novi kriteriji za upis u srednje škole

[annvilli]

Možda sam trebala prije nego sam ispala totalna vještica napomenut da pod niže obrazovanim ne mislim na ljude koji su završili tehničku školu, medicinsku ili recimo ekonomsku.
Činjenica je da je "glupost" ili inteligencija nasljedna pa tako iznadprosječno inteligentni roditelji uglavnom imaju iznadprosječno inteligentnu djecu, a prosječno intelignetni roditelji prosječno inteligentnu djecu i ne vidim zašto se nad tim toliko zgraža.
Iz mog iskustva, što kad sam bila učenica a što sad kad su mi djeca u školi primjetila sam da skoro sva djeca u osnovnoj uče podjednako puno odnosno malo :D
I naravno da dijete koje ima IQ 130 uz npr sat vremena učenja može imat sve 5, ali ono koje ima 90 ne može, treba mu puno više. OK, slažem se da svaka prosječno inteligentna osoba može završit i faks. ali ako dijete u osnovnoj treba učit 3 sata dnevno da bi prošlo s 5 i upisalo gimnaziju, pa u gimnaziji učit 7 sati da bi uspio upisat faks koliko će onda na faksu učit? 10 sati dnevno?
to bi bilo nehumano.

pa ti ljudi obično upišu neku trogodišnju školu i postanu "niže obrazovani". i danas kad njihova djeca idu u školu i imaju IQ otprilike kao njihovi roditelji krug se ponavlja.
I po meni tu krivnja nije na društvu koje "šikanira" djecu niže obrazovanih ili na učiteljici koja u imeniku vidi da su ti roditelji NKV pa te ne potiče, nego jednostavno u tome što bi to dijete da bi imalo dobre ocjene trebalo učit jako puno.

[sirius]

Ne znam od kuda sve te tvoje teorije , ali ne drze vodu.
Inteligencija nema previse veze sa ucenjem u skoli ( i skolskim uspjehom na kraju krajeva )koji zapravo trazi najvise dvije stvari : solidnu pohranu informacija i disciplinu da se to cini redovito.

[čokolada]

U imeniku se već par godina ne navodi zanimanje i stručna sprema roditelja.
A ja i dalje ne razumijem zašto misliš da je NKV nužno neinteligentan?

[Cathy]

Možda sam trebala prije nego sam ispala totalna vještica napomenut da pod niže obrazovanim ne mislim na ljude koji su završili tehničku školu, medicinsku ili recimo ekonomsku.
Činjenica je da je "glupost" ili inteligencija nasljedna pa tako iznadprosječno inteligentni roditelji uglavnom imaju iznadprosječno inteligentnu djecu, a prosječno intelignetni roditelji prosječno inteligentnu djecu i ne vidim zašto se nad tim toliko zgraža.
Iz mog iskustva, što kad sam bila učenica a što sad kad su mi djeca u školi primjetila sam da skoro sva djeca u osnovnoj uče podjednako puno odnosno malo :D
I naravno da dijete koje ima IQ 130 uz npr sat vremena učenja može imat sve 5, ali ono koje ima 90 ne može, treba mu puno više. OK, slažem se da svaka prosječno inteligentna osoba može završit i faks. ali ako dijete u osnovnoj treba učit 3 sata dnevno da bi prošlo s 5 i upisalo gimnaziju, pa u gimnaziji učit 7 sati da bi uspio upisat faks koliko će onda na faksu učit? 10 sati dnevno?
to bi bilo nehumano.

pa ti ljudi obično upišu neku trogodišnju školu i postanu "niže obrazovani". i danas kad njihova djeca idu u školu i imaju IQ otprilike kao njihovi roditelji krug se ponavlja.
I po meni tu krivnja nije na društvu koje "šikanira" djecu niže obrazovanih ili na učiteljici koja u imeniku vidi da su ti roditelji NKV pa te ne potiče, nego jednostavno u tome što bi to dijete da bi imalo dobre ocjene trebalo učit jako puno.

Kaj su po tebi svi oni koji su upisali pravo i uče u beskonačnost "neinteligenti" i sa niskim IQ-om?
Ili oni na medicini????????????
Bolje da te stavim na ignore.

[sirius]

Annvilli, poznajem ljude cije je IQ preko 130 , pa niti jedan razred nisu prosli sa odlicnim, niti su zavrsili fakultet.
Cija krivnja je onda da taj silni potencijal nije utrosen na skolovanje?

