Darovita djeca-kako se nositi s njihovim posebnim potrebama

Citiraj:

---

tina55 prvotno napisa

pozdrav svim mamama
prošle godine smo potražili savjet logopeda i dobili mišljenje da imamo darovito dijete, uputa je da se prije škole javimo psihologu kako bi se pomoglo djetetu uklopiti u školu, u vrtiću zasad funkcionira dobro, također nam je preporučio da potičemo dijete raznim aktivnostima
sad ima 4 godine pa me zanima kako ste vi poticale svoje bistriće u predškolskoj dobi? zapravo, ona nas od početka potiče sama da se posvetimo stvarima koje ju zanimaju, na ništa ju ne silimo
trebamo li tete u vrtiću informirati o tome kako bi joj davale neke aktivnosti (ako uopće imaju vremena za to s obzirom na veličinu grupe)?

---

Dijete će se samo izboriti za količinu pažnje i poticaja, u vrtiću i doma.

Kako mi je to brzo prošlo.... Moji su u vrtiću imali projekte "mravinjak", "čokolada", Amerika, Planet Zemlja, srednji vijek (vitezovi i slično, s ogromnim dvorcem), roboti... pa razne ekološke štoseve - sadnju voća i povrća, kompostište... ni ne sjećam se. Djeca (ne samo moja - vrijedi i za većinu ostalih) su vječito dovlačila u vrtić razne stvari koje su ih i inače zanimale, pa su odgajateljice od toga radile projekte - kako u običnoj grupi, tako i u jezičnoj (engleski). Gradile su na onome što je djecu zanimalo.

U predškolskoj dobi bilo je dozvoljeno donositi knjige, a bez vrtića ja nikad ne bih doznala za mogućnost da netko usvoji dupina i slično - sve smo doznali u vrtiću.

Slažem se s tanjom_b - u školi je puno veća ukalupljenost i manje sluha za dječje interese (iako to ovisi o učiteljima, nije svuda isto).

Htjela bih se samo osvrnuti na to da će se dijete samo izboriti za količinu pažnje i poticaja u vrtiću... moj mališan (skoro pune 4 godine) je jutros tražio tatu da ga vodi u školu, a ne u vrtić jer u školi ima zadaća :). Danas kad smo odlazili iz vrtića njegova teta mu je dala "zadaću".

Citiraj:

---

cvijetak prvotno napisa

Htjela bih se samo osvrnuti na to da će se dijete samo izboriti za količinu pažnje i poticaja u vrtiću... moj mališan (skoro pune 4 godine) je jutros tražio tatu da ga vodi u školu, a ne u vrtić jer u školi ima zadaća :). Danas kad smo odlazili iz vrtića njegova teta mu je dala "zadaću".

---

njima je program određen, nema baš mogućnosti da djeca predlažu svoje aktivnosti, jedino smiju donijeti poneku slikovnicu za pročitati
jedino što je ona uvijek tetin pomagač kad je neka frka ili kad treba pomoći nekome tko je bolestan i sl.

Opet nema dobrih vijesti: http://www.tportal.hr/vijesti/znanos...atematici.html

Citiraj:

---

Skrbi li se hrvatski obrazovni sustav o darovitim učenicima?

Individualni pristup u nastavnoj praksi često se svodi na jedan sat dodatne nastave tjedno. Rezultati istraživanja TIMSS 2011 su pokazali da mi do četvrtog razreda osnovne škole izgubimo potencijalno darovite učenike: Hrvatska na naprednoj razini ima samo 2% učenika, a na najvišoj razini ima samo 0,6% učenika što znači da mi već do 4. razreda osnovne škole izgubimo većinu učenika koji su bili potencijalno daroviti za matematiku. Procjenjuje se da u općoj populaciji ima 15-20% potencijalno darovitih, dok je 3-5% visoko darovitih.

---

Da, a to što piše u članku, mogu samo promatrati kako se u praksi i događa.
Ja sam u fazi da čekam 5. razred, predmetnu nastavu, i nadam se da će iz matematike dobiti nekog tko će ga potaknuti da zaista razvije svoj potencijal. Ono što mu ja mogu ponuditi od dodatnih zadataka nije baš nešto, a i drukčije je to, kad ti nešto servira mama, i kad dobiješ izazov u školskoj sredini.

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

Da, a to što piše u članku, mogu samo promatrati kako se u praksi i događa.
Ja sam u fazi da čekam 5. razred, predmetnu nastavu, i nadam se da će iz matematike dobiti nekog tko će ga potaknuti da zaista razvije svoj potencijal. Ono što mu ja mogu ponuditi od dodatnih zadataka nije baš nešto, a i drukčije je to, kad ti nešto servira mama, i kad dobiješ izazov u školskoj sredini.

---

Ne želim te razočarati, ali naše iskustvo je u višim razredima bilo gore od onog u nižima. Do 5. razreda kćer imala je učiteljicu koja je od nje zaista tražila puno i davala joj dodatne zadatke primjerene znanju i mogućnostima. Od 5. do 8. je bilo strašno: nemotivirajuće i jako loše za samopouzdanje, profesori nezainteresirani, needucirani za rad s darovitima, ocjene lošije od mogućnosti.... Preporod kod nas je nastupio u srednjoj školi.

I ja se nadam pozitivnom pomaku u srednjoj, jer je u višim razredima osnovne bilo slično kao kod mimine cure. Naravno, znam da se to može i ne mora dogoditi.
Inače, za one koji se sjećaju kakvu je situaciju imao A. u višim razredima, mogu s olakšanjem reći da je to iza njega. Na kraju je to (budući da je završilo na dobro, a nismo baš u svakom trenu bili sigurni da hoće) jedno vrijedno životno iskustvo, i evo, izašao je nešto pametniji, nešto zreliji...I mi isto tako. Ostaje činjenica da mu je škola kreirala probleme, a riješili smo ih mi doma, bez ikakve želje za suradnjom iz škole.
Ostao je stav da mrzi matematiku, od čega se meni srce para :mrgreen:. Pitala sam ga bi li išao kod nekog na malo jaču matematiku, da se spremi prije srednje i da ne bude veliki skok (šok), pa je rekao da bi. I evo, super je kliknuo s tom profesoricom, i bilo mu je gušt. Produžili su pola sata, jer se njemu nije dalo prestat, a noj je valjda bilo zabavo gledat ga. Toliko o mrskoj matematici :D.

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

I ja se nadam pozitivnom pomaku u srednjoj, jer je u višim razredima osnovne bilo slično kao kod mimine cure. Naravno, znam da se to može i ne mora dogoditi.
Inače, za one koji se sjećaju kakvu je situaciju imao A. u višim razredima, mogu s olakšanjem reći da je to iza njega. Na kraju je to (budući da je završilo na dobro, a nismo baš u svakom trenu bili sigurni da hoće) jedno vrijedno životno iskustvo, i evo, izašao je nešto pametniji, nešto zreliji...I mi isto tako. Ostaje činjenica da mu je škola kreirala probleme, a riješili smo ih mi doma, bez ikakve želje za suradnjom iz škole.
Ostao je stav da mrzi matematiku, od čega se meni srce para :mrgreen:.

---

Boldano je kao preslikano u našem slučaju. Prvo je užasno tužno: dobili su darovito dijete s kojim nije trebalo biti problema i koje je moglo biti na ponos školi, a od nje su stvorili "slučaj" sa sniženim vladanjem. Matematiku je mrzila iz dna duše (samo smo molili profesoricu da je ispita i usmeno-nismo tražili poštedu od pisanih ispita, ali ni jednom u 4 godine ona je nije pozvala pred ploču da riješi zadatak). Tužno je bilo vidjeti rubrike iz fizike i matematike jednu kraj druge: petice i dvojke... Ja bih se na mjestu profesorice iz matematike ozbiljno zapitala što sa mnom nije u redu da mi odlikašica koja ide na natjecanja ima dvojku iz mog predmeta.
Preporod iz matematike nastupio je u srednjoj školi. Ona nikada neće biti iz tog predmeta odlična jer s brojkama ne može izaći na kraj, ali profesorica je motivira za rad, pregledava dodatne zadatke koje rješava kod kuće, pošalje joj mailom neki stari ispit, poziva je pred ploču (kad "usmeno" odgovara zadatke rješava ih bez greške)... I dalje je ocjena iz tog predmeta daleko niža od ostalih, ali cura s veseljem rješava zadatke doslovno pjevajući.

