n.grace prvotno napisa
Ma daj, pa ne svodi temu na banalnost. Al ajde da odgovorim, mislim da je ok da ubiješ moljca i komarca, nije bed...
 |
|||
|
|
|||
Ma daj, pa ne svodi temu na banalnost. Al ajde da odgovorim, mislim da je ok da ubiješ moljca i komarca, nije bed...
Nije to banalnost, nego dobro pitanje. Zar život komarca vrijedi manje od života pitona? Zašto? Jer su mali, jer ih je više, jer.....????
E, kako me sad zanima koje su to opasnije životinje bile
Btw, i mene su lokalni ljubitelji životinja otpilili kad sam našla dva mačića ostavljena na magistrali. I što ću, uzela sam ih ja. Tj., kako se i pored svih tih humanitaraca lako ugovniti i naći u situaciji da doma hraniš preko 30 mačaka.
I samo da pojasnim, nisam ja pregazila psa, nego ga je udario auto pred mojim očima i otišao.
Ja ne bi ubila niti komarce, niti žohare niti moljce već bi se pokušala zaštiti od njih.
Zadnja opcija bi bila ubijanje....
možda bi da si spomenula da si pozvala i novu tv
a tako je možda trebalo reći i policiji i vatrogascima na pelješcu
televizija čuda radi, nažalost
Posljednje uređivanje od sladjanaf : 28.07.2010. at 15:07
Oprostite, ne provociram, ali zanima me ubijate li npr. bakterije (kad čistite WC i sl.).
Jer i one su žive, i kao i svi ostali živi organizmi zaslužuju da neometano žive.
Ili se ipak sve svodi na veličinu?
A neki još kažu da veličina nije važna
ja bih ga pustila u dječju sobu i rekla djeci: evo naš novi ljubimac...
kako da ne... ja ga ne bih ubila iz jednog jedinog razloga, pobjegla bih s djecom kud me noge nose...
bilo je jednostavnije prije 100 godina: svinje su bile za kulen i pršut, krave za mlijeko, mačke za lovit miševe, a psi za lov...
sad više ne znaš tko pije, a tko plaća... jel udav za mziti se ili za torbice, uostalom ne razumijem potrebu za udavom kućnim ljubimcem (nabavi si onda bar poskoka ili riđovku (hrvatsku vulgaris))
Nikad se nisam uspijevala zaštititi ni od žohara, ni od moljaca, ni od komaraca - ni kupovnim sredstvima, ni onima iz kućne radinosti.
Zato ih tamanim - da mi ne plaze po kuhinjskim elementima, da ne ulaze u hranu, da mi ne izbodu djecu.
Pitanje nije banalno, Roza - sa mnom se složila i Deaedi - već dokazuje da se radi o dvostrukim mjerilima. Nije bed ubiti komarca, ali je velik bed ubiti pitona koji je mogao ugroziti nečiji život.
A ovo o oglušivanju Društva da se pomogne ranjenim i ugroženim životinjama - zapravo me uopće ne čudi.
Slažem se s n.grace , malo je licemjerno određivati koje su životinje za odstrel , a koje ne...
Miševi, prekrasni su, ali nije im mjesto u mom domu... Tako sigurno ni udavu...
Meni je ta udruga mrska baš radi sličnog scenarija kakav je Deaedin, samo su u pitanju bili mali štenci.
I dignu mi tlak kada vidim kako se non stop zgražaju po novinama. A kad ih zoveš da konkretno pomognu - akcijom, ne izjavom - onda se oni time ne bave.
Ja ne znam kako bih mogla mirno spavati, znajuči da mi je u konobi zmija od skoro 4 metra....
Osim toga, ona je pojela nečiju mačku i mačiće...Ajmo i pitona kazniti jer je njhi pojeo...Šalim se naravno, ovo je krajnost. Ali eto, mogao je tako zgrabiti nečije dijete!