[frka]

annvilli, i dalje drobiš...

imam prosječan IQ, nit sam darovita niti genijalna, a sposobna sam naučiti za ispit za 24h i dobiti 5 bez problema dok većina drugih uči puuuuno duže i dobiju slabije ocjene. grozan sam kampanjac sa strašnom memorijom. i to je to - kapaciteti pamćenja + upornost do granica raspada sistema. nikakva ekstra inteligencija (vjerojatno jer su mi roditelji nižeobrazovani pa nemam na koga biti genijalka ).

[Mima]

130 je vrlo visoki IQ pa će osoba sa takvim IQ-om vrlo vjerojatno završiti školu bez pol muke, osim ako radi svog visokog kvocijenta inteligencije ne dođe u sukob sa sustavom; govorimo o prosjeku u koji upada najveći postotak ljudi.

[trampolina]

Tema se razgranala u barem tri teme.

Meni se čini da annvili pokušava staviti u odnos trud i rezultat, odnosno njihovo kretanje po skali "prosječnosti". To donekle prolazi, ali samo ukoliko dijete nema nekih poteškoća u učenju i ako sustav barem dovoljno dobro radi svoj posao.

Slažem se i sa suncokret, ne vidim sreće u tome da se netko ubije od posla završiti određeni faks (četverogodišnju, trogodišnju, nebitno), smatram da bi bolji bio u nečemu drugom.

Možda idealiziram stvari, ali mislim da svako ljudsko biće posjeduje talente koje pojedinci prepoznaju ili ne prepoznaju.

Usput se ograđujem od djece s nekim teškoćama u učenju, materiju poznam samo s teoretske strane.

[suncokret]

netko je više, a netko manje pametan. ali stupanj obrazovanja nije nužno proporcionalan inteligenciji.
znam popriličan broj visokoobrazovanih za koje se često pitam tko im je pobogu dao tu diplomu, a možda su ju i kupili-tko zna
a i velik broj nižeobrazovanih koji su pametniji od mnogih visokoobrazovanih.

[Cathy]

netko je više, a netko manje pametan. ali stupanj obrazovanja nije nužno proporcionalan inteligenciji.
znam popriličan broj visokoobrazovanih za koje se često pitam tko im je pobogu dao tu diplomu, a možda su ju i kupili-tko zna
a i velik broj nižeobrazovanih koji su pametniji od mnogih visokoobrazovanih.

X

[mamitzi]

možda se netko od generacije poput moje (72) sjeća "profesionalne orjentacije". svi osmaši bi pisali testove iz kojih bi im školska psihologica i tim iz zavoda za zapoljšljavanje iščitao za koje su škole nadareni, a u koje nikako ne smiju ići. nakon tog testa mene su pozvali na poseban razgovor u zavod (sad ću se hvalisati) i kad sam se već jako preplašila da su mi otkrili neku tešku mentalnu bolest poput depresije, bipolarnog poremećaja ili čega već (moja pubertetska glava bila je puna kojekakvih snova i strahova) ljubazna psihologica mi je objasnila da imam izuzetno dobre rezultate, te spadam u 3% djece s najboljim rezultatima u općini u deset (ili tako nekako godina) te me mora upozoriti kako sam ustvari nevjerojatno inteligntna. tad sam saznala da je IQ prevaziđena skala i da se sad (početak osamdestih) sve promatra u postocima.
u zadnje vrijeme sve češće pomislim kako sam tih 3% odavno potrošila i ostala mi prazna glava.

[Carmina406]

Stupanj obrazovanja nije UOPĆE proporcionalan inteligenciji. Zlo mi je od čitanja nekih postova ovdje,jer me podsjecaju na izjave nekih ljudi iz stvarnog života čija je glupost savršeno proporcionalna njihovim visokim obrazovanjima.

Ja sam testirala svoju inteligenciju zajedno sa par ljudi (Mensa) i itekako je zanimljivo bilo vidjeti rezultate. Npr.konobar 136IQ i slično. Jako se ponosim svojim rezultatom i dođe mi da jednog dana ako budem imala svoj obrt,objesim i službeno Mensino priznanje i diplomu moje trogodišnje škole pa čisto da kao neki egotriper uživam gledajući "gradske" začuđene face

Neke ljude (djecu) škola ili fakulteti uopće ne zanimaju,bez obzira na sav poticaj..dok s druge strane postoje i oni koji "moraju" kući donositi 5ice, "moraju" upisati gimnazije..završavati fakultete. Neki iz ove druge navedene skupine i dan danas krive roditelje jer su ih prisiljavali na školovanje koje nisu željeli,a oni su željeli biti npr. automehaničar ili frizerka....ali to je neka druga tema

[mamitzi]

zaboravila sam napisati kako mi se jako sviđa kako pišete, posebno zato jer ste me potsjetile na moje školovanje ( obrađivala sam metal, pomagala učenicima s problemima iz raznih predmeta, trenirala dečke za prijemni, šivala i kuhala na domaćinstvu, previjala i imobilizirala na prvoj pomoći, zakopavala minu, pilila i lijepila daske za kućicu za ptice, slikala magnolije u parku, plivala na korani pod tjelesnim, ... ili sam stara ili mi je stvarno bilo prekrasno u školi)

[Carmina406]

By the way..naravno da u svakom slučaju i genetika igra ulogu,ali to je onaj minimalni dio ljudi gdje bi moglo doći do "problema" (IQ ispod 90) ili opet do problema ako je IQ viši od 140-160 jer kažu da su i genijalci problematični

[*mamica*]

Činjenica je da je "glupost" ili inteligencija nasljedna pa tako iznadprosječno inteligentni roditelji uglavnom imaju iznadprosječno inteligentnu djecu, a prosječno intelignetni roditelji prosječno inteligentnu djecu i ne vidim zašto se nad tim toliko zgraža.

Da, to je činjenica i nitko se ne zgraža nad tom činjenicom. Ali...

Iz mog iskustva, što kad sam bila učenica a što sad kad su mi djeca u školi primjetila sam da skoro sva djeca u osnovnoj uče podjednako puno odnosno malo :D
I naravno da dijete koje ima IQ 130 uz npr sat vremena učenja može imat sve 5, ali ono koje ima 90 ne može, treba mu puno više. OK, slažem se da svaka prosječno inteligentna osoba može završit i faks. ali ako dijete u osnovnoj treba učit 3 sata dnevno da bi prošlo s 5 i upisalo gimnaziju, pa u gimnaziji učit 7 sati da bi uspio upisat faks koliko će onda na faksu učit? 10 sati dnevno?
to bi bilo nehumano.

pa ti ljudi obično upišu neku trogodišnju školu i postanu "niže obrazovani". i danas kad njihova djeca idu u školu i imaju IQ otprilike kao njihovi roditelji krug se ponavlja.
I po meni tu krivnja nije na društvu koje "šikanira" djecu niže obrazovanih ili na učiteljici koja u imeniku vidi da su ti roditelji NKV pa te ne potiče, nego jednostavno u tome što bi to dijete da bi imalo dobre ocjene trebalo učit jako puno.

...se zgražamo nad činjenicom da ti dovodiš kvocijent inteligencije u korelaciju sa stupnjem obrazovanja i vremenom učenja. Što je vrlo vrlo rijetko moguće povezati.
Jer, apsolutna je neistina da svi jednako uče. Ja u osnovnoj nisam učila pod milim Bogom ništa osim matematike, pa sam rasturala. Za neke stvari sam bila čak darovita. Veliku većinu vremena sam se dosađivala jer sam većinu gradiva već znala, sve knjige već odavno pročitala, a uz to me krasilo i fotografsko pamćenje, pa su nastavnici bili uvjereni da učim stvari unaprijed. A ja sam od dosade čitala buduće lekcije na satu. Kronično mi je falilo izazova, a uživala sam kad bi ponekad nastavnik organizirao, npr., natjecanje u kvizu znanja ili tako nešto.
U gimnaziji sam se mučila da završim razred sa nategnutim odličnim uspjehom i mislim da to fakat jest bilo totalno nehumano. Razlog je bio taj što smo ogromne količine gradiva kod većine profesora morali bubati napamet i meni je to bio užas. Uvijek sam voljela čitati i prepričavati lekciju na način na koji sam je sama sebi pojasnila, a to u mojoj gimnaziji nije dolazilo u obzir. Morali smo ooogromne količine gradiva bubati napamet. Pa te zadnji mjesec u školi prozove i ispita prvu lekciju iz, štajaznam, zemljopisa. Moraš je znati napamet, a hajd se sjeti. Sjećam se da je jedna učenica iz kontrolnog dobila 4 radi jednog jedinog tipfelera. Blistavo napisan kontrolni na A4 format stranici i jedan tipfeler - četvorka. E to je po meni okrutnost i s njom su nas drilali. Kad se sjetim jednog ispitivanja pojmova iz filozofije gdje sam morala kao iz topa ispaljivati odgovore, a profa bi me prekinula s idućim pitanjem ni ne sačekavši da izgovorim rečenicu do kraja... Ono, igra živaca. Da ne govorim o konstantim nenajavljenim testovima, ispitivanjima i "onim" pogledima kad otvore dnevnik da vide jel ti se smrzlo g..o, da oprostiš na izrazu.
Ja SIGURNO iz gimnazije nisam izašla sa znanjem kao neki moji kolege s faksa koji su došli iz elitnih zagrebačkih škola. To nabubačeno znanje je podosta kako došlo tako i otišlo - ako moraš bubati ogromnu količinu informacija napamet, sigurno neće ostati pohranjena u mozgu na duži rok. I je li to onda dobar i poticajan sustav koji omogućuje prosječno ili natprosječno inteligentnom učeniku da usvoji znanje?

Fakultet sam završila sa vrlodobrim uspjehom bez pol muke. Olakšanje nakon gimnazije. Isto kao što ga je završila i moja prijateljica, nakon završene vrlo nekvalitetne i smiješno lagane strukovne škole, pa je danas mlada odvjetnica u usponu.

Ti razlog uspjeha ili neuspjeha u školi toliko pojednostavljuješ, a postoji milijun faktora koji utječu na to. Motivacija, disciplina, stil učenja... da ne nabrajam. Kvocijent inteligencije najmanje ima veze s time.

[spajalica]

Mene je uvijek strah testiranja, da mi neko ne bi rekao da sam glupa. Mada ne znam sto bi mi to promijenilo zivot

Prije dvije tri godine bila sam na medicini rada na testiranju s kolegama s posla. I onda sam se iznenadila koju filozofiju su od toga razvili. Cak su bili ljuti sto im nisu dali tocna rjesena, jer su cijeli dan respravljali oko jednog pitanja.

I jos da dodam strasno mi je ovo povezivanje IQ potomaka sa obrazovanjem roditela. I da je to neko i dokazao, u sta sumnjam, ruzno bi mi zvucalo. Zapravo mislim da roditelji koji su obrazovani imaju tzv. siru sliku i da djecu ranije treniraju. Omiljeno pitanje MMje riba i pol kuna i pol . Koliko dodju tri ribe. Ovo je samo od nekih doskocica. Ja sam se nekidan uzrujala jer je moje djete reklo da struja ima veze s vatrom. Pa sam se pjenila s usmjerenim tokom elektrona. Djeca su mi ispod 10 godina LOL.

Mamitizi vauuuuu, nisi se hvalila s tim.

[Carmina406]

Mene je uvijek strah testiranja, da mi neko ne bi rekao da sam glupa. Mada ne znam sto bi mi to promijenilo zivot


..

Da ti nebi netko slučajno da si glupa....baš te briga,ja imam trogodišnju školu pa ću očito za neke uvijek biti "niže inteligentni potomak od istih,ako ne i glupljih roditelja.... oo žalosna majko

[Carmina406]

U imeniku se već par godina ne navodi zanimanje i stručna sprema roditelja.
A ja i dalje ne razumijem zašto misliš da je NKV nužno neinteligentan?

ovo mi se sviđa jako,još bih iskreno bila sretna kad bi uveli školske uniforme pa da svi školarci budu isti. Tako neki nadobudni profesori neće na temelju markirane odjeće i obuće zaključiti da su tom djetetu roditelji jako uspješni(inteligentni) pa je sigurno i dijete predodređeno da bude takvo. Al eto,možda mi bude u snovima ovo ostvareno. Inače,moja je učiteljica u O.š bila upravo takva,otud mi ova brutalna ogorčenost

[Zuska]

Činjenica je da je "glupost" ili inteligencija nasljedna pa tako iznadprosječno inteligentni roditelji uglavnom imaju iznadprosječno inteligentnu djecu, a prosječno intelignetni roditelji prosječno inteligentnu djecu i ne vidim zašto se nad tim toliko zgraža.

Ne znam otkuda vadiš sve te "činjenice", dok se oko onoga što ti tako sigurno tvrdiš među znanstvenicima i dalje vode rasprave i provode brojna istraživanja. Ono na što sam ja naišla kao na najčešću teoriju je da je inteligencija u određenoj mjeri nasljedna (i to je neupitno), a da ona ovisi i o drugim faktorima (stimulativno okruženje, socio-ekonomski faktori, konfiguracija obitelji itd.). Ne da mi se guglati rezultate istraživanja, no recimo ovo je jedna interesantna teorija Konfiguracija-obitelji-i-inteligencija

Također, usporedba nečijeg IQ s brzinom usvajanja i razumijevanja gradiva je jednako olako izrečena. Postoje razne vrste inteligencija, kao i razne vrste učenja, ne učimo svi na jednak način.
Ja npr. mnogo lakše usvajam gradivo kad shvatim širu sliku, konkretnu primjenu, razlog i smisao. Zato sam fiziku imala odličan, dok to kod matematike nije uvijek bio slučaj, samo zato što što nastavnik ili profesor nisu mislili da je nekim učenicima važno objasniti primjenu, npr. derivacija ili integrala.

Ovdje npr. možete provjeriti u dvominutnom testu koji je vaš stil učenja, a onda pogledati savjet koji bi mogao biti od koristi pri učenju.
http://www.vark-learn.com/english/pa...=questionnaire

A ovo je isto zanimljiv članak, odnosno odgovor oko nasljeđivanja inteligencije, odnosno genetskog potencijala:

So, in other words, you have a genetic legacy which is then manifest according to how nature impacts on it. So if you have a good educational upbringing and a good genetic legacy, then you probably will fulfil your genetic potential. That’s not to say everyone who has a very high IQ is going to fulfil their genetic educational potential because they may just not get educated. So I think that the best guess is that it’s about 50/50.

[Carmina406]

130 je vrlo visoki IQ pa će osoba sa takvim IQ-om vrlo vjerojatno završiti školu bez pol muke, osim ako radi svog visokog kvocijenta inteligencije ne dođe u sukob sa sustavom; govorimo o prosjeku u koji upada najveći postotak ljudi.

Nemora značiti,govorim iz iskustva

Bolje biti prosječno inteligentsn i uporan. Upornost je cak mozda i bitnija

[cvijeta73]

možda se netko od generacije poput moje (72) sjeća "profesionalne orjentacije". svi osmaši bi pisali testove iz kojih bi im školska psihologica i tim iz zavoda za zapoljšljavanje iščitao .

već sam pisala, u prvom srednje, mene i jednog dečka iz razreda, zovu vani usred sata, usred nastave.
šta je, kad ono novinar radio rijeke, s mikrofonom. odvelo nas u zbornicu snimati emisiju.
da radi emisiju o nadarenim učenicima, pa sve pita kakvu potporu smo imali i sve u tom stilu, a nama oboje to bio prvi glas da smo ispali nadareni. nitko nam rezultate tog testiranja nikad nije rekao. propala emisija

[cvijeta73]

Nemora značiti,govorim iz iskustva

Bolje biti prosječno inteligentsn i uporan. Upornost je cak mozda i bitnija

da, al ja bih ipak nekako rađe bila pametna frizerka. još da me genetika obdari i ljepotom, iju

[sirius]

da, al ja bih ipak nekako rađe bila pametna frizerka. još da me genetika obdari i ljepotom, iju

Je, i dr. Haus najvise kod sebe voli svoj genijalan um.

[Cathy]

Je, i dr. Haus najvise kod sebe voli svoj genijalan um.

A tek Hercule Poirot i njegove "sive stanice".

[Mima]

da, al ja bih ipak nekako rađe bila pametna frizerka. još da me genetika obdari i ljepotom, iju

Hm, stvarno? Pametna osoba koja radi težak i loše plaćen posao - to mi se baš i ne čini dobitna kombinacija.
E sad drugo ako bi ti imala svoj fensi salon, onda bi mogla kao moj frizer umjesto časopisa staviti knjige da pokažeš prezir prema masovnoj pop kulturi (a i da zaštediš koju kunu na časopisima)

[Cathy]

Hm, stvarno? Pametna osoba koja radi težak i loše plaćen posao - to mi se baš i ne čini dobitna kombinacija.
E sad drugo ako bi ti imala svoj fensi salon, onda bi mogla kao moj frizer umjesto časopisa staviti knjige da pokažeš prezir prema masovnoj pop kulturi (a i da zaštediš koju kunu na časopisima)

A koja korist onda od odlaska frizeru?
To mi je jedina prilika da prolistam časopise.
Ne kupujem ih.

[sirius]

Mene zabavljaju predrasude i videnja sto i kako bi trebale uciti , skolovati se, raditi i uspjeti u zivotu osobe koje imaju iznadprosjecno visok IQ. Kao da je IQ , sam po sebi, garancija za prednost u sustavu skolovanja i daljnjem uspjehu u zivotu.
Mozda bolje da se koncentriramo na vecinu u sustavu skolstva , koji su zlatna sredina.
jer ako sustav nije dobar za zlatnu sredinu za koju je i osmisljen , za koju je prilagoden...
vjerujte, tada sigurno nije dobar niti za skupine koje su " ispod" ili " iznad" zlatne sredine u bilo kojem smislu ( a ne samo po inteligenciji).

[Mima]

A koja korist onda od odlaska frizeru?
To mi je jedina prilika da prolistam časopise.
Ne kupujem ih.

I ja kažem, zato sam i promijenila frizera!

[marta]

Mene zabavljaju predrasude i videnja sto i kako bi trebale uciti , skolovati se, raditi i uspjeti u zivotu osobe koje imaju iznadprosjecno visok IQ. Kao da je IQ , sam po sebi, garancija za prednost u sustavu skolovanja i daljnjem uspjehu u zivotu.
Mozda bolje da se koncentriramo na vecinu u sustavu skolstva , koji su zlatna sredina.
jer ako sustav nije dobar za zlatnu sredinu za koju je i osmisljen , za koju je prilagoden...
vjerujte, tada sigurno nije dobar niti za skupine koje su " ispod" ili " iznad" zlatne sredine u bilo kojem smislu ( a ne samo po inteligenciji).

Mislim da si pogodila ko prstom u drekec.

[cvijeta73]

Mislim da si pogodila ko prstom u drekec.

marta, ajd budi iskrena, ovaj naš očito ima velikih nedostataka, al ja mislim da ti ne bi bila zadovoljna ni finskim sustavom školstva

[Carmina406]

Hm, stvarno? Pametna osoba koja radi težak i loše plaćen posao - to mi se baš i ne čini dobitna kombinacija.
)

Zašto bi bio loše plaćen posao?

Treba znati svoj posao,a onda će i poslodavac znati (morati) to cijeniti. Ako poslodavac nije dovoljno pametan da to cijeni ostat će bez radnika koji mu donosi veliku dobit.

Frizera(a i drugih) je puno nezaposlenih,ali onih "dobrih" jako malo.

Težak posao??? Zar postoji lak posao

[Zuska]

Kako-su-propale-hrvatske-skole-i-zasto-sam-odlucio-otici-iz-njih

[trampolina]

Sirius, sustav bi trebao biti jednako dobar svima, ne bih uzimala "zlatnu sredinu" kao normativ.
Ja doduše ne vidim kako, najviše što bi se tome mogli približiti je smanjiti razrede i pomno birati kadar.

A i to nam je prilično nemoguće izvesti.

[Peterlin]

Slažem se, sustav mi se čini loš i za prosječne, iako se u mzoš kunu da je baš njima prilagođen, ali u praksi, nije to baš tako....

[cvijeta73]

Kako-su-propale-hrvatske-skole-i-zasto-sam-odlucio-otici-iz-njih

pametno zbori čovjek. tako nekako i ja mislim.

[Peterlin]

Treba uzeti u obzir da se danas iz tehničke škole jako teško upisati na faks jer ni jedna od tehničkih nema program iz matematike kakav imaju gimnazije i to je za maturu teško nadoknaditi i naučiti sam. a i na faksu je teže položiti te predmete bez dobrog predznanja.

a što se tiče same teme, ja bih rekla da dijete koje svaki dan ima neku dodatnu aktivnost za to i treba biti nagrađeno. nije isto ako s 5.0 prođe netko tko je imao svaki dan manje vremena za učenje i uz to vježbao svoj instrument ili strani jezik, ili netko tko nije imao ništa osim škole.

Paa, ja ti nisam osoba od predrasuda. Ne bih tjerala dijete u gimnaziju radi ovih tvojih razloga, osim ako se sam ne predomisli. MM je završio Teslu, to je isto danas strukovna škola, pa je opet uspješno upisao FER. Ne vidim razlog zašto moj sin ne bi išao onamo ili u Ruđer ako želi. Rekao je da mu se čini da u miocu ima previše teorije, a premalo konkretnih stvari koje on voli. Razgovarali smo o tome... Imamo i način kako pokrpati rupe - zove se odlična profesorica matematike iz osnovne škole. Već smo mi nju pitali (ona predaje matematiku mlađem sinu, ali zna i starijega). Moja djeca za sada nisu trebala instrukcije (a nekako mi se čini i neprimjereno - instrukcije već u osnovnoj školi... ).

S druge strane, kolega s posla ima dva sina na FER-u, jednog pri kraju, drugog na početku - oba su završila Ruđer, jedan informatiku, a drugi neki čudan smjer, mislim da se zove mehatronika, ali to ga nije spriječilo pri upisu na željeni studij. Ponekad mi se čini da više vrijedi dobra strukovna škola nego loša gimnazija, ali sve to ima puno puuuno nepoznanica - ne možeš unaprijed znati. Mog sina FER baš ne privlači, nego FOI u Varaždinu ili nešto srodno, ali kako god bilo, ne očekujem probleme.

[Peterlin]

Mene je uvijek strah testiranja, da mi neko ne bi rekao da sam glupa. Mada ne znam sto bi mi to promijenilo zivot

Prije dvije tri godine bila sam na medicini rada na testiranju s kolegama s posla. I onda sam se iznenadila koju filozofiju su od toga razvili. Cak su bili ljuti sto im nisu dali tocna rjesena, jer su cijeli dan respravljali oko jednog pitanja.

VIš, viš... prije dooosta godina (dobila sam prvi posao 1986) mi smo SVI išli na ta testiranja prilikom zapošljavanja. Danas se to radi puno selektivnije, ne za sva radna mjesta nego samo za rukovodeća. Na temelju rezultata si čak dobio preporuku na koje poslove će te rasporediti. Nikad nisam dobila rezultate toga, čuvalo se kao poslovna tajna.

[Cathy]

VIš, viš... prije dooosta godina (dobila sam prvi posao 1986) mi smo SVI išli na ta testiranja prilikom zapošljavanja. Danas se to radi puno selektivnije, ne za sva radna mjesta nego samo za rukovodeća. Na temelju rezultata si čak dobio preporuku na koje poslove će te rasporediti. Nikad nisam dobila rezultate toga, čuvalo se kao poslovna tajna.

Nije istina Peterlin, Ikea u Hrvatskoj provodi testiranja za sva radna mjesta.
Barem prema pričama sa foruma.

[Tanči]

Nije samo Ikea, svi to rade.
Začudilo me kad sam čula koju filozofiju rade u Konzumu, H&M-u i da ne nabrajam dalje.
Inače, da se vratim na početak ovog topika: ja sam godište 69. i prva generacija koja je polagala prijemne ispite za srednju školu i to 84. godine

[tanja_b]

Inače, da se vratim na početak ovog topika: ja sam godište 69. i prva generacija koja je polagala prijemne ispite za srednju školu i to 84. godine

Onda je sad sve jasno, prijemni za srednje škole polagali su se od 1984. do 1989. Od 1990. ide upis prema ocjenama.

[aleksandra70vanja]

Onda je sad sve jasno, prijemni za srednje škole polagali su se od 1984. do 1989. Od 1990. ide upis prema ocjenama.

i mislim da od tada kreće hiperinflacija odlikaša

već sam pisala, ja sam bila dobar učenik
nikada nisam imala 5,0
govorim o osnovnoj
ni u prva 4
od 1.-7. razreda imala sam 4 iz tjelesnog
u 8. sam dobila 5. na osnovu bavljenja košarkom, pa mi je prof. malo progledala kroz prste
ali sam dobila 4 iz (glupe) puške, pa sam opet imala 1 četvorku u knjižici
u prva 4 sam na polugodištu imala 4 i iz likovnog
nisam znala crtati i gotovo, na kraju godine bi mi ipak dala 5 jer sam se trudila, ipak su to odgoji, i jer bi neke stvari radili
doma pa je tu mama uskakala, a i malo na osnovu toga što sam dobra iz svega ostalog
jedna jedina curica je imala 5,0
jedna
u cijelom razredu
kod moje V u razredu je valjda 15 odlikaša, od toga ih je negdje 8 s 5,0

[Mima]

Pa ne znam baš. Ja sam se u sš upisivala '83, i tada su u MIOC primali samo sa prosjekom 5,0 i 4,9 s tim da četvorka nije smjela biti iz predmeta koji su se bodovali. Doduše ja sam baš upala u "rupu" između upisivanja po teritorijalnoj pripadnosti i prijemnog -- tada je dakle jedna godina bila dovoljna da se vidi kamo upis isključivo prema ocjenama vodi.

[aleksandra70vanja]

kod nas su bili takvi kriteriji
mada ja mogu reći da je glupo da mi je tjelesni ili (glupa) puška rušila prosjek
i mislim da sam u pravu
onda će netko reći da je bzvz da nekome hrvatski ruši prosjek, a baš mu treba za upis u željenu školu
i evo nas sa 80% razreda 5,0

[tanja_b]

i mislim da od tada kreće hiperinflacija odlikaša

već sam pisala, ja sam bila dobar učenik
nikada nisam imala 5,0
govorim o osnovnoj
ni u prva 4
od 1.-7. razreda imala sam 4 iz tjelesnog
u 8. sam dobila 5. na osnovu bavljenja košarkom, pa mi je prof. malo progledala kroz prste
ali sam dobila 4 iz (glupe) puške, pa sam opet imala 1 četvorku u knjižici
u prva 4 sam na polugodištu imala 4 i iz likovnog
nisam znala crtati i gotovo, na kraju godine bi mi ipak dala 5 jer sam se trudila, ipak su to odgoji, i jer bi neke stvari radili
doma pa je tu mama uskakala, a i malo na osnovu toga što sam dobra iz svega ostalog
jedna jedina curica je imala 5,0
jedna
u cijelom razredu
kod moje V u razredu je valjda 15 odlikaša, od toga ih je negdje 8 s 5,0

Da.
Te prve godine još ne, jer su odluku donijeli naprečac (sjećam se da sam ja štreberski počela ponavljati gradivo "za prijemni" još početkom šk. godine, zbog čega sam bila na sprdnju cijelom razredu a nakon par mjeseci su donijeli odluku da se upisuje po ocjenama). Ali od 1991. se zalaufalo s odličnima.
Ni ja nikad nisam imala 5,0 u osnovnoj, imala sam četvorke iz "odgoja" (likovni, tehnički, tjelesni), i to me zamalo koštalo upisa u željenu školu jer nisam imala maksimalan broj bodova. Nategnuli su mi prosjek na 5,0 tek u osmom razredu, jer su se ocjene natezale svima, i jer sam te godine puno izostajala zbog bolesti, pa im je valjda bilo žao
U razredu je bila samo jedna cura s prosjekom 5,0.
Kod mog sina su i 1. i 2. razred svi prošli s odličnim. Cijeli razred. Ok, oni su još mali. I nisu svi imali 5,0.

[aleksandra70vanja]

Ni ja nikad nisam imala 5,0 u osnovnoj, imala sam četvorke iz "odgoja" (likovni, tehnički, tjelesni).

ja sam imala 5 iz tehničkog jer je prof bio skupa na partijskim sastancima sa mojom starom

[spajalica]

ja sam imala 5 iz tehničkog jer je prof bio skupa na partijskim sastancima sa mojom starom

vidje vraga i tad je bilo po poznanstvu

[Beti3]

Činjenica je da je "glupost" ili inteligencija nasljedna pa tako iznadprosječno inteligentni roditelji uglavnom imaju iznadprosječno inteligentnu djecu, a prosječno intelignetni roditelji prosječno inteligentnu djecu i ne vidim zašto se nad tim toliko zgraža.

Ovo o nasljeđivanju inteligencije. Imam vlastiti primjer. Roditelji su mi prosječno inteligentni, Ja sam članica Mense. Djeca su mi pametna, naravno, ali ne iznad prosjeka.
Hoću reći, svi u mojoj obitelji su inteligentni , svi imaju neke škole, ali samo sam ja ona koja koja je prešla granicu i ušla u gornjih 2%. ( a nikako nisam završila više škola od nekih članova obitelji).
Da li smo izuzetak, što se nasljeđivanja tiče? Ne bih rekla. Sam nasljedni faktor, nije jedini uvjet za visoki IQ. Ima tu još toga, čudan je ljudski mozak.
I, moram dodati, visoki IQ bez problema donosi odličan uspjeh u osnovnoj i srednjoj školi, ali bez rada, neće ga donijeti na fakultetu. Stolicu treba zagrijati, ma kako brzo povezivao činjenice

[sirius]

Ne donosi visok IQ sam po sebi odlican uspjeh u osnovnoj i srednjoj skoli.
To su generalizacije i predrasude.

[tanja_b]

ja sam imala 5 iz tehničkog jer je prof bio skupa na partijskim sastancima sa mojom starom

Vidiš, vidiš, moj stari se u mjesnoj zajednici družio sa sinom babe iz tehničkog, ali zbog toga sam joj samo još više bila na zubu, naročito kad se pred cijelim razredom derala na mene da kako sam to loše ispilila daščicu

[aleksandra70vanja]

Vidiš, vidiš, moj stari se u mjesnoj zajednici družio sa sinom babe iz tehničkog, ali zbog toga sam joj samo još više bila na zubu, naročito kad se pred cijelim razredom derala na mene da kako sam to loše ispilila daščicu

moj prof je na mojim dašćicama pokazivao drugima kako to treba napraviti i onda bi u tom pokazivanju meni napravio