Printable View
vissnja, ja ti ne bih znala odgovoriti jer teško da ne koristim nijedno sredstvo prisile. Neka minimalna sila je vjerojatno neizbježna u odgoju. Ali znaš kako je kod samoobrane: postoji minimalna, nužna sila, ali ako upotrijebiš više od minimuma, iako se braniš, i sam si kazneno odgovoran.
jen, a što ti radiš od ovih 8 točaka?
npr.
čak si napsiala da ih ne tjeraš da kažu hvala. ne tjeraš ih da jedu. da dijele igračke. ne koristiš cry out metodu, a niti time-out metodu.
ja znam reći rečenicu "reci hvala" npr :mrgreen:
ili ta manipulacija, isto koristim.
znam koristiti i metodu mita i korupcije.
i metodu obrnute psihologije. to kad su bili u onoj "uvik kontra" fazi.
i instinktivno, ne trebaju mi knjige, znam šta valja, a šta ne valja i prečica je.
ajd, ne tučem ih :lool:
cry out nisam nikad probala, kao ni time-out jer ne razumijem uopće tehniku te metode :lool:
Ti se baš znaš dobro zezati, umrla sam od smjeha na par izjava :mrgreen:
Ali mislim da se svi tako ponašamo, ono, manje više, pa gdje bi stigli kad bi vagali i naš i djetetov korak, pa poludili bi valjda i mi i oni.
Joj, cvijeto, da te nema, trebalo bi te izmisliti :lol: :heart:
Nekako me ovakve teme i privlace i odbijaju u isto vrijeme jer, kao sto si ti rekla, meki (ne nuzno svimbi :lol:) skacu na sam spomen nekog new age :D odgoja i odma' vicu, a ustvari radimo isto.
A, drugi, koji napisu da se slazu s nekim tezama, idu u kos permisivaca cija djeca maltretiraju druge i da im se roditelj boji nesto reci :mrgreen:
Iskreno, ne mogu se uopce sjetiti kad sam morala intervenirati u djecje sukobe, dogovore oko igracaka i sl. (a da nisu samo moja djeca ukljucena :D).
tu su nam negdje naše djevojčice, i po godinama, a bome, kako pratim, i po karakteru :mrgreen:Citiraj:
vissnja prvotno napisa
a zašto misliš da bi jednoj petogodišnjakinji trebalo biti bitno oprati ruke?
šta, da razmišlja o nekim amebama, boleščinama, da brine oko bakterija? :mrgreen:
onda ne bi bila dijete, nego odrasla osoba.
djeca žele ostati u parku do ponoć, i ne vide niti jedan jedini razlog zašto bi trebali baš sad otići iz parka, ustati ujutro, obući se, oprati zube il nedaj bože ići spavati.
a naši pametni razlozi koje im objašnjavamo, su im svi - glupi. i neupotrebljivi.
to je moja teorija :mrgreen:
ma da ali mene zanima šta je to minimalna sila/prisila?
ja je isto koristim, po mojim kriterijumima minimalno, nekad uopšte.
i imam dete koje apsolutno ništa neće.
dakle, imam jednu normalnu situaciju u kući, prosečan život prosečnih ljudi, trudimo se najbolje što umemo pa i preko toga, čitam knjige o odgoju, idem kod psihologa na savetovanje, hvalim, objašnjavam, imam razumevanja, trudim se da je shvatim, poštujem je, slušam
pa opet imam prilično neposlušno dete
a zahtevi su mi osnovni: lična higijena, normalni obroci, svakodnevica...
glupa li sam, šta li je.... ne znam stvarno
ima trenutaka kad sam preponosna, naravno, svi je hvale, ali to mi ništa ne vredi ako ona danas po treći put ulazi u kuću iz šetnje i neće da opere ruke
i onda mi naravno dođe da vrištim, da primenim sve moguće nasilne metode, pa se iskontrolišem, dišem duboko, brojim do milijardu, ma nikad u životu nisam bila tako strpljiva
i opet ona neće da opere ruke, neće da ide na spavanje, neće da krene iz parka posle pola sata ubeđivanja
i onda mi ostaje mito&korupcija a nisam najsrećnija ni sa tom metodom
cvijeta slažem se potpuno
ali pošto je to njoj zadnja rupa na svirali, kako da je nateram da to uradi a da ne primenim nikakvu moć?
