i to mislim na pravi 24-satni, a ne kao onaj na SD gdje ti ipak odnesu dijete na kupanje i pregled svako jutro.
plus što veću šansu za prirodni porod?
osim varaždina i sinja?
 |
|||
|
|
|||
koja sve hr rodilišta imaju 24-satni rooming in?
i to mislim na pravi 24-satni, a ne kao onaj na SD gdje ti ipak odnesu dijete na kupanje i pregled svako jutro.
plus što veću šansu za prirodni porod?
osim varaždina i sinja?
što se tiče rooming-ina, u rijeci kupaju bebe u sobi, a mama s bebom ide na pregled kod pedijatra. ako može, naravno.
imaš i opciju apartmana.
meni nije odgovarala jer volim brbljati s mamama
jedino, ako je beba na intenzivnoj, kao moja M radi infekcije par dana, onda kao zovu na zahtjev, ali to baš i nije tako, naravno. i ne može biti ako beba nije uz mamu. ja sam uspjela nekako i to u najboljoj varijanti proći, u dogovoru sa sestrama su me i budile po noći. ako bi bila neka dobra, po danu sam skoro cijelo vrijeme bila s njom na cici, na stolici, nije baš najzgodnije, trajalo je tri dana hvala bogu, čim su mogli su mi ju vratili uz moj krevet.
uglavnom, tu imaju neka pravila o tome da bi mama trebala dolaziti samo na dojenje, ali da se i to dogovorit. npr. moje dojenje je traaaajalo , skoro pa cijeli dan.
što se tiče prirodnog poroda, to će ti neko drugi reći
Meni su u Čakovcu Lovru uzeli samo na pregled sluha desetak minuta. Inače je doslovno od rađaone (sama sam ga nosila do sobe), do odlaska doma bio cijelo vrijeme sa mnom. Bebe se kupaju i pregledavaju u sobi.
Postoji i apartman.
Moje iskustvo je i da slušaju sve želje što se tiče prirodnog poroda, stolčića, intervencija i sl. Pokušavaju se držati plana poroda ako ga žena ima.
mi smo i na pregled sluha išle zajedno
bebe se i pregledavaju u sobi, jedino onaj neki pregled za prije doma, na to smo išli negdje van sobe.
jako se pazi na to, a obzirom da sam bila deset dana u bolnici, sve smjene sam prošla.
jedino ako mama traži da joj odnesu bebu jer je umorna, onda to i naprave, bez problema.
mislim da ruming in odlično funkcionira u riječkom rodilištu.
ja bih još samo i na intenzivnu stavila krevete za mame. i onda bi to bilo bez zamjerke.
Svježa sam iz riječkog rodilišta i nije baš ovako. Bebe su barem jednom dnevno odnosili iz sobe, a dobila sam ga prvi put kratko negdje oko pet ujutro (rodila nešto prije ponoći) da bi ga opet uzeli i vratili tek oko 10 ujutro... a cimerica je tek tada po prvi put dobila svoju curicu rođenu oko dva...cvijeta73 prvotno napisa
mi smo i na pregled sluha išle zajedno
bebe se i pregledavaju u sobi, jedino onaj neki pregled za prije doma, na to smo išli negdje van sobe.
jako se pazi na to, a obzirom da sam bila deset dana u bolnici, sve smjene sam prošla.
jedino ako mama traži da joj odnesu bebu jer je umorna, onda to i naprave, bez problema.
mislim da ruming in odlično funkcionira u riječkom rodilištu.
ja bih još samo i na intenzivnu stavila krevete za mame. i onda bi to bilo bez zamjerke.
Karlovac
Krevetić je pored majke stalno.
Sve se obavlja u sobi u kojoj je i majka (pregledi, cijepljenje, prematanje). Osim kupanja.
Dubrovačko rodilište.
Bebe su od poroda stalno uz mamu, osim sat-dva nakon dolaska na odjel, kad bebu odnesu na pregled (za to vrijeme sestre pomognu rodilji da se okupa i sredi).
Mame vode bebe na kupanje i preglede.
Pregled sluha i presvlačenje se obavljaju u sobi.
Potiče se mame na dojenje i omogućava dojenje odmah nakon poroda.
Šanse za prirodan porod su velike, posebno kod rodilja koje ne rađaju prvo dijete. Što ne znači da i prvorotke ne mogu imati prirodni porod, ja sam i prvi put rodila bez ijedne intervencije.
Ne postoji mogućnost rađanja u kadi, stolčić i sl., ali mislim da ima lopta za hopsanje
Muževi mogu biti na porodu, moj je bio cijelo vrijeme od dolaska u rodilište.
Oprosti Pčelice, opet ja tebi upadam, ali ipak moram navesti i svoje viđenje. Nadam se da će me kao drugorotku potrefiti u cjelosti dobra ekipa kao tebe.Dubrovačko rodilište.
Bebe su od poroda stalno uz mamu, osim sat-dva nakon dolaska na odjel, kad bebu odnesu na pregled (za to vrijeme sestre pomognu rodilji da se okupa i sredi).
Mame vode bebe na kupanje i preglede.
Pregled sluha i presvlačenje se obavljaju u sobi.
Potiče se mame na dojenje i omogućava dojenje odmah nakon poroda.
Šanse za prirodan porod su velike, posebno kod rodilja koje ne rađaju prvo dijete. Što ne znači da i prvorotke ne mogu imati prirodni porod, ja sam i prvi put rodila bez ijedne intervencije.
Ne postoji mogućnost rađanja u kadi, stolčić i sl., ali mislim da ima lopta za hopsanje
Muževi mogu biti na porodu, moj je bio cijelo vrijeme od dolaska u rodilište.
Osim navedenoga, ja bih nadodala i da sve ovisi o smjeni.
Ima divnih babica, ali ima i dio starije garde (jedna od njih) koja je mene prisiljavala na ležanje i htjela mi dati drip unatoč trudovima svako 2 minute te me svojim komentarima prilično uzrujavala.
Znam da bi bio moguć i porod na stočiću, opet što se tiče dijela zaposlenih, no "netko" koči.
Istina, mali broj rodilja i traži takvu mogućnost, nažalost. No ne znam, ako babice imaju volju, makar njih nekoliko, zašto se on i ne omogući onim ženama koje žele, ne iziskuje neka velika ulaganja
I pozitivno u našem rodilištu je što se tamo zadržavate tek 72 sata, a ako je carski u pitanju onda 5-7dana.
Opraštam
Ne znam, ja sam upoznala ukupno 4 babice (po dvije na svakom porodu) i sve su mi bile predobre. Uz to, ne znam tko spada u staru gardu, od ove 4 niti jedna nije bila premlada (znam da sad imaju baš sasvim nove mlade babice).
I stvarno ne znam kako bi me itko mogao prisiliti na ležanjeMožeš jednostavno reći da ideš šetati po hodniku, ne mogu te vezati za krevet.
Meni su pokazali koji je moj krevet u rađaoni i pustili me da s mužem šetam po onom hodniku ispred predrađaone i rađaone. Samo je babica povremeno dolazila vidjeti kako sam i napominjala mužu da pazi da mi ne ispadne dijete.
Stočić ni ja nisam tražila, meni su oni kreveti i polusjedeći položaj oba puta sasvim dobro odgovarali (doduše, nemam s čim usporediti).
Deaedi, ja bi bebu ostavila u krevetiću i izašla vanka s posjetom jer posjete u sobama (na svu sreću) nisu dozvoljene.
Maleni ionako skoro stalno spavaju, a cimerice su imale moj broj mobitela u slučaju da se beba probudi. Nazvale bi me i ja bi odmah došla. Meni to stvarno nije predstavljalo nikakav problem.
Mislim da je rooming in i neke druge stvari puno lakše organizirati u manjim rodilištima. Kod manjeg broja pacijentica se jednostavno ne mora strogo držati red, dok bi u velikim rodilištima bez strogih pravila nastao kaos.Pa nemreš vjerovati!! A Zagreb frišku figu! A majko mila...
Moj maleni je bio na neonatologiji i sestre su me zvale svaki put kad bi se probudio da ga dođem podojiti, čak i u ponoć ili 5 ujutro (samo za razdoblje između ponoća i 5 sam im nosila izdojeno mlijeko). To je bilo moguće jer na neonatologiji imaju samo par beba, tad ih je bilo 6 i stalno su govorili da im je ogromna gužva. U većim bolnicama bi takvo odstupanje od uobičajenog reda dovelo do potpune zbrke.
Evo Indi, za utjehu, meni su dvaput bile različite ekipe (i različite od onih koje su bile PM) pa me nitko na ništa nije prisiljavao- možda smo nas dvije imale sreću, ali želim reći da je velika vjerojatnost da ti se potrefi neka od njih.
Prvi put sam bila sama (tad još muževi nisu mogli), drugi put su MM-a pustili da prešetava kud god hoće ( poslali ga po aparat kojeg je zaboravio i ostavio u ormariću).
Inače je sam i ja kao novorođenče bila uz moju mamu, i moja mama uz svoju, a misli da je i none bila uz svoju (to je bilo prije skoro 100 godina)
Posljednje uređivanje od sis : 26.10.2010. at 11:23
I moram još nešto dodati u vezi s uslugama čuvanja djece nakon poroda.
U našem rodilištu (Dbk) sestre nude majkama da se odmore prvu noć po porodu, a dijete je sa sestrama u zato predviđenoj prostoriji. Nisam to koristila pa ne znam, ali ako neka majka ima poteškoća bilo koje vrste, dobro joj to dođe.
Jedino mislim da bi malo manje informiranima bilo dobro objasniti da je poželjno dijete stavljati na prsi što češće.
Rodilište u Sinju je zatvoreno.
Splitsko rodilište.
Beba je s mamom non stop.
Kupa se u sobi i pedijatar dolazi u sobu pregledati bebu.
Kontrola Sluha također se obavlja u sobi.
Nema baš velikih šansi za prirodni prood,zavisi na koju ekipu naletiš i ima li gužve.../takvo je moje iskustvo)
Koliko znam,nema alternative,žene su osuđene još samo na stol.
Kada postoji,ali nije u uptorebi.
Stolčić nema.
Lopte nema...
Muž ili druga pratnja ože biti na porodu,tečaj je nužan,msilsim da uglavnom zovu kod izgona.
čakovec mi za sada zvuči ok.
nisam znala da imaju stolčić niti da prihvaćaju plan poroda, jako dobro. što je s tatom i/ili doulom na porodu?
prošvrljat ću malo forumom da vidim ima li još kakvih priča
matilda, u karlovcu zezaju oko prirodnog poroda ako se dobro sjećam?
rijeka je i dalje ok? ja sam načula da nije ni blizu onako dobro kako je bilo prije par godina
Muž ili netko drugi može biti s tobom. Plaća se 300kn, tečaj nije uvjet.
MM je bio cijelo vrijeme sa mnom. Dok su me šivali nunao je Lovru dobrih sat vremena.
Zadarsko rodilište
Pedijatar dolazi u sobu pregledati bebe. Pregled sluha se također obavlja u sobama.
Za pretrage, popodnevno i večernje kupanje i presvlačenje ih uzimaju u dječju sobu. Ostalo vrijeme su s mamama.
Šanse za prirodni porod nisu velike.
Imaju lopte i stolčić. Ali od 1800 poroda godišnje 35 ih se obavi na stolčiću.
Plan poroda prihvaćaju, ali se rijetko susreću s njime.
Muž može biti na porodu. Od ovog mjeseca pratnja na porodu mora proći bolnički tečaj koji se plaća 150kn pa ne znam da li sad postoji mogućnost da na porodu bude bilo koja osoba koja je prošla tečaj, znači ne isključivo samo suprug.
Rodilište u Koprivnici.
Pregledi u sobama, pretrage sluha i cijepljenje izvan sobe. Kupanje izvan sobe, ali mama može ići s bebom.
Prirodni porođaj nije baš zastupljen. :/
rodilište u koprivnici.
pregledi su u sobi, osim pretrage sluha i cijepljenja. kupanje nije u sobi, ali mama može ići s bebom.
prirodni porod nije praksa. na porođaju može biti pratnja (otac djeteta ili netko drugi blizak). tečajevi se održavaju, besplatni su i nisu uvjet za prisustvovanje porodu.
Evo ja sam rodila u subotu u Čakovcu..
Mm je bio samnom (a s rodiljom možee biti bilo tko na porodu, plaća se 369,00kn). Nisam imala nikakav plan poroda.....
Imala sam namjeru roditi na stolčiću al sam se predomislila u zadnji čas...
Sad imaju neki novi električni krevet koji se može staviti u više od desetak položaja, jedan od njih je i položaj stolčića....
Meni je porod trajo sat vremena pa mi se nije dalo ni silaziti s kreveta već su mi tik pred izgon samo pritiskom gumba krevet stavili u taj položaj stolčića,
babice su mi masirale međicu toplim baby uljem, i stvarno si dale truda da se izbjegne epiziotomija...
Bebu su mi odmah stavili na trbuh, mm nakon nekog vremena prerezao pupčanu vrpcu, dr me pregledao i svi su nas ostavili same još dva sata...
Nakon toga bebu stavljaju u jastuk i voze nas u sobu... Već dulje vrijeme bebe ne kupaju poslije poroda već tek nakon nekoliko sati (ja sam rodila u 12, a bebu su okupali tek naveče..)...
Sobe su dvokrevetne, bebe se kupaju u sobi, važu ih u sobi, mjenjaju pelene, pedijatrica ih u sobi pregledava....
Sestre stalno obilaze sobe i pomažu kod dojenja savjetom ili pronalaženjem odgovarajućeg položaja za dojenje...
Ako imate još kakvih pitanja pitajte slobodno,
a slikice mogu poslati na pp ako nekog zanima.....
Pa nemreš vjerovati!! A Zagreb frišku figu! A majko mila...
Bas sam i ja ovo pomislila.
Samo da ne zatvore jos koje 'malo' rodiliste.
trebala si otvoriti topik naslova gdje imam sanse za fizioloski porod
jer u skoro svim malim rodiistima po hr rooming-in funkcionira onako kako trazis (uopce nema odvajanja, niti za kupanja i preglede), u svim velikim rodilistima funkcionira onako kako ne zelis (ili ga nema ili nije potpun)
ali, sansu za neometani porod neces tako lako naci
cakovec - bila tamo, sto se tice dojenja, knk i rooming-ina, rekla bi da je situacija bolja nego vz
ali, sto se tice poroda - nikakve garancije nemas
imaju stolcic, koriste ga
Metković
2 sata nakon poroda dijete je stalno bilo sa mnom. Samo u sobi, mir, tišina...
a sto je s prva dva sata?
pretpostavljam vaganje, kupanje i sve šta ide uz to. Znam da su ga pokazali mojim roditeljima. Tako je bilo prije 4 god
Tako je bilo prije pet godina. Sad (zapravo prije godinu dana) su dijete okupali i izvagali preda mnom (dobro ležala sam u krevetu, ali sam više-manje sve vidjela, a pogotovo čula).
Ne mislim da smo bile odvojene više od 45 minuta, a za to vrijeme je pedijatar pregledao dijete, pretpostavljam da su uzeli krv za kombinirani probir i dali vitamin K (jer to nisam vidjela).
Pcelica, Sis, nije da ste možda imale sreću, nego ste je imale.
Možda pogoditi jednu od 8 nije sreća, a možda i jest - to je već filozofsko pitanje
Jasno mi je, vi se "svojski" trudite prikazati naše rodilište u najboljem svjetlu, no treba biti realan i priznati da postoji i dio nas koje nismo zadovoljne tretmanom koje smo dobile, tj. njegovim dijelom.
Drago mi je radi vašega iskustva, doista, voljela bih da sam ja na vašem mjestu bila, ali to ne isključuje moje. Doista ste imale sreću jer dovoljna je jedna babica koja vas ciljanim komentarima u najosjetljivijem i najintimnijem trenutku vašega života može izbaciti iz takta, tada džaba one druge dvije koje su vam od pomoći ili drugih osam.
Na druge nemam zamjerku, dapače, jednoj od njih bi digla spomenik jer me majčinski držala u naručju tijekom šivanja i mazila i tješila.
Valjda je to jednostavno kod mene trebalo biti tako - loša karma, što god. Istu babicu je potrefila i moja najbolja prijateljica, i imala isti, ali isti tretman s istim rečenicam jer je kao i ja odbila drip.
A vezano za da te nitko ne može prisiliti da odeš leći...
Eh, kad bi to bilo tako jednostavno kao što zvuči.
Ja sam pošla leći nakon odbijanja i odbijanja, ali kako sam se već opirala da ne dobijem drip, a poznavajući proces fiziološkoga poroda i utjecaja adrenalina, nisam htjela sebe dovoditi u daljnje konfliktne situacije u kojima mi se taj adrenalin podiže jer su mi trudovi u jednom trenu počeli padati...
Rodila sam bez dripa s toliko jakim trudovima da se i babica koja me htjela staviti na drip, kasnije čudila
Naše rodilište je odlično s mnogih stajališta i zahvalna sam da je takvo jer uvijek može biti gore, no kao na svakom poslu uvijek postoje oni koji ga izvrsno obavljaju i oni koji misle da ga treba obavljati na određen način
Zanima me da li na SD posjete mogu doci u sobu, odnosno, tko cuva bebu za vrijeme posjeta? Naime, cula sam navodno da se cimerice u sobi moraju samo snalaziti i jedna drugoj cuvati bebu dok naizmjence izlaze u cekaonicu da vide muza ili starije dijete, pa me je to zaprepastilo - kako ostaviti bebu nekoj nepoznatoj osobi ?
Na Sv. duhu nema posjeta u sobu, cimerice se same dogovaraju, dogovorite se kada će tko kome doći u posjetu, svakih 20 min, i onda jedna drugoj čuvate bebače, kod CR, prvi dan posjete mogu u sobu, eventualno drugi ako se ne osjećate najbolje, ali ne svi odjednom, isto po dogovoru.
Aha, znaci da drugi pacijenti rade posao za koji su placene sestre? Ne mogu zamisliti da bi bebu ostavila na cuvanje nepoznatoj osobi. Mislim, jednako tako mogu kad npr. dodjem doma i pozelim ici u ducan, ostaviti bebu prvom prolazniku. Katastrofa!!!! Zar nije bolnica odgovorna za bebe, mislim tko bi bio odgovoran ako se bebi nesto desi dok je cuva neka strana osoba (jer za mene je osoba koja se slucajno nasla u istoj sobi sa mnom, a koju ne poznajem, potpuni stranac, o kojem ne znam nista, to sto je rodila, ne znaci da je osoba kojoj bi ostavila svoje dijete na cuvanje)? Mislim da se ovakvom organizacijom posla mora netko pozabaviti - jos malo pa ce ispasti da ti na porodu asistira trudnica iz susjednog boksa. Lijepo su si to zamislili na SD, super da netko drugi radi tvoj posao. I tata bi sine...
Ali tebe nitko na to ne prisiljava, kako si onda ti zamišljaš 24 satni rooming in, pa trebalo bi onda biti 25 sestara na odjelu , da čuvaju 50-60 beba, dok su posjete, onda neka ti samo dođe muž, pokažeš mu bebu, i to je to.
Tako je u Rijeci, može ti doći samo jedna osoba u sobu... i to mi je super, svi drugi bi mi bili previše.
Sad sam zbunjena, kako misliš da te nitko ne prisiljava, na ostaviti dijete cimerici, ako nemaš izbora?
Ili imaš, koja je onda opcija moguća za vrijeme posjeta:
1. Ostaviti dijete sestrama - to je prihvatljivo, one su educirane, odgovorne i plaćene za taj posao. Sestre se brinu za dijete na isti način na koji i ujutro - odnesu ga u zajedničku sobu, pa ih ne treba 25, nego 2-3.
2. Posjeta dođe u sobu - to je isto prihvatljivo, ali pitam se koliko razumno da posjetitelji dolaze u sobu k tek rođenim bebicama.
3. Ako neželiš rooming in, nisi ga prisiljen odabrati.
Molim te da mi pojasniš koji izbor je moguć - ako nije ni jedan od ovih, onda mi reci na koji način nisi prisiljen ostaviti dijete nepoznatoj osobi?
Posljednje uređivanje od Deaedi : 26.10.2010. at 11:22
Evo PM i ja istovremeno.
sis, pokrile smo ukupno osam babica koje ne vrše pritisak na rodilje
Vidi se da ti mozak radi bolje od moga he, he. To sam i željela reći.sis, pokrile smo ukupno osam babica koje ne vrše pritisak na rodilje
A što se tiče ostavljanja djeteta u sobi, mislim da bi Deaedi trebala posjetiti naše rodilište i vidjeti da je riječ o vrlo malim udaljenostima od sobe do mjesta za posjete.
Posljednje uređivanje od sis : 26.10.2010. at 11:31
Na SD udaljenost nije baš mala, a kite se titulom "Prijatelja djece". Prije 5g kad sam ja tamo rađala, nisu imali tu titulu, baš me zanima šta se tako puno promijenilo (pri tome mislim na razinu usluge i potrebnu infrastrukturu), da su je dobili.
Deaedi, vjerujem da je i to problem u većem rodilištu. Kod nas je stvarno mala udaljenost od soba do mjesta gdje se sastajemo s posjetiteljima (s tim da su na oba kraja hodnika sa sobama vrata pa ideš na ona koja su ti bliža).
Najlogičnije mi izgleda da za vrijeme posjeta rodilje mogu ostaviti djecu u onoj zajedničkoj prostoriji za bebe.
Kod nas i dalje postoji ta prostorija, unatoč rooming in-u, za slučajeve koje spominje sis, (pre)umorne mame, carske rezove i sl. Moja mala je tamo bila dok sam ja primala transfuziju nakon prvog poroda.
Pa ako je ta opcije moguća, onda sve OK. No, baš sam nedavno čula priče dviju cura koje su rodile na SD, obje su psovale sve po spisku toj tituli i obje su otišle doma na vlastiti zahtjev, doslovce uzele djecu i otišle, nakon 2 dana.
Posljednje uređivanje od Deaedi : 26.10.2010. at 11:45
Deaedi, raspitaj se u bolnici, ne vjeruj pričama
na SD je kako je uređeno s tim posjetama no tri dana se čovjek strpi,dođe doma i zaboravi. ja sam gore rodila prije 22 mj.,znači na staru godinu točno, zima,vladale viroze svakakve i onda za vrijeme posjeta dođe hrpetina ljudi i svi se guraju u tom nevelikom hodniku,stišću na vrata staklena i je nezgodno ali ni da daju izlazak s bebom na hodnik u tu gužvu u to doba godine ga ne bi ni iznosila. mi smo skužili da se zapravo može doći i u dr.vrijeme pa je MM se znao zaletiti ili prijepodne ili navečer kad nikoga nije bilo pa je malenog na brzaka cmoknuo(otvorili bi ta vrata).
Vjerujem da se lako strpiti i ne vidjeti muža tri dana, ali kad je u pitanju starije dijete to nije baš tako jednostavno.
a tko vam brani da uzmete bebu sa sobom? pa to je vaše dijete, nije vlasništvo bolnice.
ja sam u varaždinu margitu iznijela na hodnik da se zajedno družimo s MM-om i zarom. nije da je to tamo praksa, nitko to drugi ne radi, i poprijeko su me gledali, ali to je moja i MM-ova kćer i zarina sestra, s njima će ionako za 3 dana provoditi vrijeme u istoj kući pa zašto je ne bi smjeli odmah poljubiti u vidjeti?
Ne znam koliko je baš opravdano iznijeti tek rođenu bebicu među masu ljudi koja se gura na hodnicima SD, k tome, kašlju, šmrču,zaudaraju na duhan, ma ne znam, osobno ne bih to prakticirala, za dva tri dana neće se ništa dogoditi,a deadi preporučam da joj muž dolazi van vremena posjeta, kada nema gužvi, predveče najbolje, poslije večere.
deaedi, jesi trudna?
u Varaždinu na hodniku nije bilo nikad nikog
a posjete u sobi (pogotovo ako žena nije sama u sobi) mi nisu ok i drago mi je da nisu dopuštene
deaedi, jesi trudna?
haha, dobro pitanje!
da, to ovisi o vašim stavovima.
mi s bebom starom 3 dana idemo van, u centar grada i među hrpu ljudi. dan prije ili poslije nije mi neka razlika.
U Zaboku imaju 24-satni roaming in; s time da pružaju mogućnost da se majka prvu noć odmori ako to želi. Ja sam se predobro osjećala nakon poroda tako da sam uživala sa mojim malim mišem. Što se tiče kupanja, pregleda i cijepljenja odvija se u drugoj sobi, no ili uzmu majku s bebom ili nedugo nakon pregleda obilazi pedijatrica sobe i daje sve potrebne informacije o malenima. Ja sam doista bila prezadovoljna.
ah, počinjem razmišljati o Čakovcu kao opciji B. opcija A je još uvijek Varaždin, ali ni čk nije nešto dalje pa dolazi u obzir.
i MM je u Varaždin dolazio izvan vremena posjeta i donosio mi svašta i malu bi malo pomazio na hodniku. cimerica bi me zamolila da malo pripazim na bebu(koja spava) kad su bile posjete jer je bilo praktički nemoguće zadržat njenih troje starijih da ne uđu u našu sobu dok su posjete. ako je beba bila budna ona ne bi nikud izlazila samo malo na vrata i to je to.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom