olimpijske igre u sočiju...
https://www.allout.org/en/actions/lovealwayswins
Printable View
olimpijske igre u sočiju...
https://www.allout.org/en/actions/lovealwayswins
A gle, kad on kaže da su svi koji su dobri ionako vjernici, premda to ne znaju, onda se dobri ljudi, neovisno o tome pripadaju li ateističkoj vjeroispovjesti ili agnostičkoj, ne bi trebali osjećati uvrijeđenim, jer se na njih ove blage opaske ne odnose. Mislim, ja se ne osjećam uvrijeđenom, ali ne zato što mislim da sam vjernica=dobra i da živim po božjim zakonima (A i ne živim, u prvom redu jer me bog nije vidio kad smo se vjenčali u matičnom uredu, a samnom i s mojim suprugom s kojim valjda onda i nisam u braku kad me bog nije vidio, sve štima. Ne čuvamo se do braka. :)). Kako će me pogoditi takva nesuvisla priča?Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Tunis ima novi ustav, sekularnost se vraća.
http://www.sueddeutsche.de/politik/a...sung-1.1872622
http://www.theguardian.com/world/201...on-progressive
ne pogađa me nesuvisla priča, nego kad mi se priča pokušava prodati kao suvisla. pogađa moj razum.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
i da, ni ja se ne pridržavam deset božjih zapovjedi :)
Pa i on ti pokušava prodati kao da je suvisla. Ne pravim ja tu neku razliku tko mi pokušava prodati. Počet će me pogađati ako njegovo pričanje rezultira atakom na nečije slobode. Tj. pogađa me zapravo činjenica da taj čovjek ima utjecaj na neke ljude i što im objašnjava da je ateist zao pa u njima razvija negativu koja se direktno odražava na sveukupni pozitiva/negativa balans.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Potpis!Citiraj:
tangerina prvotno napisa
gledate li emisiju "referendum" na hrt1?
:lol:Citiraj:
tangerina prvotno napisa
ovo je jedna od jačih koje sam čula.
To uporno tvrdjenje da sam ja, zato jer sam dobra, zapravo vjernik a da to i ne znam, je bezobrazno tj blesavo, to je kao neko nezeljeno pokrstavanje. To je ko objasasnjavanje homoselsualcu da je zapravo zavedeni hetero. Negacija je identiteta, kao npr vjerniku reci ajde sad, pa sto na toj tvojoj vjeri toliko inzistiras, nije vazno, svi smo mi ljudi. Meni to smeta a reagiram ovisno o tome od koga dodje, nekad samo u glavi zavrtim 'yeah, yeah'.
disney kreće stopama propasti: link :mrgreen:
Jednom mi se to dogodilo s prijateljicom u doba fakulteta. Ona je katolkinja od malih nogu, i nismo nikad previše potezali te teme, ali taj dan na nekoj kavi smo došli do mojih vjerskih i moralnih uvjerenja, ne znam kako i zašto. Sasvim ugodan i normalan razgovor, bez napetosti. Ali na kraju je ona meni rekla sva vesela kako su moja uvjerenja skroz bliska kršćanstvu i da sam ja zapravo vjernica, i da bih mogla ponekad doći na ta njihova druženja, predavanja, što li. Ostala sam skroz zbunjena jer je poanta svega što sam rekla bila da se ne mogu nikako vidjeti ni u kojem pokretu koji bi mi nametao u što bih trebala vjerovati. Rekla sam još jednom da nema šanse :mrgreen: ali ona je ostala pri svom i na tome je ostalo. Tek kasnije mi je palo na pamet - hej, samo malo, a što bi bilo da sam ja njoj rekla da bi se trebala ostaviti svoje vjere i razmišljati isto kao ja? Ipak, taj razgovor nismo nikad nastavili, a sada se ne viđamo dovoljno često da bi do toga opet došli.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Po meni, pozadina toga jest jedna vrsta indoktrinacije koja ne dopušta shvaćanje da i oni drugi isto tako mogu biti moralni i dobri, ali bez sredstva "bog i religija", jer, ako dobro shvaćam, upravo se govori da su jedino OK oni koji su s bogom, tj. to funkcionira, kod nekih nemaštovitijih i jednostavnijih ljudi, po principu isključivanja - stila što te priječi bit nemoralan ako itd. (savjest, recimo). To je dobro moja jedna mala prijateljica odmah razriješila "aha, znači ne znači nužno da si loš, ako ne ideš u crkvu". Netko shvati, i nakon 1. razreda osnovne, netko ne. Bitno je uopće zadržat svoj vizibilitet i identitet, u protivnom se još više izjednačava dobri = religiozni (jer dijete neće poznavati nikoga tko je dobar, a ireligiozan).