kažu žene one svoju decu ne ucenjuju, ne podmićuju, ne prisiljuju ni na šta
pa kako im onda uspeva?
vissnja, ako misliš da bih primjerice ja pored ovih mojih troje vitrenih još i za tvoju smišljala rješenja, varaš se! :lool:
Zezam se, ali i ne baš. Tko će to znati, ne poznajem nikoga od vas...
ma ne tražim ja da mi neko smisli rešenje :mrgreen:
nego da da svoje primere pa možda iz njih ja nešto novo naučim
Nisi jedina, odnosno volim ja parkiće, ali da nema odraslih :mrgreen:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
moja je postala odnedavno nekako razumna. sve to što ti kažeš, nekako i napravi.
ruke, nakon podsjećanja, sama opere. zube isto. dobro, oblači se oduvijek sama, obzirom da joj je to valjda jedna od najdražih aktivnosti inače u životu :roll: spavanje (ubiće me svimb) mi nije na listi prioriteta dok je u vrtiću, i ako je umorna odspava u vrtiću, u park ide odnedavno sama - park nam je ispod balkona, svako malo ju pogledam i zovnem s balkona. dođe doma kad svi odu doma. ili ako ju zovnem, uglavnom odmah dođe (strah je vrag, uz taj uvjet imamo još par uvjeta koje mora ispuniti ako želi ići sama u park - doći odmah kod balkona kad ju zovnem, ne ići na visoku penjalicu, ne ići van parka pa makar sva djeca odu, a sva druga djeca su starija jer ih ne mogu gledati s balkona) i tako...
znamo se i posvađati, naravno, no ne više radi ovih stvari kao prije, nego radi njenih pilaona. tipa ujutro prije vrtića traži neku, baš tu majicu za obući, a mi ju čekamo na vratima. i kasnimo. i onda i ja i j, štaš, tražiš tu majicu, onuuu zeleenu, jer je baš to zamislila obući danas u vrtić. onda ja poludim, vičem da šta će joj baš sad ta majica. i uz put ju tražim.
to najbolje oslikava slijedeća zgoda - neki dan mi kaže da ona ima glas za gnjavljenje. mrtvo hladno - prizna. i još demonstrira taj glas za gnjavljenje. a ja njoj - pa nije ti to baš bilo najpametnije priznati, sad znamo pa nećemo više nasjesti. a ona kaže - nema veze, to ti je jako stvaran glas, pa ćeš opet misliti da je stvarno.
đizs.
ne zamjerite što odužih, trenutno je 300 km udaljena s mojom mamom pa me uvatila nostalgija. sad ću i o j početi pisati :mrgreen:
Peterlin ne znam, evo stvarno se ne mogu sjetiti nečega što je bio klik da se to dogodi, ali ja ti se dan danas, evo skoro 4 banke, bojim mraka. Prije kad mi je muž išao na put, psavala sam sa svim svjetlima upaljenim, iako sam imala i psa i to velikog. Ustvari nisam spavala, uglavnom sam bila u komi i čitave noći probdjela uz tv.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Danas imam djecu pa sam hrabrija, nekako s njima je i počeo nestajati taj strah, jer da za njih treba ginut, ginem. Ali prije, to je bilo prestrašno.
dakle...j :mrgreen:
on je primjer kako se djeca nekako mijenjaju i to zna biti iz dana u dan.
nekih godinu dana, do prije mjesec dana je bio - mrgud, na sve odgovarao neću, šta je, pusti me, ljut non stop na cijeli svijet, što god ga pitaš, da nedaj bože napravi- sve je bilo neeću, natezanje do besvjesti. al ajd još to, nego tu njegovu mrgudnu facu više nisam mogla gledati. kad bi netko došao, kad ga netko nešto pita - nešto promrlja kroz zube, tek tako da ne ispadne neodgojeno derište, kad treba ići negdje s nama - opet mrgud, neće, hoće ostati doma.
e, a unazad mjesec dana, kao da imam drugo dijete.
nasmiješen, dobre volje, stalno baca neke provale i nasmijava nas, hoće ići s nama, evo moja mama kaže da lani ga je svaki dan morala moliti da ode na kupanje, ove godine uživa, igra se sa svom djecom (lani nema šanse, ove male nije htio ni pogledati), baca malene u more, skače ako nekome nešto treba pomoći - ma ne možeš vjerovati.
