Stranica 1 od 2 12 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 80

Tema: Odličan dokumentarac

  1. #1
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno Odličan dokumentarac

    Nekidan sam na Opri gledala redatelja ovog dokumentarca koji je pričao o snimanju, zaintrigiralo me pa sam ga pronašla. Upravo sam ga odgledala i oduševio me, preporučam ga svima. Zove se "Babies". Radi se o priči o četvero djece, od rođenja do druge godine života. Obitelji iz Afrike, Mongolije, Japana i Amerike. Toliko različitosti i zanimljivosti. Nisam znala gdje da smjestim ovu temu ali budući da se radi o odnosu majki i djece, možda najbolje pripada ovdje.

  2. #2
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    i ja sam neki dan razmisljala da stavim obavijest o ovom filmu, i mene je odusevio

  3. #3

  4. #4
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    ja sam ga gledala s klincima u kinu. bas je zanimljiv.

    ne mogu se oteti dojmu da je klincima u africi i mongoliji daleko zabavnije (tu prvu godinu) nego ovima u japanu i americi.

    a kad ga emsa vidi, sigurno ce pricati kako i neke ludace u civilizaciji brisu djetetovu guzicu o koljeno i onda ciste klipom kukuruza. sve je tu: i bezpelenastvo, i kukuruzi. ales cuzamen

  5. #5
    call me mommy avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    334

    Početno

    da l ima negdje cijeli za pogledati,,,ovaj link je samo na trailer.

  6. #6
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    Najzanimljivije od svega mi je da djeca iz izrazito siromašnih zemalja (dvoje njih) djeluju puno sretnija nego drugih dvoje iz bogatih. Potaklo me na razmišljanje kuda ide ovaj svijet i možda smo zbilja pretjerali sa svime. Ko ima priliku neka ga pogleda, baš me zanima vaše mišljenje.

  7. #7
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,297

    Početno

    Ovima u Africi vjerojatno zabava i djetinjstvo vrlo brzo završi :/... Ne znam o kojem se dijelu Afrike radilo, doduše. Mišljenje... a malo me podsjeća na cvrčka i mrava, kad promislim o life expectancyju u Africi...
    Posljednje uređivanje od ina33 : 14.11.2010. at 17:10

  8. #8
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    Radi se o ljudima koji su milijun godina iza nas. Žive u slamnatim kućicama a dane provode sjedeći na prašnjavom podu. Ali nije poanta u njihovoj budućnosti nego je priča o bebama. Na izrazu njihovih malih lica ti kod ovih siromašnih vidiš veselje i zadovoljstvo, njima je zapravo posve nebitno žive li u Tokiju ili u Africi, imaju ono što im se nudi i to je to. Ovim drugima dani su ispunjeni raznim aktivnostima, jogama i vježbama za djecu, hrpom igračaka koje kog njih malih izazivaju frustracije...Jesi gledala?

  9. #9
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,297

    Početno

    Nisam, zanimljivo mi je pratit taj opis, ali ja se ne mogu skoncentrirat samo na 1. godine života, jer one uvjetuju ostalo. Mislim.. što slijedi nakon te idile i zašto je idila idila... Da je neko produktivnije društvo ne bi idile bilo, bojim se. Mislim... bismo li išli živjet u Afriku kao životni odabir, trajno? Vjerojatno bi rijetki išli. Ovako... na kratko, išli bismo svi, da imamo sredstava. Ovi u Zapadu imaju frustracije, a ovi u Africi, bojim se, bore se za život. U tim ekstremnim usporedbama, ja biram život, pa i frustriran. Jel' tko čitao knjige one male djece-vojnikaiz Afrike? Isto na kraju završe u megalopolisima tipa New York, ako se izvuku, ili umru u borbama...
    Posljednje uređivanje od ina33 : 14.11.2010. at 17:38

  10. #10
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    i meni je filmić super, a naj mi je mali mongolac. totalna slatkica skulirana. dok je japanka doživljavala 6 nervnih slomova za redom, on je mirno grickao wc papir hehehe

  11. #11
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    Citiraj Trina prvotno napisa Vidi poruku
    Najzanimljivije od svega mi je da djeca iz izrazito siromašnih zemalja (dvoje njih) djeluju puno sretnija nego drugih dvoje iz bogatih. Potaklo me na razmišljanje kuda ide ovaj svijet i možda smo zbilja pretjerali sa svime. Ko ima priliku neka ga pogleda, baš me zanima vaše mišljenje.
    da, i meni su izgledala sretnija djeca iz afrike i mongolije. oni imaju više kontakta sa braćom nego roditeljima.
    malo su mi afričke mame bile 2 much sa non stop sjedenjem (samo u 2 scene hodaju, non stop sjede, nije mi jasno zašto?) a ameri sa onom laznom povezanosti sa prirodom jadni.