I ne dopustit da te "pomaze po glavici" na način "ma, i ti si zapravo vjernik". Zašto bi to, uopće, dopuštali?
U biti, velika je zamka u toj ideju da je vjernicima otkrivena istina. A s druge strane, skromnost je (katolicima, o drugim vjerama manje znam) imperativ.
Kako da čovjek ostane skroman ako misli da zna konačnu i nepromjenjivu istinu, za razliku od onog čovjeka (ateista) do njega? Ima ih koji znaju, ti bi znali biti skromni i s vjerom i bez nje. Dobar broj vjernika pada na tom testu, sasvim. Na kraju, to je valjda i ljudski.
Kako ono ide, Bogu je jedina isprika to što ne postoji :D
jeste pročitali zrinkin osvrt na emisiju o referendumu. odlično je napisala.
Citiraj:
winnerica prvotno napisa
winnerice, ajd se nemoj molim te non top ispričavati i svaki post završiti neću više, brišite postove i sl. raspravljaj normalno, ako ti se raspravlja, odgovorno tvrdim da se nitko neće naći uvrijeđen. :mrgreen:
dakle, ivančić, za razliku od opće uvriježene definicije, ima svoju definiciju ateista.
ne može tako.
ako negiramo značenje riječi, ne možemo se razumjeti nikako.
ako ja kažem ateisti su zli, a pod ateiste podrazumijevam, nemam pojma, samo masovne ubojice, koji je smisao moje rečenice? nema smisla.
jel to znači da su svi zločesti ljudi, i oni koji vjeruju u boga, isto tako ateisti? nek kaže to npr pripadnicima corleone femili, ako se usudi :lool:
smiješan je i nesuvisao i ne može se ovaj njegov govor opravdati nikakvim jezičnim bravurama i nizanjem pojmova u besmisleni niz poput ovog - Biti dobar znači biti u transcendentalu, a transcendental je ulazak u bitak, a bitak je Svemogući stvoritelj - to je dakle Bog.
po meni je to jedna klasična tzv. kognitivna disonanca.
Čovjek krenuo od prve pretpostavke: Bog je dobro, samo onaj tko je s Bogom je dobar, tko nije s njim je zao
kroz iskustvo je upoznao neke ateiste koje smatra dobrima, neki su mu možda i jako dragi ili ih cijeni
i da to dvoje pomiri, donosi zaključak da oni očito nisu zbilja ateisti. to je lakše nego preispitivat ono što piše u Bibliji.
zbunjuje me prezime jer svaki put pomislim na Viktora Ivančića i upitam se koje droge je jeo :mrgreen:
Ove bravure koje cvijeta navodi ja dozivljavam kao religijski začin. Prstohvat mistike. Tako mi je uvijek zvucao i dio mise koji zapocinje s Tajna vjere! Uz dodanu intonaciju totalna mistika.
ni uz najbolju volju ne razumijem povezanost ateizma ili religioznosti sa karakterom, etikom i "dobrim djelima".