inače, svi fizički znakovi puberteta su tu. dlake i to :mrgreen: unazad mjesec dana mu se i glas promijenio. za nevjerovati mi je to bilo. postao za dve oktave sigurno dublji.
a psihički mi se za sad jako sviđaju :mrgreen:
đizs, totalno sam offtopik :roll:
da se uključim. i ja smatram u nekoj određenoj mjeri takav odgoj dobrim i dosta se trudim čitati i učiti kako reagirati, što kada reći sl. i smatram to izuzetno važnim. no moj problem je u mom mm-u koji smatra većinu mojih razmišljanja malo bedastima, ili tipa "joj kaj tim sam čitaš te knjige ko da oni sve znaju". on je odgajan dosta tradicionalno i uviđam toliko loših posljedica takvog odgoja na njemu i njegovoj sestri da ne želim da se takvo nešto ponovi mojoj djeci...ali on to baš ne uviđa..nemogu reći ni izbliza da je loš roditelj, ali straci su mu utuvili u glavu kako djeca moraju biti dobra, mirna, tipa igrati se sa svojim igračkicama, plakati samo ako je bolesno...za svaki drek vikati -ne, zločest si i sl. na ovo "zločest si" posebno poludim...a moja svekrva to stalno govori njemu i šogoričinoj djeci, čim nešto ne naprave dobro - odmah, šta ti j,e baš si se pokvario, bio si dobar sad si zločest. nije mi naljera skrenuti na još jednu žalopojku o svekrvama, nije ona ni bitna, nego jeli ima vas koji imate malo drugačije poglede glede odgoja od svog muža i kako se nosite s time?
Pa kad se stigao pokvariti? Nema ni godinu dana?
(pises o djetetu iz potpisa?)
neodoljivo :heart:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
neke aktivnosti jednostavno objasnis kao pravilo, to se tako radiCitiraj:
vissnja prvotno napisa
i insistiras nakon wc-a, ulaska u kuci, prije jela da se to odradi. najavis joj aktivnost i put prema toj aktivnosti ukljucuje pranje ruku. (radis na 15 minuta kad je upozoris na promjenu aktivnosti i uz promjenu ukljucujes i pranje ruku, popotrebi zuba, kose... pa na 10 minuta najavis promjenu, pa na 5, na 3 minute i na zadnju minutu. onda je uvedes u aktivnost.
ako se je igrao, smijao se..i onda ga odjednom nešto rasplače ili postane kenjkav..onda se pokvario. kužiš? bio je dobar, sad više nije jer dobra djeca ne plaču i nisu cendrava. pa ti budi normalan.Citiraj:
MarijaP prvotno napisa
Citiraj:
vissnja prvotno napisa
Ja to rješavam tak da nakon tri pristojna podsjećanja da opere ruke ipak ne želi viknem "####### :mrgreen: (nije za forum) , ako ne dođeš odmah prati ruke ja te bum za uho dovukla u kupaonu i zribala" ili "ako se ne ideš tuširati normalno onda te bum ja istuširala s hladnom vodom". Uglavnom završi s "no, dobro, idem".
baš sam to nedavno pročitala..Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
e da, totalno isto kod mene! :mrgreen: i muž i svekrva i posljedice njenog odgoja na njemu i bratu.Citiraj:
amsterdam prvotno napisa
ali dragoga obrađujem pomalo i malo malo imam predavanja o dječjoj psihologiji, a vala će bit neš od tog:mrgreen:
Ja onako kako stray predlaže radim uglavnom, e sad, kad joj se žuri da radi nešto drugo onda odradi bez pogovora, a kad joj dođe trenutak da me z... onda radim kao ti. Uglavnom mi se smeje, ali na kraju posluša.Citiraj:
Sirius Black prvotno napisa
No, to bi se onda svrstalo pod bullying :mrgreen:
tako i ja, stalno nešto objašnjavam, pa mi veli da sam pametujem :)Citiraj:
anasti prvotno napisa
reci mu da treba bit ponosan što ima tako pametnu ženu!:-)
Istina! Hvala lijepo, napokon pohvala za moj trud!! inače ja stalno nešto čitam i proučavam, bilo da je u pitanju dijete, pas, vrt, hrana..i onda imam na svaku temu nešto za komentirati..a on me samo blijedo gleda, ononešto tipa " svakom loncu poklopac"...možda samo trebam naći pravu mjeru i bolji pristup pa će me bolje i poslušati..Citiraj:
anasti prvotno napisa
Ovo mi je poznato - moji tako nisu htjeli jesti ribe koje bi vidjeli da plivaju u bazenu na placu, ali to smo prerasli. Neko vrijeme koristili smo indijanske fore - zahvališ duhu velike majke ribe što nas je fino nahranila, he he he...(to je bilo u vrtićkoj dobi). Bolje da se ne prisjećam. Isto - kad su kod svekrvine prijateljice otkrili piceke i kokice, trebalo ih je uvjeravati da poslije jedu piletinu, ali bez brige - preraste se to.Citiraj:
Zuska prvotno napisa
Eh, poslala sam post prije nego sam dovršila misao.
U svjetlu ovoga sa škampima, picekima i drugom hranom - da li se smatra bullyingom kad djetetu pokažemo ili samo otkrije da je mila životinja zapravo papica??? :mrgreen:
Baš nemam priliku doma klati piceke (a nije da ne bih mogla) ali moj mlađi danas uredno sa mnom čisti ribe bez problema.
Ja sam u ranom djetinjstvu s bakom redovito "pripremala" :mrgreen: pilice. Baka je upravljala sjekirom, ja "cerupala" pofurene :mrgreen:
Sta mi fali :lol:
Mada, sad ne mogu zamisliti svoju djecu da to rade :/
Ja sam na selu često bila kod jedne prijateljice čiji su roditelji i baka imali svakakve životinje. I sjećam se raznih scena, npr. kad su odrubili koki glavu, a tijelo je bezglavo trčalo dvorištem, to je bilo skeri, ali nisam se uzrujala ni upola kao kad su u jednoj kutiji pronašli malog miša i hladno ga zatukli. Tad sam plakala i molila ih da to ne rade...eh. A svinjokolja kod bake, to mi je te bila trauma. Iako sam nakon toga bez problema u konobi na ognjištu pekla najbolje komade mesa koje mi je djed donio... To je život, hebemu. Ne možemo (nas)ih zaštititi od života :(
Tak je!Citiraj:
Zuska prvotno napisa
moja nona je cijeli život imala traume od janjčića, odnosno od spoznaje da je meso na tanjuru prije nekoliko sati bio slatki mali janjčić s kojim se igrala u vrtu. nakon te spoznaje, janjetinu nikad više nije jela, a umrla s 94.
s druge strane, s pilićima i kokama, koji su isto šetali po vrtu, se nije na taj način poistovjetila :mrgreen:
Što se tiče pranja ruku - moja nema sanse (osim kada je u jako dobroj fazi) da ode sama ili da ja viknem iz kupaone - dodji oprat ruke pa da ona dodje, ali cim joj pridjem, samo zagrlim i krenem s njom prema kupaoni ona uglavnom reagira bez problema. Tako je i sa pospremanjem igracaka i hrpom slicnih stvari, sam dodir cuda radi (ovo pali i kod starijih, cak i kod odraslih).
Ono sto mene muci i neznam kako rijesiti jesu zastrasivanja - nikada djecu nismo strasili ni baba rogama ni policajcima, ma nicim. Ne znam od kuda ali B stalno voli sam sebe zastrasivati, stalno prica o zombijima, u drustvu stalno pricaju o horor filmovima a niti jedan valjda ni jednog nije pogledao...i tako, on je otkrio da mu je zastrasivanje super metoda borbe protiv sestre, kad mu je dosadna samo krene: sad ce ti doc - ne bi vjerovali-"jajaja", tako se zove njihovo interno cudoviste, ona vristi, on ne prestaje na sva nasa upozorenja, lijepe i malo manje lijepe razgovore...i sad, sto meni vrijedi da ih ja nikada nisam zastrasivala :lol:
Cvijeta, :lol:
Nedavno sam Andriji u nekoj prilici rekla da može slobodno prestat, jer kužim da je cijela scena samo radi pritiska na mene da popustim. Kaže on: Pa normalno, to se tako radi, svi tako rade. A D. će na to : Jesi lud, nemoj otkrivat!!!