  12. #12
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,297

    Početno

    Ono što želim reći je da se ne mogu razniježit na time kako je njima lijepo i kako su sretni... kad znam što ih čeka u tinedžerstvu i mladim danima, muke koje su na zapadu nezamislive - rad, vojska, glad, AIDS, umiranje itd. Njihova idila kratko traje... zato i je idilična.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 14.11.2010. at 17:44

  13. #13
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    Hoces rec da kod nas idila puno duze traje ili da je uopce nema?

  14. #14
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,297

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa Vidi poruku
    Hoces rec da kod nas idila puno duze traje ili da je uopce nema?
    Ovo što ste napisale me podsjetilo na onaj mit o plemenitom divljaku. Nema kod nas takve "idile", zbog povratka na radno mjesto, užurbanog života itd. Ali, dulje živimo i nema takvih tragedija niti humanitarnih katastrofa zbog siromaštva. Kad se zbroji, mislim da je život ovdje bolji i ipak kvalitetniji. Opet, svako ima svoje vrijednosti, netko bi kao James Dean - neka bude super, nema veze što kratko traje i što zgineš u plamenu. Idealna bi bila sredina, to svi znamo.

    Dokumentarac uopće nisam gledala, ali ono... ne mogu se oduševljavat na idilu afričkih beba kad je njen kraj izgledan, oštar i okrutan.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 14.11.2010. at 17:55

  15. #15
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,297

    Početno

    Evo, da me neko sad pita jel' bi živjela/rodila u robotiziranom Japanu ili negdje u srcu Afrike, u sojenici, s tom perspektivom brze smrti... ja bih rađe žvijela u Japanu... jer bih dulje bila živa.

  16. #16
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo što ste napisale me podsjetilo na onaj mit o plemenitom divljaku. Nema kod nas takve "idile", zbog povratka na radno mjesto, užurbanog života itd. Ali, dulje živimo i nema takvih tragedija niti humanitarnih katastrofa zbog siromaštva. Kad se zbroji, mislim da je život ovdje bolji i ipak kvalitetniji. Opet, svako ima svoje vrijednosti, netko bi kao James Dean - neka bude super, nema veze što kratko traje i što zgineš u plamenu. Idealna bi bila sredina, to svi znamo.

    Dokumentarac uopće nisam gledala, ali ono... ne mogu se oduševljavat na idilu afričkih beba kad je njen kraj izgledan, oštar i okrutan.
    Ne razumijemo se, imam blagi osjećaj. Hoću reći da bi idila bila kombinacija prirodne i iskonske Afrike i moderne Amerike.

  17. #17
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,297

    Početno

    Da, super bi to bilo, slažem se, samo jedno najčešće isključuje drugo, sredina neka koju najčešće apostrofiramo su skandinavske zemlje socijalnog blagostanja.

  18. #18
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Da, super bi to bilo, slažem se, samo jedno najčešće isključuje drugo, sredina neka koju najčešće apostrofiramo su skandinavske zemlje socijalnog blagostanja.
    Uvijek možemo promijeniti sebe i svoj odnos prema vlastitoj djeci. Za to nije potrebna generalna promjena u državi ili opće preuređenje sistema. Ne moramo biti baš robotizirani prema odgoju, nabijati teške rasporede za nešto što je iskonsko. Daleko je njihov sistem od idealnog. Žene provode dane sjedeći na zemljanom podu, djeca trčkaraju okolo a mama nudi cicu kako koje dijete hoće. Ali jednostavnost u svemu tome i izraz lica tog malog dječaka je super. Dok mama amerikanka od rođenja pokušava svoju kćer napraviti genijalkom koja to vjerojatno nikad neće postati, afrikanac i mongolac otkrivaju svijet na skroz dugačiji način. E sad, da je u tu priču ubaciti školu sa 6,7 godina i mogućnost normalnog života, bilo bi savršeno

  19. #19
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    ina, razumim te. ali meni je i onaj japan previše, na suprotnu stranu od afrikanaca.afrikanci mi nisu uopće idila, ni u kom pogledu, kao što nisu japanci.
    nekako mi je mongolija najbolja iako mi živimo najsličnije americi. slažem se da je vjetrojatno idila u skandinaviji.

    a je ga i ja sad nadrobi, nadam se da me netko može razumiti. evo me u polusnu pa buncam.