Stjecajem okolnosti, imam priliku vidjeti s dvije strane kako se može postupati s darovitima, jer mi dijete ide u dvije škole.
U redovnoj školi, po tom pitanju se ne čini ništa. Imaju dodatnu matematiku, ali imam dojam da je i nemaju. Kako rekoh, čekam više razrede da vidimo hoće li se nešto promijeniti (iako, kad čitam iskustva vas sa starijom djecom, čini mi se da ću biti sretna ako ne promijeni - nagore :mrgreen:).
U glazbenoj - skroz druga priča. Kad je krenuo onamo, ja čak i nisam bila sigurna je li on talentiran za glazbu i u kojoj mjeri. To što profesorica izvlači iz njega je nevjerojatno. Jako brzo napreduje, ide na natjecanja (koja ga vesele, iako su pripreme vrlo zahtjevne jer znače pojačanu nastavu i puno više rada kod kuće), odlično svira, i ima sve ozbiljniji pristup vježbanju. Sigurna sam da ja to s njim sama ne bih mogla postići, škola je tu najzaslužnija.
Što se tiče redovne škole, dobra stvar je što se on ondje ne osjeća loše, i nije razredni autsajder, nego se dobro snalazi. Pa se zasad neću previše žaliti.

da sad ne ulazim previše u detalje, došla sam do zaključka da je jedini način, da se dijete koje je stvarno talentirano/nadareno za nešto uspije zadrzati na svom realnom nivou u tome u čemu je dobro, da se odmakne od škole i da se fokus toga što dobro radi preseli negdje drugdje. ako je to nešto vezano za neki školski predmet onda se čitava priča komplicira, jer se jako teško iz toga dovoljno izmaknuti...
kad je riječ o glazbi, stvar je puuuuno bolja, jer organizacija glazbene škole i pristup su potpuno drugačiji. takav individualni pristup čini ogromnu razliku i djeca mogu uistinu napredovati svojim tempom.
kad je riječ o nečemu što je dio školskog kurikuluma, stvar se višestruko komplicira. ako je dobar profesor, dijete će napredovati, ali i dalje to možda neće biti dovoljno. kod nas na dodatnoj iz matematike, opet postoji raskorak između neke djece koja dvostruko brže usvajaju od ostalih i kako to redovito biva, stvar se odvija brzinom najsporijega...
za našu školu znam pouzdano da se stvari neće popraviti prelaskom na predmetnu nastavu, štoviše bit će puno gore iz nekih predmeta. al sam u međuvremeno skužila kako mogu djelovati da se utjecaj škole svede na nešto što je meni prihvatljivo. samo je pitanje hoću lil imati snage i vremena to sve provesti u djelo.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

da sad ne ulazim previše u detalje, došla sam do zaključka da je jedini način, da se dijete koje je stvarno talentirano/nadareno za nešto uspije zadrzati na svom realnom nivou u tome u čemu je dobro, da se odmakne od škole i da se fokus toga što dobro radi preseli negdje drugdje. ako je to nešto vezano za neki školski predmet onda se čitava priča komplicira, jer se jako teško iz toga dovoljno izmaknuti...
kad je riječ o glazbi, stvar je puuuuno bolja, jer organizacija glazbene škole i pristup su potpuno drugačiji. takav individualni pristup čini ogromnu razliku i djeca mogu uistinu napredovati svojim tempom.
kad je riječ o nečemu što je dio školskog kurikuluma, stvar se višestruko komplicira. ako je dobar profesor, dijete će napredovati, ali i dalje to možda neće biti dovoljno. kod nas na dodatnoj iz matematike, opet postoji raskorak između neke djece koja dvostruko brže usvajaju od ostalih i kako to redovito biva, stvar se odvija brzinom najsporijega...
za našu školu znam pouzdano da se stvari neće popraviti prelaskom na predmetnu nastavu, štoviše bit će puno gore iz nekih predmeta. al sam u međuvremeno skužila kako mogu djelovati da se utjecaj škole svede na nešto što je meni prihvatljivo. samo je pitanje hoću lil imati snage i vremena to sve provesti u djelo.

---

Pa nije to ništa novo... Lijepo je Mark Twain davno rekao da ne smijemo dopustiti da nam se školovanje ispriječi u našem obrazovanju (ne da mi se sad tražiti kako je točno išla izreka, ali bit stvari je jasna i točna, do dana današnjega). Nažalost.

