ako vam pričinja zadovoljstvo kladiti se, samo dajte, ja ne sudjelujem
očekivati da nešto propadne sasvim sigurno ne pomaže uspjehu te iste stvari
Printable View
ako vam pričinja zadovoljstvo kladiti se, samo dajte, ja ne sudjelujem
očekivati da nešto propadne sasvim sigurno ne pomaže uspjehu te iste stvari
Ne bih ni ja sudjelovala u okladama u kojima znam da je vjerojatan neuspjesan ishod jer se sve radi nabrzaka van realnih rokova :-)
Daj Boze da bude suprotno.
Uspjeh ne ovisi o necijem kladjenju nego o (ne)sposobnosti onoga koji nesto obecava da provjeri prethodno sve preduvjete i izvedivost, strucnosti tima koji o tome odlucuje.
Kinezi su covid bolnice gradili od 0 do kraja za 2 tjedna.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Sigurna sa da uz malo sposobnosti bez nariktavanja mafiji
moze se prenamjeniti hrpa praznih prostora.
Sirius :lool: jel ti to ozbiljno ha haha ha mi i Kinezi :lool: bas me nasmija.
Nego u sta se kladimo ekipa?:-)
Da.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Lili, tvoji stavovi i očekivanja su posve jasni. Vidljivo je i da si, osim u stanje gradske imovine, upućena i u stručnost i sposobnost zaposlenika grada. Jasno je da si svoja predviđanja donijela na temelju objektivnih činjenica. Ako je tako, velika je vjerojatnost da ćeš dobiti okladu. Čestitam.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Ja sam im bas drzala fige kad su osvojili izbore. Svim, ali bas svim ideoloskim razlikama unatoc. Medjutim, afera po afera.. Uvidjam da su oni jedno izgubljeno drustvance koje bi silno htjelo nesto, ali nemaju kapaciteta za nesto mnogo vise od nosenja aktivistickih transparenata.Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Evo, ja im i ovom prilikom zelim svu srecu, ne zbog njih, nego zbog te djece koja bi trebala biti upisana u te vrtice. Toplo se nadam da ce Lili i Casa izgubiti okladu.
Pa ne zelim se kladiti.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Zelim vjerovati da mozemo izaci iz mentalnig sklopa u kojem smo 25 godina. Naporno mi je to vec.
25 godina nakon NOBa cuda su se stvarala, 25 godina nakon domovinskog rata mi tapkamo na mjestu i titramo oko povlastenih skupina.
Umorna sam od toga. Kao sto se moglo zaposljavati kumove i rodbinu sigurno se moze prenamjeniti odredeni broj praznih prostora koji zjape neiskoristeno. Samo je stvar prioriteta i motivacije.
Nema mi se sta cestitati, ja bi voljela da izgubim okladu, ali samo sam realna i objektivna.Citiraj:
betty blue prvotno napisa
Znam stanje u Gradu otprije, novu ekipu ne poznajem (dosadasnji potezi ne ulijevaju mi povjerenjeu struscnost po ovom pitanju), no znam kako funkcionira gradjevinska struka zbog struke MM.
Dakle, nema sanse da se to izvede do svibnja,a to zna duboko u sebi i puno vas ostalih koji ste s druge strane oklade.
Daj Boze da se varam. Zaista bi bila sretna.
Citiraj:
sirius prvotno napisa
Je l to znači da se mogu i ja prijaviti i svi ostali koji imaju troje + djece? 8-)
Ja ne znam s kim si se ti kladila.
Ne znam kako ljudima nije jasno da para nema.
Zahvaljujuci onome koji je ovu mjeru omogucio.
I sad cemo svi placati danak, na ovom polju, i na mnogim drugim.
a ipak mislim da ne mogu... najmlađe ima više od 7 godina
Meni je iskreno, najiskrenije cudno da stanje nije gore i da afera ( ako mozemo situacije nazvati aferama) nije vise.Citiraj:
rehab prvotno napisa
Nakon 20 godina ( ono 20:-o) teske korupcije u gradu sigurna sam da je stanje visestruko gore nego su ocekivali.