  20. #20
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,297

    Početno

    Odnosno, bojim se da to spada pod onu "ne možeš imati i jare i pare". Ako imaš neki komoditet u smislu struja, voda, "tekovine civilizacije", što god pod to spada, onda s istime dolaze i frustracije civilizacije - užurbanost, kompliciranost poslova, produljivanje obrazovanja, moderne boleštine itd.. Ako imaš idilu prirode, onda imaš i njeno naličje - kratki životni vijek, glad, ono što bi se nazivalo "težak život" itd. Najveći izazov je kako i jare i pare, a skandinavci su svijetu trenutno prodali sliku da su oni baš to skužili. Trenutno, jer nikad ne znaš kad će se sustav urušit i jer nema apsoluta.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 14.11.2010. at 18:12

  21. #21
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Ni ja nisam gledala dokumentarac baš ću ga pronaći, u Africi život je surov, ali mislim da ni kod nas nije puno bolji, mi nemamo ratova koliko oni, nemamo toliko siromaštva ali imamo svakodnevno stradavanja, bolesti i sl.
    Jeste li čitali Tihi zov Australije o njihovim domorocima i kako se jedna suvremena žena našla u njihovom okruženju i živjela s njima nekoliko mjeseci, knjiga je odlična i preporučam je svima koji je nisu čitali. Ja sam prije mislila kako su ti domoroci jadni gladni, umiru od bolesti vrlo rano ali to uopće nije tako, žive puno duže od nas i puno smirenije i kvalitetnije.
    Vjerujem da i u Africi još postoje takva mjesta gdje još nije preveliki utjecaj Zapada.

  22. #22
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Ja u skandinaviji ne bih živjela zbog one tame i hladnoće koja traje i traje, to su zemlje gdje ima najviše depresije i samobojstava, hvala lijepa ja bih rađe na sunčanu obalu pa makar i malo siromašniju okolinu

  23. #23
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,297

    Početno

    Da, to su te neke naše "sredine" .

  24. #24
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    sto je idila?
    sto znaci: "jedna djeca su mi izgledala sretnija od druge"
    po cemu mi to mozemo zakljuciti?

    sto bi bilo kada bi u dokumentarcu bili prikazani "opusteni" roditelji japanco i amerikanci. nije valjda da ih nema?
    te nervozni i naporni afrikanci?

    sto znaci:mama amerikanka radi ovo i ono? da li je ta mama amerikanka jedinka ili bi trebala predstavljati naciju u cjelini?

    ja mislim da je djeci u nasim zapadnim demokracijam jako dobro, bolje nego im je ikada bilo.

    a roditelji i svjesno i nesvjesno podrzavaju one sposobnosti kod djece, koja im trebaju da bi se najbolje snasli u drustvu u kojem zive. to nije moja teorija. to proizlazi iz stidija koje se tom problematikom bave.

  25. #25
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    zasto bi sjedenje zena na zemöjanom ili bilo kojem drugom podu, dok djeca trckaraju i sisaju bio sinonim za srecu?
    da to pojedinacnim osobama moze biti sinonim srece, je sasvim ok. i vrlo je ostvarljivo.
    odlucis i napravis.
    ne moras za to upasti u banalne klasifikacije uzasnog zapada, i prekrasne i neiskvarena afrike.

  26. #26
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    ja mislim da je djeci u nasim zapadnim demokracijam jako dobro, bolje nego im je ikada bilo.

    QUOTE]

    Ja mislim da su danas djeca u bogatijem djelu svijeta bolje materijalno osigurana, ali da li to znači i da su sretna?
    Ne znam koliko god da mi više toga danas imamo nego npr. naše bake, sve smo udaljeniji od onog duhovnog, od one ljudske povezanosti. Nisam živjela tada da to iskusim ali kad recimo slušam svoju baku nije njima bilo toliko loše živjeti, bili su siromašni, puno su radili, ali su bili toliko veseli, više su razgovarali, plesali, pjevali, a šta mi danas radimo svatko sjedi doma pred Tv-om ili kompjuterom u svoje slobodno vrijeme.