A. je svojedobno prestao jest meso, kad je skužio da meso potječe od životinja. M. je, međutim, prije dva ljeta ovako razgovarala s ribicama u moru: Dođi, dođi, njam-njam! Obožava ribu, nema nimalo samilosti ni dan danas. Kad se nešto ulovi, ona se ozari. Mala je nogama čvrsto na zemlji :D
Ovo je odličan način, a uglavnom jako zanemaren. Zdenka je jednom napisala da primjenjuje "fizički odgoj", tj. točno ovo citirano, i tad sam prvi put i razmislila o tome, stvarno je to jako dobar način. Zapravo čudno koliko smo navikli na govorancije, meni samoj ovo ne bi palo napamet...Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Aha, ja se cvijeti smijem još na m. i njen posebni glas, nonu sam preskočila...
Izgleda da spadam u kategoriju roditelj-bully.
Pravila se znaju, hrana se bira samo u granicama ponuđenog (nekad ponudim i nezdravu, ovisi koliko sam u stisci s vremenom), ruke se peru, soba se sprema...
Uglavnom, mrske im stvari moraju napraviti zato što JA TAKO KAŽEM, nakon što sam im x puta objasnila zbog čega je nešto dobro (i još uvijek objašnjavam).
Ne znam kako vama s više djece, ali meni je u sve više situacija bitno da me poslušaju sad i odmah. I naučili su to. Jer mislim da bi nam svakodnevnica inače bila žešći kaos.
I inzistiram da budu pristojni (za bezobrazluk slijedi time out), svaka primjedba se može izreći pristojnim riječima i tonom. Branim i bilo kakvo iskazivanje sile, ruganje, izazivanje, omalovažavanje.
A s druge strane ih doživljavam kao ravnopravne, ne fizički nego kao osobe. Za mene su ipak djeca, bez prava na odlučivanje u puno stvari. Ali to ne znači da ih ne pitam za mišljenje, razgovaramo o svemu u svim situacijama i spremba sam primijeniti mišljenje ukoliko dobijem valjanu argumentaciju.
I još nešto, jako mi je važno da ne budu bezobrazni prema ljudima, uz svu moju pristojnost (a pristojna sam vrlo :mrgreen:) moj E. je na pitanje susjede 'kako si?' ko iz topa ispalio 'šta te briga glupačo',
To sigurno nije čuo kući, ma u stvari me nije nibriga gdje je čuo ni zašto je to rekao. Jednostavno se tako neće ponašati i gotovo (jer sam ja tako rekla :mrgreen:).
A što se izbora tiče, nisu sva djeca ista. Za ne povjerovati, ali nekima izbor jako teško pada, valjda shvaćaju to kao odgovornost na koju nisu spremni. Treba (kao i u svemu) odabrati pravi trenutak.
Ja isto tak. Čuvala nas je baka koja je imala kokoši na dvorištu. I onda je baka išla napraviti pokolj, pa je zapalila novine i pofurila perje a sestra i ja smo čekale svaka svojeg piceka da ga očerupamo. U predškolskoj dobi.Citiraj:
Anci prvotno napisa
Moj tata priča da kad je bio mali, mama ga je poslala da zatuče zeca. Sad mi je nezamislivo da moja djeca rade bilo kaj od toga, ali onda je bila takva situacija a djeca se svemu prilagode.
ne preraste se, ja sam postala vegeterijanac kad sam dovljno ojacala da izgovorom sto hocuCitiraj:
Peterlin prvotno napisa
ko mala sam bila osjetljiva na zivotinje i imala osvjesteno o patnji zivotinja koje se ubija da bi ljudi to pojeli
dan danas pamtim lazi kojima su me futrali jer su imali ideju da treba jesti meso. i dan danas im to zamjeram. izgleda da su neki ljudi na drugoj spiritualnoj razini (zovi to Indigo, ili kako god hoces) ali laganje djece je stvarno manipulacija samo zbog toga sto je nekome to nacin da dodje do nametanja bilo kakvih ideja
osobno mi je to zasprehavanje u rangu koji pedofili koriste da bi djecu naveSTi da rade ono sto hoce
opcenito prodavanje spike (magle) koje dio ljudi koriste da bi progurali svoje ideje i svjetonazore (uz nametanje prehrane tu mi ide i religija) je zlostavljanje
Ok, stray, shvatili smo već davno da si vegetarijanka, i sve tvoje druge stavove...ali ovakve tvoje izjave su stvarno odvratne.Citiraj:
stray_cat prvotno napisa