Zašto se psa da uspavati kada ubije dijete npr.?
I da ziher, baš ću se sprejem i sličnim čudima pokušati riješiti i muha u komaraca i ne znam čega još ne. Ionako su imuni na to sve postali.
O štakorima da ne govorim...Srećom, ja ih nemam,a li vjeruje da ima ljudi koji se i s njima bore!
A društvo za zaštitu životinja bi onda trealo preimenovati u društvo za zaštitu određenih vrsta životinja...
I, dodat ću, ana, u Društvo za zaštitu određenih životinja u okolnostima koje nam odgovaraju (čim više medijske pažnje).
Pitanje koje se meni nameće svaki put je: Što ubogi piton radi u Hrvatskoj?
A donio ga neki pametnjaković, a možda i s nekog broda dopuzao, ma tko zna, nagađam bezveve. A možda netko ima ženskog pitona koji je, e sada ne znam kako to izveo/la, izlego malog pitona pa ga je ovaj pustio kad je skužio da nemre imati dva...Kažu da je ovaj bio beba! Tko bi ga znao!
Pčelice, zakon si...Oprostite, ne provociram, ali zanima me ubijate li npr. bakterije (kad čistite WC i sl.).
Jer i one su žive, i kao i svi ostali živi organizmi zaslužuju da neometano žive.
Ili se ipak sve svodi na veličinu?
A neki još kažu da veličina nije važna
Vuka, grizlija i riđovku, po meni puno opasnije svo troje od pitona. Njega sam samo jednom doduše držala u rukama. Imao je oko 2,5 m. Uopče nije ljigav nit gadan, iznenađujuče je ugodan za dodir.E, kako me sad zanima koje su to opasnije životinje bile
Nije mi bila namjera prepucavati se oko toga jel treba ubijati bakterije jer su i one živa bićaa nisam ni zadrta u pravima životinja pa da mrzim sve i svakog tko jede šnicele ili nosi kožne cipele. Ali skroz mi je smješno komarce i pitone stavljat u istu kategoriju...
Moram reći to da ovo dvoje mladića nisu bili majka sa djetetom kakve smo mi ovdje, več 2 nabrijanka sa harpunom. Mislim da je razlika velika.
Pa velika je razlia, znao je čovjek koga da zove. Pa neće zvati mamu s djetetom koja će vrištati i pobjeći glavom bez obzira, nego je pozvao dva nabrijana lika koja se ne boje i koja će ga srediti...Kad se već nitko drugi nije htio pobrinuti za problem. A očito se i čovjek boji kad je zvao nekgo drugog da to napravi umjesto njega...
Vidiš, Roza, poznajem ljude koji svrstavaju komarce i pitone u istu kategoriju - ljubitelji životinja, vegani, gorljivo se protive nasilju nad bilo kakvom životinjom, uključujući i kukce.
Njima takva kategorizacija uopće nije smiješna.
Posljednje uređivanje od n.grace : 28.07.2010. at 15:50 Razlog: pravopis
Slazem se . Odlican post
To je tvoja osobna procjena, ali ne bi rekla niti da je piton baš bezazlen niti manje opasan od nabrojenih vrsta.
Pa makar se radilo i o bebici od 3 m.
Uz to, koliko sam shvatila ljudi su iznajmljivači s punom kućom gosta, naravno da nisu mogli riskirati noć s pitonom u kući.
Još jednom - nikako ne podržavam ubijanje zmija niti drugih životinja, ali ovdje je glavna krivnja na (ne)odgovornim službama koje su trebale nešto poduzeti, a ne na mladićima koji su na kraju stvar riješili kako su jedino znali i umjeli.
I kad se već hvalimo - ja sam dirala poskoka
E jeste se razmahale. Ali ja sam kriva, jer zakuham sa svojom apstrakcijom.
Dakle točno to želim reći: kako je moguće da su sve te instance zakazale? Kad pogledate primjere iz Danske ili Austrije, svaki korak se događa kako treba, a kod nas se svaki korak događa kako ne treba.
Što se tiče egzekutora pitona, ne kažem da čovjek koji ima pitona u kući i nitko mu ne želi pomoći ne smije dokusuriti pitona. Više mi se sviđa onaj koji i dalje traži načina da ga poštedi, kao RG, ali ne mogu kriviti i onog tko će ga ubiti od straha da ne nastavi šetati naokolo.
Ali onda kad je to već učinio neće se prsiti s njime na tv-u, neće se slikati za novine s ulovom u ruci. Pogledajte samo te face pa mi recite da to nije primitivno. Ako si ubio životinju jer si morao, pa tek onda dolaze novinari, onda ćeš u kameru postaviti pitanje: a gdje ste bili kad je trebalo pomoći? Zašto nisu funkcionirale službe koje plaćamo? A nećeš mahati smrskanom glavom zmije i praviti se frajer. I još mediji to prenose.
Baš u tome je stvar, mislim da nitko ne bi završio u zatvoru čak ni u tom slučaju.
Ne zna se tko je vlasnik, a službe i ministar bi se već izvukli, kao što će biti i sada.
Što se tiče Društava za zaštitu životinja, to su vam kod nas grupice volontera s više ili manje entuzijazma, ovisno o pojedincu, većinom s nikakvim sredstvima, poneki pokušavaju držati neke azile koji su redom pretrpani i neopremljeni, tako da najčešće ne mogu prihvatiti niti pse koje nađeš na cesti, a nisu osposobljeni ni za savladavanje divljih životinja. Tako da ne znam točno što bi od njih mogli očekivati.
A za to je također krivo stanje u društvu za koje smo svi zajedno odgovorni, premda uporno pokušavamo krivicu prebaciti na nekog drugog.
Točno tako. Televizija i novine - to su vam čarobne riječi. Zapamtite, zlu ne trebalo.
Icy, oni ih nemaju kamo primiti. Što ti misliš, kakve kapacitete, kakva sredstva imaju te udruge? Kamo smještaju pse i mačke koje nađu na cesti? Ja dobivam obavijesti od nekoliko takvih udruga, i uvijek imaju viška životinja s kojima nemaju kamo, imaju dugove kod veterinara, mole za donaciju hrane za štence...
Jedino što oni mogu napraviti, nakon što popune te male kapacitete koje imaju, je zgražati se po novinama, i pokušati podići kolektivnu svijest na neki viši nivo.
Posljednje uređivanje od pomikaki : 28.07.2010. at 16:02
hvala na info kako je otprilike bilo.Ja Živim u Ponikvama, i hvala bogu da je udav krenuo na drugu stranu, jer da je došao nama...
Čovjek je zvao policiju, oni su mu rekli doslovno- uzmi zmiju za rep, pa je izvuci!
Zvao je 112, vatrogasac koji je došao je i sam iz okolice, i nije nikad nešto slično vidio, čovjek je čitav dan čekao nadležne službe, zivkao da mu pomognu i stražario ispred vrata da zmijurina ne pobjegne, tek kad je počela padati noć zvao je ovu dvojicu da pomognu kad već nitko drugi neće.
A zašto je mrcvarena? Na direktan upit smije li je upucati lovačkom puškom, žena sa 112 je rekla da ne smije, jer će u zatvor, pa se snašao.
Malo nek se kroz novine provlači služba za spašavanje, a ne pelješćani divljaci.
Op.
netko je pitao zašto nisu sjekirom da se manje muči nego harpunom?
e pa ja bih isto harpunom... sjekirom mu moraš doći na pola metra ili metar... ovako ipak možeš iz daljine ...
u biti ja bih pobjegla glavom bez obzira i više se nikada ne bih tamo vratila ...
a možda je on samo nečiji braco, možda ih ima još... koja seka udavica, mama, tata udav...i još kada pomislim da je Pelješac poluotok - teoretski mogu oni sami dogmizati do zagrebačkog zoo-a ...
Ovo naprosto nije istina.
Da polovicu vremena koje utroše zgražajući se po novinama potroše na traženje sponzora i organiziranje konkretnih akcija daleko bi više pomogli. Znači ajde da skupljamo pare za to i to prihvatište, a ne da mašemo plakatima pred McDonaldsom.
Mislim, pametnije je novac koji utroše na performanse (farbanje u crveno i zatvaranje u kaveze) utroše na kupovanje konzervi pseće hrane.
Ali ne.
Tako im slika neće dospjeti u novine.
A ovo s kolektivnom odgovornosti je, da prostiš, bedastoća.
Jer svi smo mi krivi što je piton ubijen. Što ga nitko od nas nije udomio?
I kad god se čovjek požali na nešto onda dušebrižnici uvijek ulijeću sa "svi smo krivi/sami ste krivi/ja bih to drukčije" komentarom.
Pa vjerujem da ni mi nemamo puno bolje kapacitete, ali uspjeli smo prehranjivati već spomenutih 30-tak mačaka. Sve se može kad se hoće.
I slažem se s Icy, trebaju organizirati prikupljanje sredstava za utočišta, a ne izazivati zgražanje pozirajući na trgu opiturani u crveno.
ovo je tuzno, ako oni tako reagiraju onda se ne trebamo cuditi za vandalizam odredjene pojedince :sad:
Potpisujem icy.
Roza, kako to da ti ne smetaju ljudi koji jedu šnicele i nose kožne cipele a smetaju ti ovi što su ubili pitona? ne razumijem tu logiku. Ovi nisu u redu što su ubili opasnu životinju ali u redu su oni koji ubijaju iste te životinje radi štikli? Ja nebi ubila pitona od straha, pobjegla bi. Onda bi zvala svekra koji je lovac da ga upuca i dokrajči. Bez grižnje savjesti. Istu stvar bi napravila da naiđem na nedajbože poskoka. zaboli me jeli zaštićen ili nije. Ove bube, komarce, žohare isl tamanim svakodnevno, isto kao i bakterije. Miševe mi tamani mačak, bar dva,tri dnevno dovlači iz dvorišta. Guštere isto mačak rješava. Meni je apsurdno raspravljati o tome da li je u redu ili nije ubiti opasnu zmijurinu? Normalno da je u redu. Što bi bilo da je ta zmija ubila nekoga?
Trina, svaka čast.
ma dobar point. baš me zanima u kojem bi smjeru išao ovaj topic da je piton zbilja nedaj bože ubio neko dijete, pošto kako je krenulo ovdje još malo pa čemo početi izjednačavati život djeteta i tamo neke zaštičene zmije
a na kraju sve je dobro dok se ne desi neka tragedija, lako nama tu onda filozofirati ...
x trina.
a sad idem maznut jedan šnicl
Posljednje uređivanje od moia : 28.07.2010. at 17:22
Meni stvarno nije jasna ta logika - šta da je... Ajmo onda potamaniti sve medvjede u Lici, šta ako se koji odluči spustiti iz šume i pojesti nekoga.
ček malo, ja ne kužim tvoju logiku. a ko je govorio da treba ići sustavno tamaniti životnje? i to još u njihovom staništu
Posljednje uređivanje od moia : 28.07.2010. at 17:35
Pa, da mi se medo našao u kući, prvo bih pobjegla, zatim cijeli dan nazivala nadležne, kad bi me svi ismijali i oglušili se na moje pozive... scenarij bi bio potpuno isti.
Kako je to isto?
Paralela bi bila moguća - šta da se medo ušuljao u dj. sobu i nitko od nadležnih službi ga ne želi premijestiti?
Jer da je piton sretno živio u šumi u Lici sumnjam da bi ga netko išao bosti ostima jer eto, divljak je pa mu je došlo.
ajde medvjedd se spusti niz planinu, ali piton ? PITON ?
da je ovo normalna država te se zmije ne bi ni smjele nabaviti u zoo shopovima, niti pirane ni ostalo
ipak sam pročitala članak...
ono što sam ja skužila iz svega toga da su ti ljudi prvo onesposobili pitona, kad im nitko nije došao u pomoć nakon 3 sata ubili ga sjekirom.. the end
dakle, da se bilo koja institucija oglasila i došla na mjesto događaja piton bi bio samo ranjen i spašen, pošto se nitko nije javio piton je završio kako je završio..
Dakle uopće se nije radilo o nikakvom sakaćenju, vandalizmu i inim stvarima... Strašno kak se od buhe radi slona...
Bolje da prste uperimo na one koje su krivi za to, za mito, za korupciju, krijumčarenje... Jer da je taj piton legalno kod nas znao bi se i vlasnik... Ovako je najlakše upirati prstom u nedužne ljude... Sramote li za nas Hrvate, sve naše institucije, Udruge za prava životinja (koji su btw vladina udruga) itd....
OT, u Štefanovcu je izrađen prije 2-3-4 godine novi novcati azil koji nije popunjen, u kojem rijetko ko radi... A kad i želiš uzeti npr. neku životinju prolaziš više papirologije nego da želiš posvojiti dijete... Čak dolaze na uvid gdje bi bio pas pa odlučuju... Prestrašno
X
i ne ne bih ga ubila. nemam čime
šlapa kojom umlaćujem komarce i druge kućne gmižuće napasnike nije dovoljna
Pa ono, ne mogu se borit protiv vjetrenjača, provala and it didn't work. Sad se učim da mi ne smeta, jer evo i mm upravo tamani Tbone steak.
Ono što mene najviše smeta u cijeloj priči je to da piton nije ubijen u samoobrani, nit su tipovi njime prehranili obitelj. Ubijen je čisto jer su reagirali primitivno i nasilno, a za tim po mom mišljenju nije bilo potrebe. Onda su se kasnije sa njegovom iskasapljenom lešinom degutantno hvalili na TV-u. I da, što nisu zvali Novu TV dok je on još bio unutra, garantiram vam da bi danas bio živ i udomljen!
Mlukacin mora da si krivo shvatila, nisu oni njega onesposobili humano, nego su mu zabili harpun u glavu. Sumnjam da bi nakon toga preživio da je došlo 100 nadležnih službi. Piton je sa harpunom u glavi stajao 3 sata, koprcao se, i onda naposljetku skončao od uboda ostiju ne sjekire.
A malo se informirajte o nekoj od udruga pa onda pričajte o bespotrebno utrošenim sredstvima. Prvo donirana sredstva (od kojih je jedno 2% od sponzora a ostatak jadika koju dava država) koriste se za tiskanje materijala - koji pokazalo se nakon dugo godina istraživanja, najbolje stvaraju svjesnot o određenim problemima na koje određena udruga skreče pozornost. Drugo izgraditi azil nije samo skupiti novac - dozvole su komplicirane za dobiti, zemljišta skupa, državu boli đon - pa pogledajte samo dubrovački azil - nepostoječi - društvo za zaštitu životinja več 15 godina čeka na zemlju adekvatnu za izgradnju. Svake godine je "biće dogodine". Treče određene udruge kao misiju imaju promoviranje vegetarijanstva, veganstva životinjskih prava, i kao njihova glavna djelatnost ističe se osvješčavanje ljudi o onome što jedu. Zato i postoje velike kampanje koje traže od ljudi da izbjegavaju te i te proizvođače itd. Ili recimo kampanje protiv nošenja krzna itd itd.
Problem je kao što je Pomi rekla, što su te udruge najčešče skupina od 5-10-15 ljudi koji volontiraju po 15 sati dnevno i na kraju kao pčelica (a i ja) i mnogi, završe sa 30 mačaka, 4-5 pasa, kornjačama, štakorima i ne znam ti ni ja kojim sve več ne životinjama, jer je broj ljudi koji žele pomoči u usporedbi sa životinjama kojima treba pomoč 1000000:1 (karikiram, il možda nisam ni dovoljno rekla)
Roza, u očekivanju gradnje novog, u Dubrovniku ipak postoji azil.
Na Žarkovici.
Doduše, to je privremeno rješenje koje traje već godinama, ali nije da ne postoji.
ja opet skrećem pozornost na onaj u Štefanovcu, u neposrednoj blizini zagrebačke Dubrave koji stoji PRAZAN...
O čemu mi pričamo? Sagrađen je u roku dok si reko keks,a p r a z a n.
Baš me zanima koliko ima zapravo takvih.
Sve je trulo kod nas u državi i ne želim kriviti ljude, krivi je sustav
Piton od 3,5 m uđu u kuću punu gostiju i nitko ti ne želi pomoći.
tTi zoveš pomoć, nitko ti ne pomaže.
Piton i dalje stoji u tvojoj kući (punoj gostiju).
Ti ga ubiješ i onda se javi netko da zašto si ga pobogu ubio. I da si primitivan. I da to nije samoobrana.
Dašta, samoobrana bi možda bila da su ga pustili da napola proguta dijete pa ga onda išli ubijati. I to možda. Jer ni onda nismo ziher da je piton opasan, možda se samo htio poigrati.
Roza kakav si to konkretan prijedlog ponudila? Da nazovu tv?
Jeste. Nazovi hitnu, pa vatrogasce, pa policiju pa društvo pa medije. A za to vrijeme gosti neka zabavljaju zmiju. Možda je to mogao uvrstiti u svoju ponudu - dođite u Hr, imamo i pitone.
Kako ju je on po tebi trebao solidarno riješiti?
Baš me izuzetno zanima.
Što bi konkretno trebao napraviti prosječan Hrvat dok mu je opasna, nepoznata životinja u kući punoj ljudi?
Možda idući divljak pročita pa ne reagira tako primitivno.
I mene zanima. Educirajte nas, da se znamo postaviti u takvim situacijama - kad ti nitko ne želi pomoći ni nakon cijelog dana zivkanja i moljakanja. Kako izgleda solidarno rješenje?
Šteta što nije ovdje kod nas, pa da vidimo hrabrice; http://www.24sata.hr/fun-i-sexy/pobj...ao-pas/184154/
Pa izgleda da treba prvo zvati medije, a onda redom službe koje bi mogle biti korisne (te vole medijsku pozornost).
Ja živim blizu Žarkovice, i ne to nije azil. Jesi vidjela uvjete tamo? Osim što ih je puno previše za taj prostor, međusobno se razmnožavaju jer ih je nemoguče razdvajati, pa ih onda ima samo sve više i pored onih koji dođu na Žarkovicu sa ulice. Žarkovica je zabijanje glave u pijesak, a ujedno služi kao politički izgovor, jer kao, iako nema pravg azila, bar ima to utočište. Ma tuga i jad. A pored toga zanima me što če biti sa njima sad akd krene izgradnja golf terena.
Al sad smo OT.
Po mom je frajer trebao zvati okolo dok ne nađe rješenje. Prvo što mi pada na pamet je zvati Maksimir za savjet - od tuda dalje. Bar bih ja tako...ne bi ga ubila makar morala zatvorit konobu na tjedan dana.
X
U svakom slučaju, životinja nije kriva što se tamo našla, niti je pokušala napasti nekoga. Da je napadala to bi bila druga priča. Tu je paralela.
Tu sobu su mogli zatvoriti dok se ne nađe neko (humano) rješenje. Nisam baš sigurna koliko se frajer trudio i zvao.
Pravila pisanja postova