Nije li to uobičajeno ponašanje tipičnog pripadnika neke grupe da podrazumijeva da je grupa kojoj on pripada superiorna nekoj drugoj? Neće ateist reći da su vjernici dobri ljudi, a svi ostali nisu. Kako se religije barem načelno bave moralom, onda moral (bez argumenta) biraju za isticanje svojih prednosti. Dobar dio ateista nema potrebu pripadati grupi kojoj je zajedničko da ne vjeruju pa se nalaze redovito s nekim leaderom. Rekao bi Ivančić, zato što ne očekuju nagradu ako se redovito sastaju.Citiraj:
seni prvotno napisa
winnerice, pokusavam shvatiti pa mi molim te objasni sto su to po ivancicu "istinski ateisti". objasnila si ove druge, to razumijem, ali ne razumijem kakvi bi bili ovi prvi. posebice sto se vidim kao istinski ateist (s mojom definicijom), ali me eto zanima ivanciceva :) hvala!
svećenik ne zna razliku između vjerskih organizacija i udruga?Citiraj:
- Ako planiraju uvesti porez Crkvi, neka onda ukinu nevladine udruge poput, primjerice, LGBT udruga ili neka i one plaćaju porez. One neka se same financiraju, a da je to tako, nestale bi kao jutarnja rosa. Uostalom, Hrvatska je dužna Crkvi više nego što joj daje. Oni nam ne vraćaju 380 milijuna kuna. Mi nećemo propasti ako nam se uvede porez jer opstali smo i onda kada nam se branilo da djelujemo - stav je don Stojića.
kao da pored crkve ne postoje katoličke udruge?
retorička pitanja. :mrgreen:
zanima me koliko bi ljudi kod nas izašlo...Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Ne znam, ali sigurno bi to bili oni koji ne vole Hrvatsku i pate što nema više UDBA-e.Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
Oni čija djeca trebaju na prvu pričest ili krizmu, ne bi smjeli ni na balkon izaći, inače se dijete ne bi smjelo pričestiti, a i njihovo ime uz fotografiju bi izašlo na naslovnici Glasa koncila.
tko se želi pridružiti, bit će protest ispred španjolskog veleposlanstva: link srijeda, 11h, tuškanac 21A.
http://stav.cenzura.hr/vjeronauk-u-s...zava-u-drzavi/ vrlo dobar članak o vjeronauku u školama, svi problemi su jasno objašnjeni.
Ja sad kao s Marsa, ali vrzma mi se to po glavi od kad je sasa o toj temi pisala. O tome kako nema pjevačica koje pišu svoje pjesme i da se ona s nekim društvom i mužem (ako se dobro sjećam) raspravljala zašto je tako. Nisam se tad uključila, ali mi je ostao upitnik izgnad glave: kako to misle da nema žena koje pišu svoje pjesme? Pa od tada obraćam pažnju: ova piše, aha, i ova piše...I sad sam išla malo guglat, pa evo recimo ovo: pedeset najboljih (po nekom izboru).
A u međuvremenu sam bila i na Sevinom koncertu, pa shvatila da je i ona napisala dio svojih pjesama. I sad zapravo ne kužim, šta je tek to, kad se tvrdi da nema žena koje pišu svoje pjesme. I zašto bi čovjek zaobišao Severinu, pa što god mislio o njezinoj glazbi? Hoću reći, kako da je se zaobiđe, ona je bar sveprisutna? (Inače, pala sam na dupe koliko me oduševio taj koncert.)
Ne znam jeste li me shvatili, ne kužim kako se kao činjenica postavila tvrdnja da NEMA žena koje sam pišu. Pa nisu nevidljive, mnoge su krajnje popularne i aktualne (Adele, Amy Winehouse, Norah Jones...Severina :mrgreen: )
patti smith, joni mitchell :)
Ma da, od tih legendarnih (Aretha Franklin, Nina Simone...) pa do Lady Gaga i Tylor Swift.
Zaboravili su na Zaz u tih 50, iako nemam pojma o čemu ona pjeva. :)
Sjećam se da smo o tome pisali, ali više ne znam što ni gdje.
Zaz, kad se prevede, gubi čar, malo mi djeluje banalno (iako nisam znalac franc.). Seve je naša prava aktivistica - od IVF-a, pa religija (evo, ona tvrdi da se može bit dobar čovjek i ako se ne ide u crkvu, a ne tvrdi da je svaki dobar čovjek, deep down inside, vjernik, ali to niti ne kuži), pa nadalje.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Refeririram se na Vertex- naravno da ima zenskih autorica, ali u znacajnijo manjoj mjeri nego muskih. I svakako da muski i dalje dominiraju i generalno gledajuci ostavljaju dublje tragove. Severina svakako nije my cup of tea, ali mislim da se mogu zrelo distancirati od te cinjenice i jos uvijek zakljuciti da njezin umjetnicki autorski opus ne mogu staviti uz bok Tekstopisaca i Kantatutora. Poput Toma Waitsa, Loza Reeda, Jacka Whitea, The Bossa, Davida Bowiea itd. Pa u krajnjoj liniji Arsena, Johnija Stulica, rane faze Pusenja ili Corbe. I dalje su zene lutkice na sceni. I kad se pojavi neka koja nije automatski ju se s tom cinjenicom identificira. Adele je zivi primjer i cijeli je svijet razglabao o njenoj debljini(?). Kao sto su Beyonce, RiRi i Severina druga strana istog novcica. Hocu reci, drustveni koncept u kojem jesmo i koji ipak stavlja zenski seksipil kao paradigmu uspjeha u "mtv" svijetu sigurno usutkuje mnoge glasove koji bi imali sto i kako reci, ali nemaju prilike. Za razliku od muskaraca.
I iako ne mislim moralizirati na golim guzicama i sisama isto tako ne prihvacam da je to odraz i izraz zenskih sloboda od konvencija nego dapace padanje pod jaram istih. Pa ko voli..
Prvo, ne treba baš uvijek svoj tok misli prebacivati na forum, kao ja s ovim vraćanjem na temu, lol. Našla sam sinoć gdje ste o tome razgovarale, ne znam zašto je meni ostala tema nedorečena u svijesti, možda nisam sve bila pročitala, ili me je previše naljutilo...Inače, to je iz 2. dijela, 91. stranica.
I slažem se s onim kako se diskusija razvila, suptilno gurkanje društva ima vrlo stvarne efekte koje vidim na dnevnoj bazi u drugim područjima, šafran je imala point o muškom lobiju i novcima koji se vrte oko pisanja (ja to konkretno ne znam, vjerujem da je tako), a meni je i mimino pitanje:
isto krajnje na mjestu: koliko ta dvojica (koji su sudjelovali u razgovoru i koji su glavom i bradom iz branše) sebe smatraju dobrima, jesu li oni Tekstopisci i Kantautori?Citiraj:
Ima li danas u Hrvatskoj muških kantautora?
Mislim, neka ovo bude retoričko pitanje, očito su to ljudi koje dobro poznaješ, ali evo, meni to daje na još jedan primjer omalovažavanja ženskog postignuća. Jer Seve je naravno šund, i nije kao Arsen. A svi ti muški na sceni jesu kao Arsen?
Evo, deset domaćih kantautorica, možete ih i poslušati...
A o Sevi ću malo kasnije još...jer mislim da je to kako je važno da se Sevu omalovaži (ako si iole obrazovan i držiš do svog glazbenog ukusa, je li) i svede na sise i guzicu (iako je ona i jedno i drugo, bez sumnje, izdašno koristila i koristi) baš onako jako šovinistički. Po meni, ta žena je fajterica, zajebantica, ima petlju, i što je iznimno, iznimno rijetko, i inače, a još je rjeđe na našoj sceni - sposobna je za samoironiju.
Slažem se oko Seve.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Ne vidim tu previše neko muško-žensko raslojavanje ...Ja ne vidim puno kvalitetnih kantautora u mainstreamu ni muških ni ženskih. A ako se zagrebe malo dublje, ima dobrih i popularnih i jednih i drugih.
Evo jedan zanimljivi tekst
http://muf.com.hr/2014/01/31/mracni-...zbene-kritike/