Marta, kakvu imaš strategiju?

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Pa nije to ništa novo... Lijepo je Mark Twain davno rekao da ne smijemo dopustiti da nam se školovanje ispriječi u našem obrazovanju (ne da mi se sad tražiti kako je točno išla izreka, ali bit stvari je jasna i točna, do dana današnjega). Nažalost.

---

Naravno da nije novo, samo je teško provedivo.

seni, napisat cu kad budem u stanju to suvislo složiti, kad se to u mojoj glavi razbistri. svodi se na organizaciju odraslih da se bave djecom, svojom i tuđom u različitim smjerovima. već sam pol tog dogovorila.

Wou, zvuči jako zanimljivo. Baš sam znatiželjna.

Ja sam nekako sve prepustila u ruke sudbini. Ponekad se pitam da li je to ok, ali se bojim da bi sve drugo dalo više štete nego koristi.

seni, ti živiš u nekoj drugoj okolini. nama je ovo jedini izbor.

Znam, znam. Vjerojatno su nam problematike ponesto ili puno različite.
Ali me svejedno zanimaju tvoji tips and tricks.
I odmah ti želim: may the Force be with you!

Imam i ja svoje dane sumnje i grižnje savjesti, mislim ne baš grižnje savjesti, jer se trudimo najbolje što možemo, nego naprosto ne znaš, sto bi i kako bi.
A ona opet se pitam trebamo li tražiti kruha preko pogače..
Pa se onda zapetljam, a što e kruh, a što je pogača? :mrgreen: (tipična ja)

A onda opet vidim neku djecu i roditelje koji se stvarno muče i djeca su baš onako..teško im je, pa mi onda svi ovi kakti naši problemi izgledaju luksuzni problemi...
A onda opet se pitam: da li je ok da potencijali odlaze u vjetar, odnosno da li cura postaja preprilagođena..i tako to u krug ide...

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

seni, ti živiš u nekoj drugoj okolini. nama je ovo jedini izbor.

---

Ovo je istina.

Roditelji su prisiljeni snalaziti se u vlastitoj režiji. Strani jezici se još i daju riješiti, ali za sve ostalo - snađi se druže... Mene samo zna zasmetati kad u školi takvu djecu (koja svoje uspjehe postižu USPRKOS školi) šalju na natjecanja i koriste kao promotivni materijal - od toga mi bude zlo... A kad roditelji traže minimum da se djeci osigura dodatna nastava u okviru škole, zalete se u zatvorena vrata.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

seni, napisat cu kad budem u stanju to suvislo složiti, kad se to u mojoj glavi razbistri. svodi se na organizaciju odraslih da se bave djecom, svojom i tuđom u različitim smjerovima. već sam pol tog dogovorila.

---

Bojim se da polako dolazim i ja do ovog stava.

Ubit će me organizacija.

O, Peterlin, to sa školskim natjecanjima je toliko istina! Ne radim u OŠ, ali imam đake koji dolaze iz nje - većina OŠ ubace djecu u učionicu na školsko natjecanje iz pojedinih predmeta (HJ, mat, geo, pov, ma sve za što postoji) bez ikakve pripreme ili dodatnog rada, pa tko ispliva - ispliva na županijsko i (ili) dalje. Istina, pojedini nastavnici imaju grupe s kojima ekstra rade i pripremaju ih, ali bojim se da su manjina.
U GŠ takvo sudjelovanje po inerciji uopće ne postoji - imaš skupa s učenikom doslovce "ispišat' krv" u nebrojenim ekstra/neplaćenim satima da ti dijete prođe sa županijskog na državno (na koje puste max.7-8 djece po dobnoj kategoriji iz cijele HR).

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

A onda opet vidim neku djecu i roditelje koji se stvarno muče i djeca su baš onako..teško im je, pa mi onda svi ovi kakti naši problemi izgledaju luksuzni problemi...

---

Muka počinje u onom trenutku kad darovitost zbog školskog sustava postane problem. Nama je bila blagodat nekoliko godina: dijete-odlikašica, u GŠ talentirana (puno uspjeha s minimumom rada), jezike uči "na prvu"... I srce mi se stegne kad vidim koju je muku prošla samo i isključivo zato jer nitko nije znao s njom raditi. Na sreću pa se našla u srednjoj (dugo je birala i izabrala školu na stranom jeziku) u kojoj je potpuno drugi sustav rada i ocjenjivanja. Da sam znala prije mogla sam reagirati, ali čovjek se ne snađe na vrijeme. Tu si grešku ne mogu oprostiti jer je rezultirala anksioznošću i još koječime s čim se još učimo nositi. Jednostavno-šteta djeteta.

Čokolada, ovo za natjecanja znam iz prve i druge ruke: dijete mi je hodalo po natjecanjima iz raznih predmeta bez pripreme, a u GŠ vidim po sestri (prof.) koliko je tu višemjesečne (većinom vikend i večer) muke. I onda takva djeca dobiju samo nekoliko bodova više za upis, a prof. dobije tapšanje po ramenu od kolega i referencu u CV-u?? Sramota!

Za tanju b i ostale koje gaje male matematičare:
http://www.arhimedes.co.rs/index_l.htm

vidim da imaju dopisne kurseve, a možda imaju i neku zanimljivu literaturu koja bi mogla da vam koristi

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

Čokolada, ovo za natjecanja znam iz prve i druge ruke: dijete mi je hodalo po natjecanjima iz raznih predmeta bez pripreme, a u GŠ vidim po sestri (prof.) koliko je tu višemjesečne (većinom vikend i večer) muke. I onda takva djeca dobiju samo nekoliko bodova više za upis, a prof. dobije tapšanje po ramenu od kolega i referencu u CV-u?? Sramota!

---

Ma još je i gore - ako želi napredovati (mentor, savjetnik - dakle da joj plaća naraste za par stotina kuna), nemam sad pri ruci pravilnik, ali može uglavnom isključivo ukoliko je dijete dobitnik PRVE DRŽAVNE nagrade ili mislim prve 3 na međunarodnom, županijska se naravno ne broje, kao ni ostale nagrade na državnom. Dakle dijete ako dijete dobije > 98 bodova, onda možeš si to zbrajati za napredovanje , a ako je 97,99 e onda ne možeš.

Naravno nije 1. nagrada jedini uvjet (tu su i potvrde o edukaciji, educiranje djeteta da se brine o okolišu (!!!) i slične stvari), ali je najvažniji.

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Ma još je i gore - ako želi napredovati (mentor, savjetnik - dakle da joj plaća naraste za par stotina kuna), nemam sad pri ruci pravilnik, ali može uglavnom isključivo ukoliko je dijete dobitnik PRVE DRŽAVNE nagrade ili mislim prve 3 na međunarodnom, županijska se naravno ne broje, kao ni ostale nagrade na državnom. Dakle dijete ako dijete dobije > 98 bodova, onda možeš si to zbrajati za napredovanje , a ako je 97,99 e onda ne možeš.

Naravno nije 1. nagrada jedini uvjet (tu su i potvrde o edukaciji, educiranje djeteta da se brine o okolišu (!!!) i slične stvari), ali je najvažniji.

---

Ček.... znači: ako ti teoretski troje djece zauzme u nekoliko kategorija 1. mjesto na npr. natjecanju Etide i skale i imaš npr. dvoje koji su pobrali 2. nagradu na državnom (a to znači da si besplatno radila barem dodatnih 10 sati tjedno) ti ne možeš ni primirisati tome da budeš mentor?? Ali ti treba potvrda (???) da dijete skuplja papiriće po travi oko škole i odlaže baterije u za to predviđen spremnik i da si bila na zimskim seminarima??? (sad bi išao red prostih riječi)

Još jedino ostaje utjeha da su GŠ ipak dostupne svima i nisu privatne pa se, eto, barem djeca za malu lovu mogu baviti glazbom.

sad sam provjerila, isprika: boduje se "jedno od prva tri mjesta" na državnom te priznanje na međunarodnom. Etide i skale su medjunarodno pa se racuna. Ima naravno jos uvjeta za napredovanje (misljenje ravnatelja, kolektiv se mora sloziti sto uvijek ide po inerciji, papiri i administracija ti moraju biti savrseni, dobar ogledni sat, boduju napr. ako si u organizacijskog odboru nekog natjecanja ili održiš predavanje negdje, napišeš knjigu, mentoriraš studentima itd. ali ako organiziras koncert ucenika u relevantnom prostoru ili ti djeca upisuju muzičku akademiju i stalno prolaze na audicijama, onda ništa. Savjetnik kaze da su mu nagrade prva i osnovna stvar.

Citiraj:

---

vissnja prvotno napisa

Za tanju b i ostale koje gaje male matematičare:
http://www.arhimedes.co.rs/index_l.htm

vidim da imaju dopisne kurseve, a možda imaju i neku zanimljivu literaturu koja bi mogla da vam koristi

---

Ovo mi baš dobro izgleda, hvala na linku! Moram si uzeti malo vremena da pregledam čega sve ima, možda nađem nekakvih zadataka...
Moj sin je zasad premali, u 3. razredu još ne idu na matematička natjecanja, osim "Klokana" na koji je išao prošle godine, ići će i ove. Vidim da mu je redovna školska matematika puno prelagana, a zapravo ne znam što da mu dam kao neki izazov - da li još zadataka da izvježba gradivo, ili neke drugačije zadatke, ili ništa...? Dobro bi mi došao savjet nekog relevantnog metodičara ili nastavnika, s učiteljicom uopće ne mogu razgovarati o tome, jer se ona malne čudi što sam došla na informacije kad nema nikakvih problema.
Ide na dodatnu matematiku u školi, ali i ondje mu je uglavnom sve prelagano (slično kao što je marta opisala u jednom od ranijih postova).
Ajde, ovih dana mu je novi izazov šah, igraju ga međusobno u razredu, a onda se šah naravno vježba i doma. Priznajem da se ponekad osjećam blesavo jer me dijete matira sve u 16, ali sad sam se i ja malo izvježbala u taktici, povukao me za sobom, pa sam morala natjerati mozak da bolje radi :mrgreen:

Tanja, da iskoristim priliku, jesi negdje našla stare Klokane BEZ rješenja? Imaš li drugih prijedloga za izvor tog tipa zadataka? D. ide i kaže da bi vježbao, a to treba iskoristiti :mrgreen:

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Tanja, da iskoristim priliku, jesi negdje našla stare Klokane BEZ rješenja? Imaš li drugih prijedloga za izvor tog tipa zadataka? D. ide i kaže da bi vježbao, a to treba iskoristiti :mrgreen:

---

Nešto malo. Snalazim se tako da isprintam dvostruke Klokane, i na jednom primjerku flomasterom zacrnim rješenja (drugi mi ostaje za usporedbu i provjeru). To je moguće napraviti za sve dostupne godine, osim za jednu, gdje su rješenja potcrtana u samom zadatku.
Imam doma i neke linkove na Klokane na češkom i slovačkom, ako si voljna prevoditi ;-)

S kanadskog se klokana može skinuti dosta testova bez rješenja, ako je netkome to od pomoći. Ti su testovi, naravno, na engleskom. MOžda ima i na francuskom, nisam gledala.

To mrčenje flomasterom sam se upravo nadala izbjeći :D. A ne bih prevodila, drago mi je da vježba, ali ne baš toliko!
Meni su dobre Profilove Dodatne matematičke priče (i dio zadataka je baš klokanovski), ali on vječno mudrija da to nije matematika.

Ma stvar je u tome da njemu baš treba da sam čita zadatke, jer zapravo najviše i griješi u tome što brzopleto rješava prije nego dobro promisli o tekstu (ili ga uopće pročita do kraja). A i inače je dio izazova u točnom razumijevanju zadatka. Ako se osjetim jako požrtvovno, možda ovima na engleskom otipkam prijevod.

Možete probati sa zadacima s natjecanja za 4. razred. Puno toga je prilagodljivo, i ne moraju sve rješavati nego samo neke. Ja sam skužila da V voli i testove inteligencije rješavati, samo je to isto teško naći. Nedavno sam posudila neku knjigu u knjiznici, mislim da su zadaci slični onima iz Mensa testa (nisam bila pa ne znam zasigurno). Njemu se to jako dopalo. Samo treba dobro vagati da ne odu u frustraciju jer su to ipak testovi za odrasle.

Čokolado, kako možemo utjecat da takva shema bodovanja ne prođe? Imaš kakve info insajderske?

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

kako možemo utjecat da takva shema bodovanja ne prođe?

---

Može se sudjelovati u javnoj raspravi, eno Čokolada je stavila link na školskom pdf-u na tu temu. Ja sam baš danas zgotovila svoj prijedlog i poslala ga.
Vrlo slična nebuloza predlagala se prije samo godinu dana, tada je bio dosta velik odaziv u javnoj raspravi i promijenili su prijedlog. Doduše, sad ga ponovo pokušavaju mijenjati, ali možemo bar poslati svoje mišljenje o tome...

Poslala sam primjedbe. Nevjerojatno kako su jadni.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Poslala sam primjedbe. Nevjerojatno kako su jadni.

---

Jesu li ti išta odgovorili?

Mislim da svi koji pošalju primjedbe na obrascu dobivaju isti automatski odgovor, nešto u stilu "zahvaljujemo na Vašem prilogu javnoj raspravi o Nacrtu prijedloga Odluke o elementima i kriterijima za izbor kandidata za upis u srednje škole u šk. god. 2014./2015. Vaše mišljenje, primjedbe i prijedlozi bit će razmatrani prilikom oblikovanja konačne inačice teksta podzakonskoga prijedloga".

Živi bili pa vidjeli.

Pa zato i pitam - automatski odgovor je sve što sam i ja ikada dobila. Uff... Sve mi to izgleda krajnje formalno.

prošli put su objavili i obrazloženja na zaprimljene primjedbe i prijedloge

evo, ovo su obrazloženja od prošlog puta
http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=12154&sec=3339

Ne znam jeste li vidjele ovo obraćanje javnosti, shera se po FB:

"SVIMA! Glazbenicima, profesorima i učiteljima glazbe, roditeljima i ljubiteljima glazbe!

MOLIM VAS POŠALJITE TO SVIMA! STAVITE NA FEJS I DRUGE MREŽE...

I ove godine nam predstoji istovjetna borba s vjetrenjačama kakvu smo vodili prošle godine u sklopu javne rasprave o standardima upisa u SŠ.

Paralelno pohađanje glazbene i osnovne škole prema sastavljačima ovog dokumenta nije „poseban rezultat“ (vidi str. 7). S druge strane, rezultati na sportskim natjecanjima su relevantni ne samo za upis u sportske razrede, već i općenito (vidi str. 8), ali postignuća na glazbenim natjecanjima ne igraju nikakvu ulogu!

Molim vas da se angažirate u javnoj raspravi kako bi sadašnje i bivše generacije djece koju odgajamo za ljepotu glazbe doživjele barem neko priznanje za svoj trud i napore koje dodatno ulažu u svoje umjetničko obrazovanje.

Rok je, smišljeno, kratak - do 07. 03., pa je potrebno što prije reagirati.

A što bih ja zatražio, tj. što ću tražiti da se promijeni?

1. Najmanje od svega je izjednačavanje djece koja se bave sportom i glazbom, jer je poslan prijedlog sramotna diskriminacija!
2. Povećanje broja bodova za završenu osnovnu glazbenu školu u trajanju od 6 godina na 3.
3. Uvođenje (povratak) nagrade učenicima koji završe samo 4 godine osnovne glazbene škole od 2 boda.
4. Među osnovne glazbene škole uvrstiti i Osnovnu glazbenu školu za popularnu i jazz glazbu (četverogodišnji nastavni program te je škole odobren od Ministarstva odavno) a učenike koji ju završe nagraditi s 2 boda, kao i učenike koji završe četiri razreda klasične osnovne glazbene škole.
5. Dodatne bodove dati i učenicima koji osvoje prvo, drugo ili treće mjesto na kojem od natjecanja - Kriterije za vrednovanje natjecanja siguran sam da može u kratkom roku napraviti HDGPP, ako ne postoje!
6. Razmislite i sami pa dodajte!


U prilogu Vam dostavljam Prijedlog i obrazac na kojem treba dostaviti primjedbe na adresu: : javnarasprava-kriteriji@mzos.hr

Srdačan pozdrav,

Tihomir Petrović
Predsjedik Hrvatskoga društva glazbenih teoretičara
PS. U prilogu su i dva dokumenta koji ukazuju na značaj glazbenoga obrazovanja"