Sirius nije stvar prioriteta i motivacije nego realne izvedivosti nekog zadatka u zadanom vrem.roku.
Svaka radnja trazi odredjeno vrijeme za provedbu,a kad se radi jos uz sva ogranicenja koja imaju gradska i drzavna tijela zbog procedura, propisa...a ono moras imat to na umu.
Prvo skoci, pa reci hop.
I budi posten ne obecavaj nesto sto znas da je neizvedivo.
Naravno. Ja sam prva bila za to da im se da ne 100 dana mira, nego godina dana mira. Bilo je razumljivo i ocekivano da ce morati povuci mnoge neugodne i teske poteze. Npr, netko je ovdje spomenuo Pripuza - ja im Pripuza uopce ne zamjeram, svjesna sam da je to bila jedina odluka koja se mogla donijeti. Neke druge stvari su me potaknule da promijenim svoje misljenje o njimaCitiraj:
sirius prvotno napisa
molim te da me ne uključuješ u te oklade
i ponavljam, djeca upisana u svibnju u vrtić kreću u rujnu
dakle za nešto manje od 10 mjeseci
do tada prostori trebaju biti adaptirani
osim ako ne smatrate da se djeca roditelja odgojitelja trebaju prioritetno upisivati u vrtiće i krenuti već u svibnju
mjera košta 44 mil kn mjesečno
a svi odgojitelji u svim vrtićima koštaju 50 mil kn
iznos određen za roditelje odgojitelje iznosi 7% gradskog proračuna za 5000 korisnika
Stanje s financijama je koma to bez daljnjega stoji, no svejedno ne opravdava nepromisljene brzoplete odluke, cija rjesenja ne mogu bit implementirana u praksi.
Ne razumijem betty,pls.pojasni.
Gdje bi trebala bit mala vrticka djeca od svibnja do rujna (4 puna mjeseca) ako im se tad zaposlila majka RO koja je "srecom" uspjela naci posao usred pandemije u ovih 6 mj?
Receno je lijepo da ce do svibnja bit adaptirani gradski prostori za tu djecu.
Puno je toga u ovoj raspravi prepisano od obitelji RaspudićCitiraj:
betty blue prvotno napisa
Tocno to !Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Ja se nemam namjeru kladiti, ali moram napomenuti još jednom da osim gradskih postoje i privatni vrtići.
I drugo - i dalje nemamo apsolutno o nikakav info koliko je djece vrtiće dobi uopce u mjeri (znamo samo daje bilo bar jedno dijete u obitelji predskolske dobi u trenutku dobivanja rjesenja) niti koliko tih na mjeri ima pravo na 3 godine roditeljskog dopusta ali su ga prekidali (ili čak i nisu) da bi bili na većoj gradskoj lovi.
Ja sam pratila kampanju Možemo, u kojoj su jasno bili rekli da će ukinuti mjeru.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Kampanja je počela u prvom kvartalu ove kalendarkse godine. Što je tu nabrzinu i nepromišljeno?
Druga je stvar što su se očito mnogi nadali da to samo izigravaju babarogu bez stvarne namjere da to naprave.
Ako smo muz i ja , sa ogranicenim sredstvima , uz povremenu pomoc obitelji i prijatelja za ho ruk-radove, i dva povremena majstora mogli u 6 mj.sami z svoje poslove i dijete, potpuno do temelja adaptirati staru kucu koju smo kupili ( kopanje do temelja, iskop da pod bude nizi, dvije deke, hidro izolacija, glazura, laminat, trganje zbukd sa zidova, promjena svih instslacija, nove instalacije, nova zbuka, nova kupaona, stepenice za buduci kat...) i useliti ...sigurna sam da grad koji ima bolje kapacitete od dvoje amatera moze podebljati vrticke kapacitete . Nije to bas kao da salju ljude na Mjesec , a jos ni raketu nemaju.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Mozemo su najavili da ce obustaviti mjeru na nacin da ce je ukinuti za nove korisnike, odnosno da nove prijave vise nece biti moguce. Izricito su najavili da ce stari korisnici nastaviti koristiti tu mjeru i da se njihov status nece dirati. Da, to je nepromisljeno.Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Uostalom Možemo program je dostupan na webu za razliku od nekih proizvoljnih iz sjećanja interpretacija
Evo sve je najavljeno, nigdje ne piše da neće dirati postojeći sustav. Ja sam odavno napisala da neću glasati ni za koga tko se ne zalaže za promjenu ove mjere i dobro sam provjerila pred izbore tko o tome piše i što.Citiraj:
Paralelno s definiranjem prioriteta socijalnih politika, napravit ćemo analizu svih socijalnih programa i usluga te ćemo provesti njihovo postupno restrukturiranje sukladno ciljevima pravednosti, inkluzije, sigurnosti i rodne ravnopravnosti. S obzirom na to privremeno nećemo uključivati nove korisnike u demografsku mjeru roditelj-odgojitelj dok ne napravimo analizu strukture korisnika i njezinih demografskih učinaka te učinaka u pogledu rodne ravnopravnosti i razvoja djece u daljnjem obrazovanju.
A lakše je čitati Raspudićku to ona tvrdi da je bilo nego se potruditi pročitati što je stvarno pisalo u programu.Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Pa mjera nije ukinuta . Samo je naknada smanjena.Citiraj:
rehab prvotno napisa
Sto vise mjera je poboljsana. Dijete moze u vrtic i roditelj moze raditi.
Je da sigurno, pogotovo od nekoga tko ne prati portale a Raspudicevo lik i djelo na ekranu nije vidio minimalno godinu dana :lool:
Ljudi moja pa to je cista logika, od ljevice svi ocekujemo socijalnu osjetljivost na djecu i neugodno sam iznenadjena da su medju prvim potezima rezanja ide u smjeru djece.
Rezanja su neminovna, al mozda prioritete malo drugacije preslozit i uz neke kriterije, realna prijelazna razdoblja. Samo to.
Pa da sirius savrseno rjesenje zato se tu vodi tolika rasprava :škartoc:
Pa to je posve ok da se drze dane rijeci dapace.
No nije korektan nacin na koji su to izveli, moglo se pokazat malo vise socijalne osjetljivosti na nacine koje smo gore predlagali.
https://www.google.hr/url?sa=t&sourc...lmbj80jjFvB89vCitiraj:
sillyme prvotno napisa
Gledati od 1:28
Trebam li lijepiti i ostale linkove ili je dovoljan ovaj video gdje se lijepo vidi da to nisu Raspudickine nego Tomaseviceve rijeci ?
Grad ima puno otezanije uvjete i veca ogranicenja od vas dvoje.
Pa ljudi moji jel netko radi u gradskoj ili drzavnoj upravi?
O cemu pricamo???
Birokracijaaaa koči i usporava sve.
Stvarno?Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Pogledaj kad su bile naniže porodiljne naknade. Da ti je lakše- iznos je bio 1600 kn za drugih 6 mjeseci.
pa postoji prijelazno razdoblje, ili sam umislila?Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
a ova mjera NIJE SOCIJALNA MJERA
moram vikat, jer očito nije jasno
ako ćemo diskutirati o socijalnoj osjetljivosti, onda bismo trebali znati nešto o socio-ekonomskim obilježjima te grupe, a ne znamo ništa
socijalna osjetljivost nije istresanje 44 mil kn mjesečno na osobe koji imaju troje djece
socijalan osjetljivost bi bila da se među građanima prepoznaju oni najranjiviji, a ta skupina možda ima neke dodirne točke sa skupinom ljudi koji imaju troje djece, tj vjerojatno se u određenom segmentu preklapaju, ali nipošto se ne radi o istim skupovima
socijalno su ugroženi i roditelji manjeg broja djeca, kao i roditelji većeg broja djece koji ne koriste mjeru
TO je logika, a ne ove raspudićeve mantre
44 milijuna kn mjesečno se NE troši na socijalno ugrožene pa da ima se sada ta prava uzimaju
44 mil kn se troši na DEMOGRAFSKU mjeru, a neki njeni korisnici su socijalno ugroženi, te je grad obećao za njih se posebno pobrinuti
ostali mogu svoju djecu voditi u isti onaj vrtić u koji sam i ja, i mnoge druge majke vodila u periodu od svibnja do rujna - u nijedan
reći da je bolje potrošiti dodatnih 44*4=176 milijuna kuna ili više, da ne bi slučajno bilo nešto naglo, nije logično, nije racionalno, nije ekonomski učinkovito, upravo kakva je i sama mjera bila
Neće ušteda biti baš tolika, Grad će morati sufinancirati vrtiće toj djeci što dosad nije činio.
U Rijeci je ekonomska cijena vrtića oko 2100 kn, veći dio korisnika plaća 720 mjesečno (najskuplja tarifa u koju upadneš ako su prihodi preko više od 1/2 prosječne mjesečne neto plaće u prethodnoj godini po članu domaćinstva).
Pretpostavimo da je u Zagrebu ista ekonomska cijena, a sami plaćate max 600, ako sam dobro shvatila. Znači da Grad mora mjesečno plaćati 1600 kn po glavi djeteta u vrtiću.
Da li kod vas Grad sufinancira i produženi boravak?
I koliki broj korisnika mjere će ovim, bar privremeno, upasti u kategoriju socijalnih slučajeva, pa će opteretiti proračun drugim mjerama, tipa dječji doplatak, sufinanciranje struje, drva, besplatni pokazi i sl.?
Meni taj nagli rez isto malo smrdi na populistički potez, više nego što će mu stvarna isplativost biti.
Ako još jednom pročitam "nagli", poispadat će mi kosa :mrgreen:
Ovo je istina. Javna nabava traje i traje. Pada i zbog zareza, doslovno. A da ne govorimo o tome da se netko moze zaliti i sve odgoditi. A na velike radove koje moze raditi puno firmi, zalbe su cesto ocekivane.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Kerum je pogodovao prijateljima, al da nije, vrtici ne bi bili tad otvoreni. Tj. da je slijedio proceduru. No, ja jesam za proceduru.
Razumijem o čemu pričaš.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Baš zbog toga ako će se poštovati sve propisane procedure, a trebale bi, ovaj postupak adaptacije će zasigurno puno duže potrajat, sukladno navedenom priijelazno razdoblje je trebalo biti punoo duže. I da, ovo je prenagao i ishitren potez.
To bi svaki laik lako mogao okvirno izračunati kad bi mu netko podastro podatke o prosječnom trajanju svake faze postupka. Zato mi nije jasno da nikome u gradonačelnikovom timu nije bilo suspektno da je rok neizvediv i nerealan.
Meni se samo potvrđuje ono što sam otpočetka tvrdila da u timu Možemo nedostaje vrhunskih ekonomskih stručnjaka. To mi je bilo vidljivo već u samom programu stranke, al sam se ipak nadala da će složiti tim top stručnjaka, trebali smo apsolutno promjenu, entuzijazam, mlade ljude da pokrenu stvari. Moguće da se promjene i dogode, al ozbiljno moraju pod hitno ojačati svoj tim iskusnim stručnjacima iz "businessa".
Jel netko zna imena stručnjaka, ekonomista koji sudjeluju u uskom timu? Pravih stručnjaka jel, ne nekih profesora i pripadnika akademske zajednice trla baba lan da joj prođe dan, dugogodišnjih stručnjaka iz prakse. Ne pratim baš zbivanja osim što tu pišete.
Ako ih već nemaju, moraju ih iznaći ASAP.
Slažem se. Nisu sagledali. Bubnuli, pa kako bude. Njima na vlasti će u svakom slučaju biti dobro. Dok su na vlasti.Citiraj:
Argente prvotno napisa
Svimbi, čuvaj kosu za svibanj :lool:Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa