom odgajateljica, očito ju je ili netko prije nas prijavio, ili su tete same uočile, nisam se miješala, činilo mi se da nije dramatično. Mom dječaku je više smetao jedan drugi dječak s asistentom, ali ni na njega se više ne žali, valjda su našli neki modus funkcioniranja. Uglavnom, meni se čini da su to neizbježne situacije i da treba djecu na to pripremati. Ja nikad ne prigušujem samoobranu. A na igralištu često roditelji ostave djecu i odu na kavu u blizini pa se naprave čopori. Neki sam dan morala intervenirati u čopor koji je doduše samo verbalno i naguravanjem napao na mog klinca. Nijedan roditelj od te djece nije došao. Uopće ih ne gledaju, to su bili petogodišnjaci.

Nije sve romantično u djetinjstvu :|

Recenica od tangerine je upravo to sto smo mi opetovano ponavljali kod nas i nije bas bilo svjedno ni ravnatelju, ni struc.sluzbi.

Slazem se s Barbi, upravo tako nekako sam i ja predlozila.

I da nahebu oni koji su predobri, al i njih se moze naucit "samoobrani".

Potpuno je kuzim da zeli plesat a ne ici na.boril.sport, moja ne bi ni u ludilu jer ne to ne zanima :mrgreen:

Jelena.O ne znam ja kakva je procedura za dobivanje asistenta ni koliko ga je lako ili teško dobiti. Ali znam da su roditelji tog djeteta odbili asistenta za njega, znači mogli su ga imati.

Jelena, grozno je što ti roditelji ispijaju kave umjesto da gledaju što im djeca rade. Valjda im je tako lakše. :roll:

Sastanak danas skoro pa preslikan onaj prošli tjedan. Ne znam više uopće što bih napisala, vjerojatno ćemo je ispisati ovaj tjedan. Ionako ne želi ići.

Meni je ipak razlicito "x je nekog ugrizao/mlatnuo po nozi/ogrebao" od "x je nekog udario u trbuh da povraca/gusio je dijete da postoje tragovi".
Postoje "djecja posla" a postoje i pravi problemi.

Onak, kuzim da ima svakakvih situacija, ali preko takvog veceg nasilja ne bih olako prosla. I mislim da bih prebacila dijete u drugi vrtic. Mozda bi bilo pogresno, ali sumnjam da bismo i mi olako dijelili zivotni prostor s nekim tko nas je gusio ili slicno

Riri, nažalost, ako se odlučite za tu opciju, morat ćete potražiti pravnu pomoć, odnosno nekoga tko će složiti zahtjev koji ćete postaviti roditeljima uz prijetnju tužbom, na način da vas shvate ozbiljno. Kažem nažalost, jer vrlo je malo vjerojatno da će odmah reći da evo izvolite sve to što tražite, a ako i pokrenete postupak, kao i kod nas, vjerojatno će već klinci biti blizu punoljetnosti dok se i ako se išta riješi.
Meni bi to poslužilo da ih uozbiljim, da shvate da imaju problem s djetetom i da to dijete nanosi štetu drugoj djeci za koju su oni odgovorni. A i vrtić bi trebalo malo "protresti", jer su i oni solidarno odgovorni za štetu koju dijete pretrpi dok je njima povjereno. Mislim da bi jedan odlazak na razgovor koji ste već odradili bez uspjeha u pratnji odvjetnika, sigurno doveo do toga da situaciju ozbiljno shvate i roditelji i vrtić.
Jako mi je žao ako ćete je zaista ispisati, ali razumijem u potpunosti.

i da, usmena komunikacija s vrtićem i roditeljima na sastancima - sve to ode u vjetar (poslije je rekla-kazala). obratite se i roditeljima i vrtiću sa zahtjevom da se pisano očituju što poduzimaju i što još planiraju poduzeti da riješe problem, za sve treba imati pisane dokaze jer to doprinosi ozbiljnosti.
pokušajte vidjeti ima li neka opcija "mirovanja", odnosno privremenog ispisa ili slično, dok se žrtva oporavi i problem riješi.

Istina Vrci, ovo je odavno prešlo dječja posla.

Riječanko, hvala ti na informacijama. Nećemo odustati od toga, pa nek traje i do punoljetnosti.
Kad su danas počeli opravdavati svog sina i zvati ga 'nasljednik', a ne imenom, postala sam još više nabrijana na cijelu situaciju.

Jelena, zaboravih ti napisati za ovo gore. S njim svi imaju većih ili manjih problema, ali jedino je T. ovako nastradala. Prije T. mu je meta bio dečko iz grupe isto godinu mlađi od njega, ali onda se samo prebacio na T., njega je zaboravio. Roditelji od tog dečka su odmah stali uz nas ali nisu ih dalje uopće zvali na nikakve sastanke ni ništa. Drugu djecu čupa, grize, grebe, štipa.. Ali ništa baš ovako veliko.

Meni je cudno da tete ne reagiraju

Jelena, opet se praviš naivna.

Kako misliš da će odgojiteljice reagirati u ovom postkapitalističkom feudalnom ustroju gdje je pravo bogatog pojedinca iznad svih ?

Ili ti žiiviš u nekom ružičastom oblaku.

u Srbiji ljudi lete s posla za krivi pogled, a kamoli prijavu nečijeg Nasljednika, jelte.

Citiraj:

---

maria71 prvotno napisa

u Srbiji ljudi lete s posla za krivi pogled, a kamoli prijavu nečijeg Nasljednika, jelte.

---

Tačno.

Citiraj:

---

maria71 prvotno napisa

u Srbiji ljudi lete s posla za krivi pogled, a kamoli prijavu nečijeg Nasljednika, jelte.

---

Istina.

A i mislim da one više ni nemaju nekih mehanizama. Uputili su nas kod stručne službe, kod ravnateljice.. obećale da će pripaziti više na njega. Nemaju one tu više što napraviti, dalje nije do njih.

ja se Riri stvarno ne bih s tom vjetrenjačom borila ako bih imala izbora
curica će vježbat samopouzdanje i asertivnost s djecom koja zadirkuju ili uzimaju igračke iz ruku, ne treba se borit protiv davljenja

Ma ne, gotovo je s tim. Sutra ćemo ići vidjeti kako to ide za ispisivanje, a i T. se želi ići pozdraviti sa prijateljima.
Ne bi meni bilo žao da smo pošteno izgubili bitku, meni je žao što je bitka izgubljena i prije nego što je počela jer se protiv gradskih političkih moćnika nitko ne može boriti.

Probat ćemo izvući što god se može još pravnim putem, ali nju definitivno mičemo iz toga.

Citiraj:

---

Riri92 prvotno napisa

Ma ne, gotovo je s tim. Sutra ćemo ići vidjeti kako to ide za ispisivanje, a i T. se želi ići pozdraviti sa prijateljima.
Ne bi meni bilo žao da smo pošteno izgubili bitku, meni je žao što je bitka izgubljena i prije nego što je počela jer se protiv gradskih političkih moćnika nitko ne može boriti.

Probat ćemo izvući što god se može još pravnim putem, ali nju definitivno mičemo iz toga.

---

Nazalost tako je.
Mali ce naci drugu zrtvu, zapravo tko zna sto se u toj obitelji stvarno dogada.
Nadam se da ce te uskoro naci zdraviju sredinu za malenu.

Sretno malenoj T. Riri!! :kiss:

Hvala :kiss: I hvala svima na savjetima, stvarno ste nam puno pomogle! :ghug:

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Svako dijete nema pravo ni obvezu na vrtić, to je usluga čuvanja koja se plaća, i ako ugrožava drugu djecu može biti ispisano.

---

Točno to, no obrazac koji primjećujem je slijedeći:

- Ako je netko roditelj nasilnog, rekao bih prije svega disfunkcionalnog i neodgojenog djeteta (jer ipak postoje djeca koja nisu takva znači može se), onda takvi roditelji traže da svi drugi imaju obzira prema njihovom djetetu.
dodatno ukolko je to nasilno djete ujedno i starije ili fizički jače i spremnije (+5-10kg od onog kojeg zlostavlja) onda obavezno imaju odgovor, nećemo se mješati djeci u život, neka se oni nauče izborit ili to su dječja posla.

Prevrnemo li to u stvarnu prijetnju njihovom nasilnom djetetu, odmah se ploča mjenja, nije u redu udarati, nemojte vi moje djete odgajati i sl.

Tete u vrtiću, hm, ne vjerujem da dolaze s planom da budu loše, ali 1 teta na njih 12 ili 30+. Uhodani odgovor, je sve je bilo u redu dok se nešto ipak ne dogodi, na kraju krajeva, kako kaže Cubana, to je usluga koja se plaća i svodi se na novac.

Eto ja ispisujem svoje djete iz privatnog vrtića, jer je tamo 6+ terorizator, koji je već odavno trebao biti u maloj školi i napustiti tu ustanovu, ako ništa drugo zbog ponašanja, ali očito je kao i u svakom poslu novac najvažniji kriterij.

Moje djete 4 godine/14kg, a ovaj klipan od 6+ i barem 25+. Jel to normalno? Da takav divljak udara moje djete šakama u trbuh?

I zasta razmišljam , jel bi trebao tom roditelju zalijepiti poštenu šljagu, pa da i ja mogu reći da sam neprilagođen, da je to ravnopravno pa bi možda razmislio o tome kako odgaja svoju djecu.

od poštene šljage nikakvih pozitivnih rezultata neće biti. od angažiranja odvjetnika i postavljanja zahtjeva za naknadu štete od vrtića i roditelja nasilnika, puno vjerojatnije. možda i samo najava istog može pomoći, naravno, nakon što se sve pokušalo riješiti na drugi način.

Citiraj:

---

Riječanka prvotno napisa

od poštene šljage nikakvih pozitivnih rezultata neće biti. od angažiranja odvjetnika i postavljanja zahtjeva za naknadu štete od vrtića i roditelja nasilnika, puno vjerojatnije. možda i samo najava istog može pomoći, naravno, nakon što se sve pokušalo riješiti na drugi način.

---

Naravno, ne da mi se spuštati na tu razinu, iako ponekad mi izgleda da takvi razumiju jedino takav jezik.
Kako god, pokazalo se da je u interesu samo novac za precjenjenu uslugu, jer kad sam spomenuo razlog zbog kojeg moje dijete ne želi ići u vrtić, odgajateljica se digla na zadnje noge; da kako se usuđujem, da ona nije našla diplomu na cesti i ostalo.

Sve u svemu, lakom kalkulacijom, jasno mi je, ograničeni broj mjesta u vrtiću (10-12) * 2000kn = maksimalni godišnji prihod. Sad kad najavite da će ostat bez 24000kn godišnje, ili da bi trebalo možda nekog udaljit, pa očito nije luda. A očito se smanjio i profit margin.


Što pokazuju i računi koje smo dobili. Zaista sam očekivao da se netko tko ima privatni vrtić na to odlučio iz ljubavi prema poslu koji radi, pomoći djeci i sl., a ovdje je očito više odradio marketing i istraživanje tržišta.


U svakom slučaju, kako postoje instagram djevojke, tako očito postoje i instagram vrtići, gdje se na socijalne mreže stave samo idealne slike nekih "kreativnih radova".