  27. #27
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    kada kazem da je djeci danas puno bolje nego prije, uopce ne mislim na materijalne aspekte.
    ali je interesantno da se vecana ljudi odmah uhvati tih aspekata.

    od kojeg smo to duhovnog mi udaljeni, a nase bake nisu bile? ljudi koje ja poznam ukljucujuci i sebe sigurno ne sjede samo pred televizorom i kompjuterom.

  28. #28
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    a i ti ga seni sada zakomplicira... kad sam spominjala živčane slomove male japanke (ako si gledala film onda znaš o čemu pričaš, a ako nisi pogledaj jer zbog drugih neću ići u veće detalje) nisam generalizirala i mislila da cijela mala japanska nacija doživljava nervne slomove.
    isto tako nisu svi amerikanci ufurani kvazi intelektualni hipiji kao ovaj par u filmu.
    niti je u namibiji ista situacija ko npr. u sudanu.
    mi smo samo komentirali ČETVERO DJECE U FILMU i njihovu situaciju koja je u filmu prikazana , ne cjelokupan ju es of ej, japan,mongoliju i namibiju.

    ovo je tipična reakcija na forumu roda. ne možeš brate raspraviti ni sekundu o nečemu, da ne uleti netko sa ovakvom prozivkom kao seni sada. a vjerojatno film uopće nije pogledala... ajde pogledaj ga pa ćemo nastaviti sa razgovorom, molim te. jedina osoba koja generalizira ovdje si ti.

  29. #29
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    necu komplicirati, ako je poanta da se svi malo zgrazamo nad nasim uzasnim zapadom. (a za ta zgrazanja nisam talentirana)

  30. #30
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    ma vjeruj mi, više će se ljudi zgražati nad namibijom (barem u maloj grupici ljudi s kojima sam ja gledala film, većina - posebno muškarci - nisu mogli vjerovati životu u africi).

  31. #31
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    kada kazem da je djeci danas puno bolje nego prije, uopce ne mislim na materijalne aspekte.
    ali je interesantno da se vecana ljudi odmah uhvati tih aspekata.

    od kojeg smo to duhovnog mi udaljeni, a nase bake nisu bile? ljudi koje ja poznam ukljucujuci i sebe sigurno ne sjede samo pred televizorom i kompjuterom.
    A vidiš ljudi u mojoj okolini ne kažem cijelo vrijeme, ali većinu vremena sjede doma i gledaju Tv, a sudeći po anketama koje provode TV- kuće to je velika većina Hrvata.
    Molim te objasni po čemu si onda mislila da je djeci danas bolje nego ikada ranije?

  32. #32
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    a meni bas ona mongolija nije sjela. dijete zavezano za krevet, stariji ga maltretira (jer je sam s bebom dok su starci vani). pa ona voznja sa zamotanom bebom u jastuk na motoru, valjanje u kozjem dreku..pa su djeca prolila neku vodu, a mama prodiku pola sata.
    nekako mi je to najgori spoj modernog zapadnjackog zivota nakalemljenog na zivot primitivnih stocara

  33. #33
    Trina avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    6,874

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    zasto bi sjedenje zena na zemöjanom ili bilo kojem drugom podu, dok djeca trckaraju i sisaju bio sinonim za srecu?
    da to pojedinacnim osobama moze biti sinonim srece, je sasvim ok. i vrlo je ostvarljivo.
    odlucis i napravis.
    ne moras za to upasti u banalne klasifikacije uzasnog zapada, i prekrasne i neiskvarena afrike.

    Stvarno je genijalno kako se od svake teme ovdje može napraviti cirkus, ko da pričamo različitim jezicima. rekla sam da su ti Afrikanci jadni i svakakvi, da žive ko praljudi, ne znam u kojem stoljeću su Hrvati tako živjeli ali aboridgini mi se čine ko super moderna nacija prema njima. tako nešto nebi nikad željela svojoj djeci. Ali ja sam se bazirala na, kao što Pinky kaže, to četvero djece o kojima je sniman film i dojam koji su na mene ostavili. U filmu nema teksta, nikakvog razgovora ni prijevoda, sve skupa su izgovorene tri rečenice od strane tih majki koje nisu ni prevedene, a uz to poanta tog redatelja nije bila da prikaže bolji ili gori način nego ogromnu različitost u prve dvije godine djetetovog života. Tako da je to samo moj osobni dojam. Ti pogledaj film ako ti se da pa vidi kako se tebi čini

  34. #34
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    Citiraj meda prvotno napisa Vidi poruku
    a meni bas ona mongolija nije sjela. dijete zavezano za krevet, stariji ga maltretira (jer je sam s bebom dok su starci vani). pa ona voznja sa zamotanom bebom u jastuk na motoru, valjanje u kozjem dreku..pa su djeca prolila neku vodu, a mama prodiku pola sata.
    nekako mi je to najgori spoj modernog zapadnjackog zivota nakalemljenog na zivot primitivnih stocara
    ššššššššššššššš nemoj sad sve izdavati, ima ih koji nisu film pogledali

  35. #35

    Datum pristupanja
    Oct 2009
    Lokacija
    nl
    Postovi
    660

    Početno

    Citiraj meda prvotno napisa Vidi poruku
    a meni bas ona mongolija nije sjela. dijete zavezano za krevet, stariji ga maltretira (jer je sam s bebom dok su starci vani). pa ona voznja sa zamotanom bebom u jastuk na motoru, valjanje u kozjem dreku..pa su djeca prolila neku vodu, a mama prodiku pola sata.
    nekako mi je to najgori spoj modernog zapadnjackog zivota nakalemljenog na zivot primitivnih stocara

    I mene se od citavog dokumentarca najvise dojmio bas kontrast mongolceta i namibijca.
    Namibijci se u toku citavog filma valjaju zdravi i debeli ko dobro najedeni lavici, ne znam jeste li primjetili onu scenu kad ga mama jaaako strpljivo vodi za rucicu...
    Malo mongloche je ko Pale sam na svijetu, majka kao da ga samo zbog kamera nije isklepetala po guzi kad je prolilo onu vodu.
    Sjecam se jedne prekrasne price s Rode, link ne mogu pronaci, o produzenom dojenju u Mongoliji ("najbolji mongolski hrvaci sisaju najmanje do seste godine") , i valjda sam imala drugacija ocekivanja.
    Zapravo mi je malo bolno sto na na momente prepoznajem elemente nase svakidasnjice.

    Japanski i americki primjer su mi zapravo jako slicni, tu mi opet fali kontrasta...

    Kao sto rekoste, ovo su ipak samo individualni primjeri. Ali tesko mogu povjerovat da ima zivcanog afrikanca u Namibu, btw. za Busmane kazu da su najsretniji narod na svijetu.

  36. #36
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj Mali Mimi prvotno napisa Vidi poruku
    A vidiš ljudi u mojoj okolini ne kažem cijelo vrijeme, ali većinu vremena sjede doma i gledaju Tv, a sudeći po anketama koje provode TV- kuće to je velika većina Hrvata.
    Molim te objasni po čemu si onda mislila da je djeci danas bolje nego ikada ranije?
    evo da i stanem na loptu.
    zelim reci da zivimo u doba u kojem je normalno da djeca:
    imaju prava i to se smatra normalnim,
    nisu vlasnistvo roditelja, niti se tako tretiraju,
    ne udaraju ih, pritom smatrajuci da je batina iz raja izasla,
    vecina ljudi puno razmislja o odgoju svoje djece,
    ne moraju sa 10 godina ici raditi,
    svi imaju pravo na skolovanje,
    ne udaju ih sa 15 godina,
    ne prisiljavaju ih da zive zivot koji su im roditelji namjenili,
    itd....

  37. #37
    Maslačkica avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    2,720

    Početno

    A ima li negdje link da se pogleda cijeli film? Rado bih ga pogledala...
    Hvala!

  38. #38
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    potpis na seni. Ja sam gledala dokumentarac i nisam po NIČEM primjetila tu neizmjernu sreću siromašne zapuštene djece-u odnosu na djecu zapadnih civilizacija.
    Uostalom, fizičke potrebe te djece su (donekle) zadovoljene (jer još sisaju). U Africi i emocionalne-donekle. U Mongoliji ni to. U Japanu i SADu zadovoljene su i intelektualne i kojekakve druge potrebe.

    Odbijam vjerovati da naša djeca u tolikom postotku gledaju TV. Svejedno, možda je predrasuda, al mislim da smo mi neaktivniji narod od razvijene zapadne civilizacije, što fizički, što intelektualno.
    Ni sportske aktivnosti, ni izleti, ni kazališta ni kina, ni radionice, učenja...nisu toliko posjecena kao u susjednoj Sloveniji...da dalje ne idem.
    I dalje-moje se dijete igra ispred kuće određeni (ne mali) postotak sl.vremena. Zajedno sa svim prijateljima iz susjedstva-koji onda isto ne gledaju TV(očito).

    Seni je dobro naglasila da djeca imaju prava kakva NIKAD nisu imali. I da su u razvijenijim zapadnim društvima još izraženija njihova prava. Pa su kod seni izraženija nego kod nas.

    Dodajem i da ne smatram američki pokušaj kontakta s prirodom umjetnim. I moje korištenje platnenih je onda umjetni pokušaj kontakta s prirodom, i kampiranje, i šetnja šumom.
    To je-meni, njima, za dane uvjete-sasvim prirodan način kontakta s prirodom-meni, npr. nužan. Nekom apsolutno nebitan.
    Treba malo drugačije gledati na stvari. I svi pokušaji duhovnosti u zapadnim (sinonim za razvijene) civilizacijama mogli bi lako ispasti samo "falša" propaganda, kad treba pomiriti više svjetova u sebi.

  39. #39
    smrdljiva čarapa avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2010
    Postovi
    151

    Početno

    Ma meni je najveći dojam nako odgledanog filma kako su djeca, bez obzira na uvjete u kojima odrastaju, svugdje jednaka jer da bi došla do istog cilja: stati na vlastite noge i hodati, moraju proći jednake faze. I super je to prikazano. Uvjeti su manje bitni jer njih nosi okolina. A dijete koristi samo ono što mu se nudi i što nosi sa sobom rođenjem.
    Mongolac je zakon

  40. #40
    Maslačkica avatar
    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Sarajevo
    Postovi
    2,720

    Početno

    Ako može samo mali komentar, i moje viđenje odgoja i ponašanja prema djeci u mojoj okolini, uključujući i moju širu, pa i bližu obitelj, pa ću izdvojiti neke navode koji, nažalost, kako sam rekla, u mom okruženju, nisu baš potvrđeni, baš naprotiv.

    nisu vlasnistvo roditelja, niti se tako tretiraju
    ne udaraju ih, pritom smatrajuci da je batina iz raja izasla
    vecina ljudi puno razmislja o odgoju svoje djece (ovo bih rekla da je čak i tačno, ali mislim da su misli usmjerene u suprotnom smijeru od toplog odgoja)
    ne prisiljavaju ih da zive zivot koji su im roditelji namjenili

  41. #41
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    Citiraj smrdljiva čarapa prvotno napisa Vidi poruku
    Ma meni je najveći dojam nako odgledanog filma kako su djeca, bez obzira na uvjete u kojima odrastaju, svugdje jednaka jer da bi došla do istog cilja: stati na vlastite noge i hodati, moraju proći jednake faze. I super je to prikazano. Uvjeti su manje bitni jer njih nosi okolina. A dijete koristi samo ono što mu se nudi i što nosi sa sobom rođenjem.
    Mongolac je zakon
    x

    p.s. nije umjetno kad ameri dovedu dijete od godinu dana, posjednu je ispred sebe i stanu pjevati indijanske pjesme kako je zemlja njihova mati, a mala uporno pokušava pobjeći? ma daj, zemlja je njihova mati? zbog amerike je zemlja propatila više nego zbog ijedne nacije, o indijancima neću niti početi...

    pa da mi bude simpatično kvazi zbližavanje sa majčicom zemljom? i svo ono njihovo čitanje slikovnica i pilanje djeteta da upije što više podataka? nisam još majka, ali vjerujem da neću biti jedna od onih mama koje će svoju djecu non stop pitati: kako kaže maca? preko kako se beba smije? do ajde reci teti koje je ovo slovo - i sve to do bebine druge godine. ko da su mečke za pokazivanje, užas.

  42. #42
    Angie75 avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,908

    Početno

    Trina, gdje si našla link na cijeli dokumentarac?

  43. #43
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,297

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    a roditelji i svjesno i nesvjesno podrzavaju one sposobnosti kod djece, koja im trebaju da bi se najbolje snasli u drustvu u kojem zive.
    Da, ovo sam htjela reći.

  44. #44
    smrdljiva čarapa avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2010
    Postovi
    151

    Početno

    Pinky, ne kužim šta hoćeš reći.
    Ali budi sigurna da ćeš se kao majka jako veseliti napretku svoga djeteta pa i tome da zna reći kako se glasa maca (i sve ostale životinje) - jer to znači da pamti i da uči i da njegove sposobnosti rastu

  45. #45
    smrdljiva čarapa avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2010
    Postovi
    151

    Početno

    Pinky, ne kužim šta hoćeš reći.
    Ali budi sigurna da ćeš se kao majka jako veseliti napretku svoga djeteta pa i tome da zna reći kako se glasa maca (i sve ostale životinje) - jer to znači da pamti i da uči i da njegove sposobnosti rastu

  46. #46
    Osoblje foruma krumpiric avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,835

    Početno

    Nebi se Pinky složila nikako s tobom.
    Ne treba čitati djetetu slikovnice, objašnjavati što je što? Učenje (u granicama) nije mučenje, a dijete ima i druge potrebe osim potrebe za hranom, toplinom i maženjem. Čovjek je. Intelektualno biće.
    Ne treba voditi dijete na obiteljske "rituale"?
    Ako mama i tata "pjevaju zemlji"-to je njihov obiteljski ritual. Ako su pronašli svoju "duhovnost", sreću, ostvarivanje-njihova stvar. Djeca se vode na mise, obrede svake vrste, obiteljske ručkove, posjete prijateljima, u knjižnice, u spizu...ništa od toga djeci (uglavnom) nije turbo zanimljivo, al nije u konstantnom zabavljanju djece poanta života.

  47. #47
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    ja mislim da je afrikanki i mongolcu zabavnije jer imaju velik prostor za istrazivanje neogranicen opasnim stvarima (promet, struja itd.) i imaju sva ziva bica oko sebe koja su daleko zanimljivija od svih igracaka koje se nude japanki i amerikanki. zato sam i spomenula prve dvije-tri-pet godina. kasnije mislim da "zapadnjaci" imaju nemjerljivo vece sanse da razviju intelekt, zbog same izlozenosti sadrzajima. pitanje je samo hoce li im razvoj intelekta donijeti srecu ili ne

  48. #48
    meda avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,599

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    ništa od toga djeci (uglavnom) nije turbo zanimljivo, al nije u konstantnom zabavljanju djece poanta života.
    dobro da si ovo spomenula, meni se bas cini da bas mi i ameri konstantno 'zabavljamo' djecu. jer ona ne mogu nista sama ni u kuci ni vani dok su tako mala. zatp je i bilo ono pitanje zasto one dvije afrikanke stalno sjede. izmedu ostalog i zato jer ne hopsaju non-stop za djecom, ne bi li se ona zaprljala, udarila, jer ih ne moraju konstantno vodat okolo ne bi li im nasla neku zanimaciju. stariji braca i sestre se isto brinu za mlade. svi zajedno jedu iz iste zdjele bez svade, i mala beba sama od pocetka dohrane valjda. a koliko nasih roditelja hrani djecu, oblaci, neki jos i s 5 godina. da ne spominjem konstatno navazanje po aktivnostima, raznoraznim spektaklima, vasarima i slicno. i poanta je da djeca sudjeluju u ritualima drustva, al vecina nase djece nece spontano prihvatiti te rituale, i sama kazes da im to nije zanimljivo. pitam se zasto (i zasto im je sve manje stvari uopce zanimljivo). djeca u onom plemenu su odmalena ukljucena u rituale drustva, poslove itd, imaju svoje mjesto u drustvu. prekranso je sto je nasa civilizacija otkrila djetinjstvo, al sve je to malo otislo u ekstrem. divna su sva ta prava, al u danasnjem drustvu djeca imaju i puno vise ogranicenja. i svi ti problemi s disciplinom i vodenjem i sva ta filozofija oko odgoja je danas potrebna jer je ocito da to tako ne moze funkcionirat da je sve podredeno djeci. a koliko je to u biti lose i za djecu i za cijelo drustvo tek cemo vidjeti, iako su posljedice vec danas vrlo vidljive.

    ostavite sad sve te price o siromastvu i navodnoj zapustenosti. siromasnih ima i na zapadu, a zapustenih jos vise. cinjenica je da je za dijete korisnije da istrazuje okolinu, stvarni svijet, jer na taj nacin uci i upoznaje svijet, a ne da ga se od njega nastoji obraniti i da ga upoznaje preko knjiga. uopce to danasnje fokusiranje na intelektualne aktivnosti je vise steta nego korist. jer ljudi su puno vise od inteligentnih robota u koje danas sve vise nastojimo pretvoriti svoju djecu.

    ne znam, malo sam razocarana da ste iz svega uspjeli izvuc samo to navodno siromastvo. izmedu ostalog, jer drustva koja zive u prirodi i od prirode kao recimo busmani, tzv.lovci-sakupljači, a zamislimo sad da je to takvo pleme, uopce ne poznaju koncept siromastva, jer nisu orijentirana na stjecanje. danasnja razvijena kapitalistička ekonomija se temelji na principu nestašice, a primitivno pleme koje živi s prirodom nema taj problem, jer on zna ako nema danas, bit ce sutra, priroda je darezljiva.
    kao drugo, zato sto je meni nacin odgoja te bebe u africi vrlo slican att.parentingu. i onome cemu ja tezim u svome odgoju.

  49. #49
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    potpis na medu, tak sam nekaj i ja htjela napisati ali ne znam kako
    Posljednje uređivanje od mikka : 15.11.2010. at 12:52

  50. #50
    Pinky avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    Dalmacija
    Postovi
    5,498

    Početno

    Citiraj krumpiric prvotno napisa Vidi poruku
    Nebi se Pinky složila nikako s tobom.
    Ne treba čitati djetetu slikovnice, objašnjavati što je što? Učenje (u granicama) nije mučenje, a dijete ima i druge potrebe osim potrebe za hranom, toplinom i maženjem. Čovjek je. Intelektualno biće.
    Ne treba voditi dijete na obiteljske "rituale"?
    Ako mama i tata "pjevaju zemlji"-to je njihov obiteljski ritual. Ako su pronašli svoju "duhovnost", sreću, ostvarivanje-njihova stvar. Djeca se vode na mise, obrede svake vrste, obiteljske ručkove, posjete prijateljima, u knjižnice, u spizu...ništa od toga djeci (uglavnom) nije turbo zanimljivo, al nije u konstantnom zabavljanju djece poanta života.
    joj kako krivo interpretirate, ne mogu vjerovati (evo zbog ovoga mislim da je verbalna komunikacija zakon, do sada bi već 5x skužili šta vam želim reći)!
    ni u kom slučaju ne smatram da se djetetu ne trebaju čitati slikovnice, da se ne treba raditi na njegovom intelektu. samo smatram da se to ne treba raditi NA SILU. ne znam jesi li gledala film, ali meni američka interakcija sa bebom izgleda skroz prisilna. dijete nije apsolutno zainteresirano za neke stvari, a oni ga dovlače i tupe. e TO mi smeta. izgledaju mi kao preambiciozni roditelji koji ne puštaju dijete da bude dijete.
    pjevanje zemlji nije njihov OBITELJSKI ritual (sad znam da nisi pogledala film) već još jedna od prisilnih radionica na koje odvlače svoju malu.koja izgleda jednako tako umjetno kao pola stvari koje rade sa svojom bebom.

    što se tiče djece-mečki koje roditelji ponosno pokazuju okolo i tlače ih da pokažu svaku sitnicu koju su naučili cijelom svijetu - jbg, meni je to ogavno i ja to nikada neću raditi.
    pri tom to isto ne znači da neću raditi na napretku svoga djeteta i da neću biti sretna sa svakom novom sitnicom. to samo znači da neću pretvoriti moje dijete u cirkusku mečku koja na ulici mora pokazivati prolaznicima što sve novoga zna.
    ima i takvih roditelja, poznajem ih. vjerojatno nisam jedina koja takve roditelje poznaje.

Stranica 1 od 2 12 PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •